demande aux podcasteurs de discuter des épisodes les plus mémorables de leur podcast.
Les podcasts avec une ligne de connexion similaire àEn fait ! Avec Adam Conover: L'humoriste "s'entretient avec des experts exceptionnels, révélant des vérités choquantes et de nouvelles perspectives qui suscitent la réflexion". Pourtant, le secret du discours de Conover est qu'il dirige avec urgence, et non avec la curiosité performative de, disons,Le Quotidien(Désolé,New York Times). Ces sujets lui tiennent à cœur et il a cultivé une clientèle fidèle parmi ceux qui reconnaissent sa passion.
Conover va au-delà des conversations superficielles avec des experts en la matière depuis 2016, lorsqueleAdam ruine toutpodcastlancé en tant que compagnon audio de longue durée du. En 2019, après l'annulation de l'émission télévisée, le podcast a été reconceptualisé commeEn fait !alors que le principe est resté en grande partie le même. Au cours de son parcours de plusieurs années pour devenir l'éminent «explicateur de la façon dont les choses fonctionnent réellement», Conover a réussi à garder ce personnage comique convaincant au lieu de irriter; son approche est exempte de pédantisme, d'arrogance et de nihilisme, mais il ne vire pas non plus vers un optimisme sirupeux du bon côté. Il s'agit simplement d'Adam Conover, un artiste qui sait traduire la comédie en appel à l'action, ou peut-être vice versa.
Nous avons demandé à Conover de sélectionner les meilleurs épisodes deEn fait !et expliquer, comme lui seul peut le faire, ce qui fait la grandeur de chacun.
L'AV Club : Qu'est-ce qui en fait une bonne représentation, ou un bon point d'entrée, pour les personnes qui découvrent votre émission ?
Adam Conover :Cette vidéo était ma première tentative de rédaction d'un essai vidéo de style YouTube. Je viens de me réveiller un jour avec un feu dans le ventre à ce sujetHistoire d'Yvon Chouinardsur le fait qu'il est, vous savez, le plus merveilleux milliardaire du monde parce qu'ila fait don de son entreprise Patagonia à une œuvre caritativeou autre. J'avais déjà entendu des histoires comme celle-là. Et je savais ce qui se passe normalement, c'est-à-dire que le milliardaire utilise l'organisme de bienfaisance pour protéger l'argent des impôts tout en gardant son contrôle. Personne ne couvrait cet aspect de l’histoire ; c'était littéralement juste,Oh, ce type est tellement bon !J'ai fait quelques recherches et j'ai trouvé un ou deux journalistes qui avaient écrit des articles légèrement critiques, et j'en ai fait une vidéo.
De plus, il se trouve que j'étais, à ce moment-là, engagé pour faire un concert d'animateur au Crystal Bridges [Museum Of American Art] à Bentonville, Arkansas. J'ai pris l'avion et j'y suis allé, attends une seconde. Pourquoi y a-t-il l'un des plus grands musées d'art que j'ai jamais vu à cet endroit de l'Arkansas ? Comment se fait-il qu'il y ait un vol direct de Los Angeles à Bentonville sur American Airlines ? Pourquoi me paient-ils pour venir présenter cet événement ?
J'y suis arrivé et j'ai commencé à regarder autour de moi, et j'ai réalisé que c'était la ville de Walmart et que la ville entière était essentiellement une cathédrale pour Sam Walton. Ils ont un musée Walmart où ils conservent son bureau comme s'il était sur le point de franchir soudainement la porte et de s'asseoir au bureau.
Alors je me suis dit, attends une seconde. C'est un monument à ce milliardaire, qui a pu écrire sa propre histoire grâce à son argent. Et il a pu l'écrire de manière assez authentique, parce qu'il a littéralementa faitfaire de la ville un meilleur endroit où vivre pour tous ces gens. Bien sûr, ils l’aimaient : il a créé un musée d’art de classe mondiale, sa famille a construit des kilomètres et des kilomètres de pistes cyclables et ils ont investi de l’argent dans cette ville.
Pourquoi font-ils prospérer cette ville ? Parce qu’ils ont détruit le centre-ville de toutes les autres villes américaines, via Walmart. Alors je me suis dit, mon Dieu, c'est emblématique de la même histoire qu'Yvon Chouinard. Mais les libérauxamourYvon Chouinard, et ils n'aiment pas Sam Walton. C'est purement culturel, parce que Chouinard les flatte, c'est un écologiste, etc. Donc, j'ai juste commencé à filmer quand j'étais à Bentonville, genre,oh, je vais peut-être utiliser ça pour une vidéo, et puis le scénario s'est très vite mis en place.
Actuellement, j'essaie de développer mon activité YouTube. Cela fait partie de mon métier de comédien ; c'est mon point de vente maintenant. Mais [pour] ce premier sur Yvon Chouinard, je n'avais pas d'horaire. Je n'avais aucun plan de monétisation. J'étais juste énervé et je voulais dire cette chose, donc ça a une pureté en termes de mon expression de comédien.
Mon producteur Tony Wilson, qui l'a filmé et monté, a vraiment réussi à trouver le ton et le timing. Ce fut un énorme succès, plusieurs millions de vues très rapidement. Il n'y avait presque rien sur ma chaîne auparavant, et je suis passée de cela à un demi-million d'abonnés en une semaine rien que grâce à cette vidéo.
AVC : Vos monologues et podcast YouTube vivent désormais ensemble sur le même flux. Les abordez-vous différemment ?
CA :Un monologue YouTube vit ou meurt selon l'algorithme. Il faut qu'il « capte l'algorithme », sinon il n'a aucune traction. J'essaie donc généralement de penser : quel est le sujet qui va faire cliquer les gens, qui va les intéresser ? Beaucoup de gens se plaignent de devoir adapter les choses à l'algorithme, mais ce n'est pas différent d'essayer de faire fonctionner quelque chose sur la télévision par câble. Votre travail consiste à trouver comment le faire fonctionner pour le format et pour le public.
Le podcast a une audience beaucoup plus hebdomadaire : les gens s'y écoutent parce qu'ils aiment l'émission et qu'ils me font confiance. Cela signifie que nous sommes plus libres de discuter en profondeur de sujets qui nous intéressent vraiment. C'est un équilibre, car YouTube est désormais l'application de podcast la plus populaire, il y a donc eu un peu de pression pour rendre le podcast un peu plus convivial pour YouTube. La barrière est vraiment tombée. Peut-être que les choses évoluent vers une synthèse. Vous pourriez me retrouver dans un an et voir ce qui s'est passé.
CA :Tout d’abord, c’est une question que les gens m’ont dit, dans la vraie vie, avoir entendue. Si vous connaissez quelqu'un qui travaille sur Internet, sachez que la chose la plus importante que vous puissiez faire, si vous vous engagez dans son travail, est de lui parler d'un élément spécifique du sien que vous avez vu sur Internet et que vous avez apprécié. Vous publiez en ligne, vous obtenez votre nombre de vues, vous obtenez vos commentaires, vous obtenez vos likes et tout le reste, mais vous êtes toujours du genre :est-ce que quelqu'un a vu ça ?Jusqu'à ce que quelqu'un dans votre vie littérale dise : « Oh hé, j'ai vraiment aimé celui-ci. »
Je suppose que je n'arrive pas à comprendre qu'il y ait des gens qui ouvrent des podcasts Apple et écoutent le tout. Cette expérience individuelle peut être si puissante, mais elle est en quelque sorte invisible pour moi en tant que créateur, n'est-ce pas ? Les gens ont dit qu'ils avaient entendu celui-ci, certains ont dit que cela les avait fait changer d'avis sur certaines choses. Cela semble être un impact démontrable, contrairement à aucun nombre de vues.
Ce que j'aime dans cette interview en particulier, à part la réaction, c'est que, vous savez, le thème général de l'émission est que je parle à des experts. J’aime parler aux universitaires, aux journalistes, aux auteurs et aux personnes qui font des recherches et rendent ensuite compte de leurs recherches – et ce que j’aime encore plus, c’est parler à quelqu’un qui a une expertise sur le terrain et une expérience vécue. Le Dr Kushel a l'expérience de sortir des personnes de l'itinérance et de travailler avec des personnes sans logement.
Ce type d’expertise est incontestable, contrairement à la recherche, vous savez ? J'aime que quelqu'un vienne au spectacle et dise : « C'est mon expérience. C'est ce que je sais qui fonctionne. Je peux vous dire que cela fonctionne parce que je l'ai fait. Un podcast est une chose intime. J'amène cette personne dans l'intimité du public, dans une sorte de proximité jusqu'à ses oreilles.
C’était quelqu’un que j’étais vraiment fier de pouvoir présenter au public de cette façon. Il y a beaucoup de problèmes dans le pays où les gens ont des choix politiques différents, vous savez, des philosophies différentes. L'itinérance est un problème où, si vous commencez à vous y intéresser directement et que vous allez simplement baiserrencontrerdes sans-abri, je leur parle et je découvrepourquoiils sont dans la rue et quel est l'obstacle au logement, cela transformera votre façon de voir les choses et cela transformera ce que vous pensez que la solution devrait être.
J'ai vécu cette expérience transformatrice parce que j'ai fait du bénévolat pour les sans-abri pendant de nombreuses années ; cela a changé ma vie et ma façon de voir le problème. Tout le monde n’a pas le temps de faire ça. Si je peux apporter un peu de cela au public, je pense que c'est vraiment puissant. Pour les mettre en communion : « Hé, voilà quelqu'un qui est passé par là et qui sait. » C'est ce que j'aime dans cette interview.
AVC : Le sujet de cet épisode ne semble pas si essentiel au départ, jusqu'à ce que vous découvriez la quantité de recherches qui ont été menées.ContrePointsa fait.
CA :La principale raison pour laquelle j'aime cet épisode est que j'admire Natalie plus que presque n'importe qui d'autre sur Internet. Je suis tellement fan de son travail. Elle est absolument originale : son processus de réalisation des vidéos est insensé et magnifique. Elle fait tout elle-même, c'est l'affaire d'une seule femme. Elle fait valoir des arguments incroyablement astucieux.
Elle avaitcette longue vidéo surCrépuscule. Vous pensez, oh, c'est une analyse de la culture pop, comme le font d'autres personnes sur YouTube. Mais à la fin de la vidéo, je me disais que cette femme rédigeait une écriture philosophique originale et honnête envers Dieu. Elle a même une petite blague : « C’est ce que j’ai fait au lieu de faire une thèse de doctorat. » C’est vraiment le niveau de travail philosophique réalisé dans la vidéo. Les philosophes universitaires devraient l’observer et en discuter lors de conférences.
C'est un travail original incroyable, et elle le fait sur YouTube dans un format qui, d'une manière ou d'une autre, obtient des millions de vues, de la part de gens ordinaires. Elle avance essentiellement une nouvelle théorie du genre binaire à la fin de la vidéo [Twilight]. Vous voyez comment elle y arrive et comment cela s'intègre aux dichotomies de genre de domination et de soumission, de poursuivant et de poursuivi. J'étais comme, je veux avoir Natalie dans la série et lui parler de n'importe quoi. Nous avons donc fini par en parlerCrépusculevidéo, et elle a développé beaucoup de ces points, ce qui était vraiment un honneur pour moi.
C'est pourquoi j'ai choisi cet épisode. je ne peux pas te le direJe suisbrillant dedans; Je peux juste vous dire qu'il s'agit d'une interview avec l'une de mes personnes préférées travaillant dans n'importe quel média aujourd'hui.
AVC : Comment est né cet épisode ? Vous êtes-vous réveillé le matin après les élections en pensant : « Je dois en parler à Jamelle ?
CA :Jamelle est l’un de mes écrivains et penseurs préférés sur la politique américaine. Cela faisait longtemps que je voulais l'avoir dans la série. Mais je me suis réveillé mercredi et je savais que je voulais faire un épisode post-électoral. J'ai ouvert Bluesky et regardé son flux, et il venait de poster : « Je suis à Los Angeles demain et j'ai un après-midi libre, que dois-je faire ? Je lui ai envoyé un e-mail et j'ai envoyé un texto à un ami commun pour lui demander de faire le podcast. Et voilà, il était à terre.
C’était un pur hasard, et nous avons donc eu sa réaction très crue face à l’élection. Il n'avait même pas écrit un [New York Times] colonne encore. C’était incroyablement perspicace et cathartique de lui en parler et d’avoir son point de vue. Surtout parce qu’il ne s’agissait pas simplement de « Voici comment Trump a gagné ». C’est sa perspective historique : voici comment les choses vont probablement se passer, voici comment cela s’inscrit dans le reste de l’histoire américaine et pourquoi nous avons vraiment l’impression que nous entrons dans une nouvelle ère avec la deuxième administration Trump.
AVC : Qu’avez-vous ressenti en enregistrant dans cet espace brut et immédiat après les élections ? Jamelle dit même à un moment donné : « La majeure partie de l’histoire humaine est un catalogue de misère. » Pourtant, vous êtes toujours responsable de présenter cela dans un épisode digeste destiné à un large public.
CA :J'ai en quelque sorte laissé mon instinct prendre le dessus. Je joue assez bien l'intervieweur et je le fais avancer, mais ce que les gens veulent, c'est une conversation directe, non filtrée et non éditée. J'essaie surtout d'être honnête sur mes propres réactions et d'être le miroir du public et de sa réaction. Nous avons diffusé l'épisode en dehors de notre calendrier habituel, dont une partie devait avoir cette immédiateté : « Où allons-nous à partir d'ici ? Il s’agit de correspondre à l’état émotionnel du public. Je n'ai pas vraiment besoin de le « présenter », en tant que comédien, pour le rendre divertissant, parce que c'est comme, non, le public.veutça en ce moment. Ils veulent cette catharsis.
Je dirai officiellement que Jon Stewart est la personne la plus talentueuse à avoir jamais occupé un fauteuil de fin de soirée. Et la raison en est, à mon avis, que ses émotions sont au premier plan. Il a une réaction émotionnelle honnête : chaque fois que vous le regardez parler, vous pouvez dire qu'il s'en fout de ce qu'il dit. Ce n'est pas le cas de la plupart des gens qui jouent tard le soir, même des artistes très talentueux. Stewart est présent, il est dans la pièce avec son public, et cela signifie qu'il est aussi dans votre salon. C'est une connexion émotionnelle.
C'est ce à quoi j'aspire et j'essaie continuellement de m'améliorer, de rendre mon travail moins rigide et plus authentique. C'est ce processus qui consiste à essayer de supprimer les artifices et d'être simplement soi-même et d'être présent, et c'est difficile à faire, pour la même raison qu'il est difficile de méditer et de ne pas penser à autre chose. Dans cet épisode avec Jamelle, j'ai pu simplement être moi-même et être dans l'instant présent, et savoir que cela va fonctionner pour le public.
J'ai vraiment l'impression d'avoir fait une percée en vous donnant cette réponse.
AVC : Que voulez-vous que les gens sachent d'autre ?En fait !, et où va-t-il à partir d'ici ?
CA :Ce qui est très clair, c’est que YouTube remplace de vastes pans de la télévision. Cela se produisait déjà, mais je pense que les élections ont rendu cela incontournable pour les gens. Actualités, discussions, politique, soi-disant comédies variées : tout se passe sur YouTube. Les gens regardent donc plus que jamais le type de contenu que je fais. Les dernières années, pour moi, sont vraiment passées de « Hé, le podcast est quelque chose que je fais parce que j'aime le faire, une bonne façon de gagner de l'argent et de rester en contact avec mon public » à « Oh, attendez, non, c'est en fait le principal lien du public avec moi. C’est quelque chose que je peux faire à un niveau élevé semaine après semaine. Il ne peut jamais être annulé.
Je veux toujours travailler à nouveau dans la télévision, mais je pourrais proposer la meilleure émission de fin de soirée de tous les temps et la présenter aux quatre ou cinq acheteurs restants de la télévision, et ils diraient : « Je ne sais pas comment gagner de l'argent avec ça. .» Ensuite, je peux aller sur YouTube, où les gens regardent ce type de contenu par dizaines de millions, et je peux obtenir autant de vues que tous ces autres produits traditionnels de fin de soirée, et gagner autant d'argent que je gagnais à la télévision. .
Maintenant, je n'ai pas le budget qu'on aurait à la télévision, et c'est le principal problème : je ne peux pas employer le même nombre de personnes, ce qui veut dire qu'il est plus difficile de fabriquer un produit d'aussi haute qualité, et je' Je suis irrité à ce sujet. Mais je peux faire ce que je veux faire. Beaucoup d’humoristes l’ont compris à propos des podcasts.
L'année dernière, qui s'est terminée avec les élections, a été mon moment où je me suis dit, oh,cece sont les médias de masse maintenant. Il est également impressionnant de voir à quel point la frontière entre YouTube et les podcasts s'est effondrée au cours de la dernière année. Il y a quelques années, je n'arrivais pas à convaincre l'un de mes précédents réseaux de podcasts d'envisager de nous aider à créer du contenu vidéo pour les réseaux sociaux. Et maintenant, si vous n'êtes pas sur YouTube, c'est comme si votre podcast n'existait pas. Il y a eu beaucoup de croissance pour moi, et cela n’a fait que confirmer que c’est ici que cela va se produire.
