Mo Chara et Móglaí Bap de la rotule. DJ Próvaí est à l'arrière.Photo : Joseph Okpako/WireImage
Enfin, la route des chutes s'approprie la sienne8 milles.
Rotuleest un biopic fortement fictif du groupe hip-hop de Belfast du même nom. Accompagnés du DJ Próvaí en cagoule, Mo Chara et Móglaí Bap rappent dans un mélange bruyant d'irlandais et d'anglais, du point de vue de la génération connue sous le nom de« bébés du cessez-le-feu »– des jeunes qui grandissent à l’ombre des Troubles dont ils ne sont pas assez vieux pour se souvenir. La rotule a des traces surles difficultés de la jeunesse catholique,les plaisirs d'un pub local, et on imagineune soirée endiablée avec les politiciens d'extrême droite du Parti unioniste démocrate. Ils ont aussi de très nombreuses chansons surprendre des drogues illégales.
Le filmRotulea remporté le Prix du Public au Festival du Film de Sundance de cette année, et c'est probablement le seul film cette année à inclure à la fois une apparition d'un double nominé aux Oscars (Michael Fassbender joue le père de Móglaí Bap, un homme de l'IRA qui a peut-être simulé sa propre mort ) et la phrase : "Je vais te sucer comme unHôtel à Brighton.» L'ancien leader du Sinn Féin, Gerry Adams, fait également une apparition dans une scène se déroulant lors d'un voyage à la kétamine. Cette fois, il peut utilisersa propre voix.
Mo Chara et Móglaí Bap ont grandi dans la communauté de langue irlandaise de l'ouest de Belfast, et le film se déroule au milieu de la campagne visant à amener le gouvernement à reconnaître l'irlandais comme langue officielle de l'Irlande du Nord. (Ou dans le langage républicain, « le norddeIrlande. ») DJ Próvaí a sa propre intrigue secondaire inspirée de sa double vie réelle de professeur irlandais aux manières douces le jour et de tison nationaliste la nuit. La scène où il est capturé en train de regarder la caméra avec les mots « BRITS OUT » écrits sur ses fesses est, croyez-le ou non, tirée de la vraie vie.
C'est un été charnière pour Kneecap, qui vient de sortir son premier album,Beaux-Arts, un album concept se déroulant dans un pub fictif. Au Royaume-Uni et en Irlande, où le groupe constitue un paratonnerre fiable pour la controverse médiatique, le film semble en passe de devenir l'une des plus grosses sorties de l'année. Maintenant, comme Adams avant eux, ils se lancent dans une bataille éclair contre les médias américains. Quiconque attend les prochains Sex Pistols risque d'être déçu : ce sont des gars sympas, instruits, qui vous serrent la main à la fin d'une interview. Pourtant, il est indéniable que Kneecap vient d’un pays divisé. Quand je leur dis que mon père a grandi à Derry, la réponse de Mo Chara est immédiate : « Quel est votre nom de famille ? Dans un exemple louable des principes antisectaires du groupe, personne ne mentionne que mon nom de famille sent le protestantisme. Ce dont ils parlent, c'est de tout le reste : des lois bizarres sur la consommation d'alcool dans l'Utah, de leur procès contre le gouvernement britannique et de la raison pour laquelle les Guinness sont (prétendument) des « connards ».
Une chose que j'ai apprise de ce film, c'est qu'apparemment, il n'y a pas de mot irlandais pour dire putain.
Mo Chara : Nous avions différents gros mots à l’époque. Mais ils n'étaient peut-être pas aussi efficaces quePutain.Putainest internationale. C'est un mot facile à dire avec la bouche, tu sais ?
Moglaí Bap :Nous avons beaucoup de mots pourvaginen irlandais.
MC :Nous avons 32 mots pourchamp. Si c'est un peu incliné, ou si c'est entouré d'eau… Il y a un livre vraiment intéressant de Manchán Magan intituléTrente-deux mots pour le champ. Cela explique comment la langue irlandaise vous lie à vos ancêtres et à votre terre. Les noms de lieux commencent à avoir un sens dès que vous les traduisez en irlandais.
DJ Provaí :Le motPutainexiste également en irlandais. Il a sa propre orthographe et vous pouvez le conjuguer en un verbe ou l'utiliser comme nom.
J'ai entendu dire que vous deviez également trouver des mots irlandais pour des choses comme la MDMA.
Mo :Nous recyclons en fait de vieux mots irlandais qui ne sont pas vraiment utilisés.Tabac à priserest du tabac à priser, qui est du tabac en poudre. Nous l'utilisons pour le coca.Toi, qui est un joint, est une vieille pipe en terre cuite.3CAGest MDMA, cela signifie « trois consonnes et une voyelle ». A Belfast, nous étions un petit groupe, nous parlions tous irlandais ensemble. Pour le plaisir, nous traduirions tous ces mots, et maintenant, il y a des trafiquants de drogue à Belfast qui utilisent l'irlandais. Mais il faut donner du crédit aux autres, nous n'avons jamais trouvé tous les mots tout seuls.
Pour tous les Américains qui ont peut-être cessé de prêter attention à ce qui se passait en Irlande du Nord après 1998, pouvez-vous leur donner un aperçu de ce qui se passe là-bas ?
MC :C'est comme n'importe quelle société post-conflit. Des mesures doivent être mises en place pour reconstruire les communautés. Tous ces jeunes grandissent en suivant l'enseignement de leurs parents qui ont clairement été traumatisés par ce qui s'est passé. Les parents sont terrifiés à l'idée que vous alliez à un certain endroit du centre-ville à une certaine heure ou à certaines routes que vous ne devriez pas emprunter. Ils ferment toujours les portes dumurs de la paixà 22 heures tous les soirs – des adultes adultes sont parqués. Cela a donc créé ce vide avec beaucoup de problèmes de santé mentale dus à des personnes traumatisées, et les services n'étaient pas là. À cela s’ajoute un taux de suicide massif. Et la pauvreté. C'est l'une des régions les plus défavorisées de cette partie de l'Europe.
Mo :Mais vous ne voulez pas trop vous concentrer sur des choses négatives. Il y a beaucoup de points positifs par rapport à la situation actuelle. Le problème dans le Nord maintenant, c'est que les symptômes du SSPT, l'anxiété, sont principalement traités par des comprimés et autres.
MC :Les Américains le savent. Les Américains le font mieux.
Mo :Aujourd'hui, à Belfast et dans le Nord, nous avons une communauté de langue irlandaise florissante et de nombreux sports sont pratiqués. Beaucoup de choses ont changé pour le mieux.
MC : L'ouest de Belfast est probablement dans la meilleure position qu'il ait jamais été en termes d'infrastructures et de financement. Les zones unionistes ont bien sûr été financées beaucoup plus parce que l’État a été construit pour cette communauté. Mais au fil du temps, les gens qui sont élus dans les zones républicaines sont originaires de ces zones, ils veulent donc apporter des changements par rapport à leur région d'origine. C'est la vraie différence. De nombreux politiciens loyalistes sont là pour leur carrière plutôt que pour un véritable changement positif.
je parlais àun gars de Derryil y a quelques années, et il disait qu'il était rare de voir un film se déroulant en Irlande du Nord qui ne parle pas des troubles.
MC :Évidemment, d’où nous venons, c’est une de ces choses inévitables. Nous savions que nous devions au moins en parler. Mais comme il l’a dit, nous tombons tous dans le piège de parler tout le temps négativement du Nord. Et il était important que ce ne soient que des jeunes, que tout le monde survive. Les personnages ne disaient pas : « Nous adorons la langue irlandaise ». Nous ne mentionnons pas vraiment la langue irlandaise.
Mo :C'est juste une langue. Si quelqu’un parle anglais, vous n’allez pas supposer qu’il s’agit d’un grand défenseur de la langue. J'ai grandi en parlant irlandais et ce n'était pas pour une mission politique ou quoi que ce soit.
DGT :Quand ce genre de film se déroule dans un quartier populaire, ils présentent toujours les jeunes comme des idiots. Des idiots absolus.
Mo : Ils sont idiots et maladroits. Ils gagnent de l’argent en faisant des greffes, en tirant des mouvements. Nous voulions rester à l’écart de ce genre de style. Il n'y a aucune raison pour que les gens de la classe ouvrière ne puissent pas être [avec un accent chic] imprégné de culture et très articulé.
Parlez-moi de la communauté de langue irlandaise de Belfast. Je ne connais que lelangue gaélique, donc mon image mentale est celle d’un endroit très rural.
Mo : Ce n'est qu'en 1969 que le mouvement de langue irlandaise a commencé à Belfast. Avant 1971, il n’y avait pas d’école primaire de langue irlandaise lorsqu’ils ont ouvert l’école où je suis allé. Il a été financé par la communauté pendant environ 14 ans. Il y a un fort élément DIY-punk dans la langue irlandaise du Nord parce qu'ils savaient qu'ils ne pourraient jamais compter sur l'État. Alors ils l’ont construit eux-mêmes.
Et c'est à l'école secondaire de langue irlandaise que vous vous êtes rencontrés ?
MC :Il a quelques années de plus, donc il ne traînerait pas. Une relation entre un jeune de 11 et un jeune de 16 ans est un peu différente d'un jeune de 26 et de 31 ans.
Mo :Nous avons lancé un festival et fait la fête ensemble, et c'est ainsi que nous nous sommes tous rencontrés. Et Próvaí était comme le plus ancien vétéran du mouvement de langue irlandaise. Il traduisait des chansons pop. Il y avait littéralement cinq personnes en Irlande qui chantaient en irlandais, donc je n'avais pas d'autre choix que de le réserver pour le festival.
MC :Nous ne pouvions nous permettre aucun des autres.
Mo :C'est donc là que Kneecap est né. On avait ce squat, comme un squat social pour faire la fête jusque tard dans la nuit. Parce qu'il n'y a pas beaucoup d'endroits à Belfast où vous pouvez sortir tard.
MC : En fait, beaucoup d’Américains ne le savent pas. Nous avons de très mauvaises lois sur la consommation d'alcool. On pourrait penser à l'Irlande, l'épicentre de l'alcool… Mais c'est pour cela que nous buvons autant, parce que nous avons si peu de temps pour boire. Il faut boire plus vite et plus car les pubs en semaine ferment à onze heures et demie.
Mo :Cela nous oblige en fait à boire davantage. C'est horrible. Nous étions dans l’Utah – nous n’avions droit qu’à un verre à la fois.
MC :Vous ne pouvez pas acheter de boissons doubles. Vous ne pouvez pas prendre un shot et une bière. Vous ne pouvez pas commander de boissons pour d'autres personnes.
Mo : Mais on peut avoir six femmes.
MC : Vous avez six femmes et elles doivent toutes acheter leur propre boisson.
Quelle formation avez-vous dû suivre pour apprendre à jouer pour ce film ?
Mo : Nous nous sommes assurés de ne pas être obligés de faire semblant d'être des arbres.
MC :« Agissez comme la couleur bleue. »
Mo :Sur scène, nos émotions sont toujours fortes, mais sur le plateau, il faut être heureux, puis en bas et un peu plus triste. Mélancolique. C'était ce que nous pratiquions. Juste des exercices bizarres comme se regarder dans les yeux pendant dix minutes.
MC :Vingt minutes.
Mo : Mais cela m'a semblé une minute. C'est comme un petit jeu. Jouer est très ludique. C'est juste que je ne suis pas trop sérieux. [Est-ce qu'il y a encore un accent chic] Lâcher prise sur ses inhibitions.
DJ Próvaí, tu étais si bon que j'ai été surpris d'apprendre que tu n'étais pas un acteur professionnel. Je pensais que le vrai DJ Próvaí voulait garder son anonymat.
Mo :Tout le monde n’arrête pas de dire ça. Je ne le vois pas.
Je suis sérieux. Avez-vous l’impression d’avoir débloqué quelque chose en vous ?
DGT :Euh, pas trop sûr. Je n'y ai jamais pensé. J'étais juste en mode "être".
[Mo Chara et Móglaí Bap commencent à rire aux éclats.]
Mo :Est-ce une citation de Socrate ?
DGT : Je suis profondément épuisé, alors…
Comme BE, ou BEE ?
DGT :Comme être, donc être une abeille. J'étais vraiment en train de bourdonner là-bas, vraiment. Je ne sais pas. Nous agissons nous-mêmes. C’était le rôle pour lequel nous sommes nés.
Quelle est la chose dans le film que les gens seraient surpris de découvrir comme étant réelle ?
Mo :Le début du film est réel. J'ai été baptisé à Mass Rock, si vous en avez entendu parler. Un Mass Rock est un autel au fond de la forêt, loin de la civilisation, où les catholiques disaient la messe lorsque le catholicisme fut interdit au XVIIIe siècle. C'était la première messe célébrée à ce Mass Rock depuis 200 ans. C'était dans une zone républicaine et alors que nous entrions avec le prêtre, un hélicoptère de l'armée britannique nous a aperçus. Ils pensaient avoir découvert eux-mêmes un camp d'entraînement de l'IRA. Cela a dû être un camp d'entraînement de l'IRA très étrange. Même s’il s’agissait d’un groupe de mes tantes, elles disaient : « Suivez-les, connards ».
MC :"L'IRA a l'air plus sexy que jamais."
Mo : Je pense que cela résume la façon dont les Britanniques percevaient les gens du Nord – et comment ce qui se passe actuellement en Palestine – ils voient des terroristes potentiels partout.
Quelle est la chose que les gens seraient surpris d’apprendre et qui n’est pas vraie ?
Mo : Il n’a pas de penchant sectaire.
MC :Je ne pense pas que les gens seraient surpris d'entendre cela. Ce morceau était uniquement destiné à l'écran. Michael Fassbender n'est pas son vrai père. Désolé. Je sais qu'ils se ressemblent.
Mo :Il est trop jeune pour être mon père. Il serait profondément offensé. Son bébé a environ 2 ans.
Qui a été le plus difficile à choisir, Fassbender ou Gerry Adams ?
Mo : Gerry Adams a été très facile et Michael Fassbender nous a supplié d'être dans le film. Il a été absolument stupéfait lorsqu’il nous a rencontré. Non, Gerry Adams était très facile. Je pense qu'il a toujours rêvé de devenir acteur. Cela pourrait être sa grande chance.
Vous avez un procès contre le gouvernement britannique après avoir annulé une subvention. Je sais qu'il y a probablement des choses dont tu ne peux pas parler, mais que peux-tu dire ?
MC :Il s'agit d'un financement gouvernemental, qui provient essentiellement de l'argent des contribuables, mais il s'agit d'un organisme indépendant. Cet organisme indépendant nous a essentiellement donné le feu vert en annonçant qu'un financement de 15 000 livres serait prévu. Avant que cela n’arrive, Kemi Badenoch, député conservateur, avait opposé son veto. Lorsqu'une de nos amies journaliste a demandé pourquoi, elle a répondu quelque chose du genre : « Vous ne pouvez pas réellement vous attendre à ce que nous accordions un financement britannique à un groupe qui s'oppose au Royaume-Uni. Selon cette logique, vous ne devriez pas avoir à payer d’impôts si vous êtes républicain. Croyez-moi, je ne veux pas payer d'impôts, surtout si c'est au gouvernement britannique qui finance les guerres au Moyen-Orient depuis 30 ans.
Mo : C'est très soviétique : « Nous financerons l'art, mais seulement s'il soutient notre politique. » C'est de la merde. Ils auraient pu dire n'importe quoi. Ils auraient pu dire qu'ils étaient opposés à la drogue. Mais pour une raison quelconque, ils ont choisi la politique. C’est devenu un terme plaisanté dans le Nord maintenant, mais on l’appelle « parité d’estime », où vous avez le droit d’exister dans le nord de l’Irlande mais souhaitez une Irlande unie. Et nous venons en dessous de cette tranche. L'affaire sera donc toujours portée devant les tribunaux et nous verrons ce qui se passera. Espérons que ce soit le procès qui mettra le Royaume-Uni à genoux. Il va s'effondrer et s'effondrer après cela.
Lorsque vous affrontez les conservateurs ou le DUP, vous sentez-vous parfois chanceux auprès de vos ennemis ?
Mo :Ce sont nos ennemis.
MC :C'est tellement parfait pour nous. Cela ne leur rend pas service, mais ils continuent simplement à nous faire des relations publiques.
Mo :Cela leur rend service. Ils peuvent passer à la télévision et avoir leur visage aux informations. Ils veulent avoir l'occasion de parler, et il n'y a pas de meilleur moment pour parler que de faire semblant d'être indigné. Je ne les ai jamais vus parler avec autant de passion de problèmes réels, mais quand il y a quelque chose qui est culturellement controversé, ils sont francs. Nous sommes dans une relation symbiotique dysfonctionnelle avec eux.
J'ai regardé ton interview surLe spectacle tardif, et l'hôte a demandé si votre mission était de rassembler les gens. Mo Chara, vous avez dit que vous souhaiteriez avoir plus de temps pour réfléchir à une réponse.
MC :Putain, je m'en souviens à peine moi-même. Je pense que c'est important, évidemment. Le fossé chez nous, dans le Nord, se situe entre les gens de la classe ouvrière. Le plus grand avantage pour un gouvernement, c'est quand il peut avoir des gens de la classe ouvrière, qui ont bien plus en commun qu'autrement, qui se battent les uns contre les autres. C'est bien que le gouvernement nous maintienne divisés, pensant que nous sommes si différents. Nous plaidons en faveur d’une Irlande unie parce que le gouvernement britannique nous a laissé tomber pendant 100 ans. Ce n'est pas comme si c'était un essai. Vous avez eu assez de temps et c'est raté. Une Irlande unie est pour tout le monde. Nous n’allons pas expulser tous les loyalistes ou protestants. Vous savez ce que je veux dire? Il existe une énorme communauté nigériane. Il existe une énorme communauté syrienne. Nous pensons que le multiculturalisme est une putain de bonne chose. Jésus, je veux dire, essaie de manger de la nourriture anglaise sans les épices qu'ils ont volées partout dans le monde.
Vous parlez de rassembler les gens. Vous avez des fans protestants. Mais en même temps, vous jouez avec cette imagerie très chargée : la cagoule, des choses comme ça. Devez-vous mettre les choses au carré, ou le plaisir de Kneecap n'a-t-il pas à le faire ?
MC : Nous n’avons pas besoin de tout emballer. Je veux dire, on se fout des républicains dissidents. On se fout les uns les autres.
Mo : On se pisse dessus.
MC : L'endroit d'où nous venons est tellement sérieux. De toute évidence, nous avons une imagerie politique très forte, même quelque chose d’aussi stupide qu’un drapeau. On prend toutes ces images, on les décompose et on s'en fout. Nous pensons qu'il est important que nous soyons tous capables d'en rire maintenant – pas vraiment de rire, vous voyez ce que je veux dire.
Mo :Nous sommes allés à Sandy Row, la putain de marche de l'Ordre Orange, et ils chantaient une de nos chansons. Nous faisions des blagues en les traitant de salauds d'Orange, ils m'ont traité de connard de Fenian, puis nous avons partagé une bouteille de Buckfast. Je pense que c’est le progrès que fera notre génération. Nous n’avons pas besoin d’être d’accord sur tout pour être amis, et c’est quelque chose dont l’Amérique pourrait également tirer des leçons. Piser enlève la douleur du passé.
MC :Les gens disent : « on ne peut pas plaisanter sur ça » ou « on ne peut pas en parler ». Qu'allons-nous faire d'autre, rester traumatisés et misérables et ne plus jamais parler de l'éléphant dans la pièce ?
Il me semble que l’une des libertés pour lesquelles vous vous battez est celle de ne pas être obligé d’être un modèle.
MC : La langue irlandaise en a suffisamment.
L’une des choses que j’admire chez vous, c’est que vous mettez vos valeurs en pratique.
MC :Nous avons ouvert une salle de sport à Aida, en Cisjordanie. Nous avons aidé d'autres groupes à récolter 80 000 livres. Nous faisons cela depuis longtemps.
Mo :Nous pensons que ce lien entre la Palestine et l'Irlande est très important. Peu importe sa taille. Imaginez être en Palestine et être comme,Pourquoi personne ne fait rien à ce sujet ?Et quelque chose d’aussi idiot que de voir un putain de gamin en Irlande brandir un drapeau palestinien, imaginez ce que cela ferait pour le moral.
Est-ce qu’il sera plus difficile de vivre vos valeurs si vous réussissez mieux ?
Mo : Nous avons fait ce que nous avons fait dès le premier jour. Lorsque nous avons signé avec notre label, nous leur avons dit qu'ils n'auraient aucune influence sur ce que nous disons ou faisons. Quand nous avons fait ce film, nous leur avons dit que nous n'arrêterions pas de parler de la Palestine. Heureusement pour nous, je pense que dans une société capitaliste, si vous gagnez de l'argent, les connards s'en foutent.
MC :Si le film fonctionne aussi bien qu'il semble le faire, je ne pense pas qu'ils se soucieront des drapeaux que nous agitons.
Si c'est un succès, ferez-vous une suite ?
Mo :J'espère que nous aurons une publicité pour Beamish. Avez-vous essayé ça ? En gros, c'est du stout, mais tout le monde le boit à Cork. C'est une petite entreprise. Guinness appartient à l’une des plus grandes entreprises au monde.
MC : La Guinness, c'est des connards. Ils étaient si riches qu'ils ont racheté presque toutes les autres brasseries de Dublin pour n'avoir aucune concurrence. C'est intelligent mais c'est putain de dégoûtant.
DGT :Guinness vendait également des armes aux deux côtés de la communauté.
[Remarque : Vulture a contacté Guinness pour obtenir une réponse à ces affirmations.]
Alors si nous voulons vraiment vivre nos valeurs, quelle est la boisson la plus éthique à boire ?
MC :Aller àRosmoukdans le Connemara et acheter du poitín à un homme de 75 ans. C'est la boisson la plus éthique au monde.
Mo : Ou si vous allez sur Kneecap.ie, nos produits vous feront vous sentir vraiment bien.
