Lily Tomlin.Photo : Getty Images

Dans la nouvelle comédie dramatiqueAdmission, Lily Tomlin est la mère voleuse de scène de Tina Fey – une féministe radicale fanée de l'ère Gloria Steinem qui aurait conçu sa fille pour prouver un point politique. Tomlin, une légende de la comédie, n'est pas étrangère à la pensée féministe, et elle était heureuse d'en partager quelques-unes avec Vulture, pesant sur l'éternel « Les femmes peuvent-elles être drôles ? débat, talons hauts etFilles.

A faitAdmissionvous fait penser à l'époque où vous essayiez d'entrer à l'université ?
Ouais, mais je ne suis jamais allé dans ce genre de grande université de l'Ivy League ; Je suis allé dans une université d’une grande ville à Détroit, une université plutôt ouvrière. Tant que vous pouviez payer vos frais de scolarité, vous y alliez ! C'est plus démocratique. Et je n'ai jamais obtenu mon diplôme. J'ai compris que les enfants allaient au théâtre et je ne savais pas que c'était quelque chose qu'on pouvait faire dans la vie. J'ai une personne de passageLa Folle de Chaillot, et j'ai pensé,Mon Dieu, c'est vraiment amusant. J'aimerais pouvoir gagner ma vie en faisant ça. Mais je faisais des spectacles depuis l’âge de 5 ou 6 ans. Quand j'avais 9 ou 10 ans, j'avais un business à dix cents : je promenais votre chien pour un centime, j'allais au magasin pour un centime, je vidais vos poubelles pour un centime - et ensuite je pouvais utiliser l'argent pour acheter des trucs à le magasin de magie.

Pouvez-vous encore faire des tours de magie ?
Je pourrais couper une corde en deux et la restaurer. Avez-vous déjà vu ça ? Je pourrais faire flotter un œuf sous une soie. Je ferais tout. Je ferais des claquettes; Je ferais du ballet; Je porterais la combinaison de ma mère comme robe de soirée ; J'imiterais Bea Lillie, je l'ai vue surEd Sullivan— Je relevais ma jupe et j'enlevais mes patins à roulettes. J'ai commencé à écrire des trucs pour les enfants du voisin, puis je dansais, et c'est ainsi que je créais des trucs qui me servaient de véhicule. Les gens disaient toujours : « Quand cette tournée a-t-elle commencé ? Je dirais « il y a soixante ans » parce que je n’ai jamais arrêté.

Comment s'est passée le développement d'un lien mère-fille avec Tina Fey ?
J'admire beaucoup Tina, de30 RocheràSNL. C'est un club de garçons, et c'est très difficile de s'en sortir. Tina est une vraie force, sans en montrer la force. Elle l’est tout simplement.

Tina t'a inclus en elle30 Rocherpreuve queles femmes sont drôles. Pourquoi est-ce encore un débat ?
Si la sensibilité dans la culture est martelée, martelée, martelée… J'ai grandi à une époque où les femmes ne faisaient pas vraiment de comédie. Il fallait être simple, obèse, vieille fille, tout ça. Il fallait jouer un stéréotype, parce que les femmes très attirantes n'étaient pas censées être drôles – parce que c'est puissant, c'est une menace. Il faut beaucoup de temps pour changer cela. J'étais dans une revue, et l'ingénue était totalement ennuyeuse sur scène, mais dans la loge, cette fille était hilarante ! Je criais simplement : « Vous devez faire ça sur scène ! Et elle se relevait et disait : "Je ne voudrais pas que quiconque pense que je n'étais pas attirante." C'était aussi simple que cela.

Aviez-vous hâte de rencontrer l'actrice Susan Kohner, la mère de Paul Weitz, sur le tournage ?[Weitz a réaliséAdmission.]
J'avais été profondément marqué parL'imitation de la vie[dans lequel Kohner joue], donc quand Paul m'a dit que sa mère était Susan Kohner, j'ai pu lui dire que j'allais le voir avec ma mère quand j'avais probablement 8 ans. Susan jouait une fille métisse qui nie son noir mère et essaie de passer, puis sa mère meurt et elle doit faire face au fait qu'elle a rejeté sa mère, et elle court après le corbillard en criant : « Maman ! Maman!" Je sanglotais juste ! Comme c'est parfait de pouvoir raconter cette histoire à Paul et à sa mère. Je pensais qu'elle mesurait environ cinq pieds dix dans le film, mais elle était si délicate. Pas grand du tout. Les gens pensent que je suis vraiment grand et je mesure 1,70 mètre. J'aimerais mesurer cinq pieds neuf ou cinq pieds dix, sculptural.

Je mesure cinq pieds neuf pouces, mais je ne me sens pas sculptural.
Portez-vous des talons hauts ? J'en ai en ce moment, mais ils ne mesurent que deux pouces. Je ne porte jamais plus de deux pouces. Je ne peux pas le tolérer. Je veux sortir du bâtiment s'il prend feu ! Vous n'aviez probablement pas besoin de vivre à une époque où vous portiez une grande jupe à crinoline et des talons hauts, et où vous deviez ensuite marcher dans les rues de New York et où tous les gars du bâtiment remuaient leurs langue sur vous pendant que vous passiez. J'avais l'habitude de leur retourner l'oiseau.

Vous aviez l'habitude d'aller voir les showrunners et de demander à être invité dans leurs programmes :Les fichiers X,L'aile ouest,Dégâts. Y a-t-il quelque chose sur lequel vous aimeriez participer aujourd'hui ?
J'ai eu beaucoup d'emplois comme ça. je suis montéDégâtsparce que j'en étais fou, etL'aile ouestparce que j'étais dépourvu de ne pas y être. Je suis allé voir Chris Carter et j'ai dit : "Je veux y participer !" quandLes fichiers Xest arrivé le premier. "Rien?" Je suis désolé de dire que j'aime toutes les émissions policières, mais j'ai une forte réaction s'il y a trop de femmes mortes dans l'intrigue. J'ai refusé des rôles décents, parce qu'il faut sauter de vingt étages et traverser le toit d'un bus, et on est tous mutilés. Donc je déteste toujours ça. Et je ne veux pas prendre comme modèles des gens qui n'ont aucune vertu, parce que nous tombons amoureux de ces gens-là ! C'est comme Tony Soprano, c'est une vraie brute. Il jette une fille par-dessus le bureau et la baise par derrière, puis il va chez le psychiatre et nous sympathisons avec lui. Pour les adultes, nous devrions être capables d’absorber cela et de sortir de l’autre côté de manière saine, mais c’est difficile. Dites-moi quelques émissions que vous aimez et je vous dirai si je veux y participer.

Filles?
Tu sais,Filles, je n'aime pas que les jeunes filles regardent des émissions où leur activité sexuelle est l'ingrédient principal. Je ne veux pas que ces filles soient influencées. Assez de jeunes filles se sentent obligées de faire une pipe à autant de garçons que possible. Je pense qu'ils devraient être plus sélectifs. Je sais que si j'avais une fille de 12 ou 14 ans, je ne voudrais pas qu'elle fasse du sexe oral à beaucoup de gars à l'école.

Je ne pense pas que ce soit nécessairement ce qu'ils font dans la série, même si le sexe est une partie sur laquelle les gens s'intéressent…
Ils s'en rendent compte parce que Lena [Dunham] est tellement décomplexée avec son corps, et c'est rafraîchissant à voir, une fille qui n'est pas idéalisée, qui est très active sexuellement ou très sexuelle, point final, et qui est bien dans sa peau. Je pense que tout cela est précieux et bon, mais c'est l'estime qu'ils ont d'eux-mêmes d'une manière aussi positive que raisonnable. Mais il n'y a aucun rôle pour moiFilles. A quoi vais-je jouer ?

La mère de quelqu'un ?
Je pourrais être la mère d'Allison.

Rita Wilson était la mère d'Allison.
[Des rires.] Oh non! Qui d'autre ?

Vous pourriez être la mère de Shoshanna ou la mère d'Adam. Nous ne les avons pas encore rencontrés.
Tu vois, maintenant je veux être la mère de quelqu'un. [Des rires.] Mais je pense que je suis de toute façon une meilleure mère pour les garçons.