Vous voulez gagner les futures élections présidentielles ? Il est temps de sortir.Photo-illustration : Vautour ; Photos : PuissantJRE via YouTube

Au plus profond de Donald Trumpséance de trois heures le 25 octobreL'expérience Joe Rogan, le candidat républicain se demande à haute voix si Kamala Harris apparaîtrait un jour sur le podcast. Il en arrive clairement à une autre insulte visant son adversaire, mais Rogan prend la question au sérieux. «Je pourrais l'imaginer faire le spectacle», répond-il. Trump continue (« Elle ne le fera pas, ce serait un désastre »), ce à quoi Rogan rit superficiellement. «Je pense que nous aurions une bonne conversation», dit-il. « Je n'essaierais pas de l'interviewer ; J'aurais juste une conversation avec elle et j'espère apprendre à la connaître en tant qu'être humain. C’était mon objectif : essayer de la faire s’exprimer.

Vous pouvez dire que Rogan le pense vraiment. C’est un peu ironique étant donné qu’il lance cet appel à l’authenticité en face de Trump, un vendeur qui change constamment de forme pour jouer devant la foule la plus proche qui l’aimerait en retour. Mais Rogan, qui anime ce qui reste le plus grand podcast au monde, a toujours prêché la notion de dialogue ouvert. Alors que beaucoup, y compris moi-même, trouvent que certaines parties de son discours et de ses convictions vont dediscutableàodieux, c'est toujours, dans l'âme, un bavard en quête de conversation soutenue, ce qui le différencie un peu dessous-culture numérique des shitposters et des idéologues d'extrême droitequi sont là pour l'attention, les beurk et l'argent. Le camp Harris n’a pas encore réussiL'expérience Joe Roganune priorité; peut-être qu'il faudrait reconsidérer.

Le cas étantle premier véritable cycle électoral en podcastcontinue de tenir. Après tout, vous ne pouvez pas être candidat à la présidentielle en 2024 sans essayer d’atteindre davantage d’électeurs là où ils se trouvent réellement. Cela ne signifie pas pour autant abandonner les espaces médiatiques traditionnels comme les réseaux de diffusion et les journaux, même sile WashingtonPoste'sablele Los AngelesFois'Les décisions de cesser de soutenir le président, apparemment à cause de leurs propriétaires milliardaires, ont certainement diminué leur influence aux yeux des directeurs de campagne et, potentiellement, du public. Cela signifie qu'il est de plus en plus intéressant de passer du temps avec des plateformes médiatiques plus récentes comme les podcasts,Coup, Twitch et YouTube.

Il est désormais largement établi que Trump, qui évite toute forme de presse hostile, a complété son soutien indéfectible de l’écosystème médiatique de droite en adoptant sans réserve la « manovere ». Il est apparu dans des émissions commeCe week-end dernier avec Theo Von,Flagrant d'Andrew Schulz,et les Nelk BoysEnvoi complet, entre autres, approfondissant une stratégie consistant à jouer sur l'esthétique et les griefs de ce qui est souvent décrit comme des « jeunes hommes mécontents », un groupe démographique qui constitue une partie considérable de sa base. Ces apparitions prennent la forme de lieux de rencontre amicaux où Trump et ses hôtes abordent des sujets tels que le sport, le libertarisme, la liberté d'expression, les pères et les théories du complot, un sujet qui est lié au vigoureux déploiement d'affirmations sans fondement de l'ancien président. Apparemment, la campagne de Trump est si satisfaite de cette approche qu'elle semble avoir pleinement intégré la sous-culture numérique pour renforcer encore son attrait. C'est ainsi que nous nous sommes retrouvés avec lecomédien-podcasteur Tony Hinchcliffe, alias l'animateur du podcastTuer Tony,qualifiant Porto Rico d’« île flottante d’ordures »lors du rassemblement Trump au Madison Square Garden ce week-end.

L'approche de Harris en matière de podcasting a été ciblée de la même manière : attirer les femmes à traversAppelle-la papaetDéverrouillez-nous avec Brené Brownainsi que les hommes noirs à travers, plus récemment,Club Shay Shay, le podcast sportif et culturel hébergé par Shannon Sharpe, membre du Temple de la renommée de la NFL, qui a produit de manière inattendue l'un des plus grands épisodes de podcast plus tôt cette année lorsque Katt Williams est apparu en tant qu'invité et a procédé àbrûle l'univers de la comédie jusqu'à ses goujons. (L'épisode Williams compte actuellement plus de 81 millions de vues sur YouTube.) Si la stratégie de Trump en matière de podcast consiste à approfondir sa base de base, celle de Harris ressemble à une démarche visant à renforcer tactiquement les différentes ailes de sa coalition.

Une grande partie du Big Podcasting est une affaire compliquée, et dans une culture suralimentée par les micro-célébrités et Internet, le désordre est une sorte d’indicateur d’authenticité. Comme le reflète tout ce qui vient deSans intelligenceàAppelle-la papaPour de nombreux autres podcasts de télé-réalité, les épisodes durables sont ceux qui contiennent des moments qui donnent l'impression de regarder au-delà du voile : une révélation privée, la distribution de thé, un cas de friction interpersonnelle, l'émergence d'une blague intérieure. Cela met les cartes en place pour Trump, un agent du chaos dont le don principal est la capacité de faire du bruit, de rediriger la conversation et de retenir votre attention. Les méandres de TrumpL'expérience Joe RoganJ'ai vu les deux hommes parler de tout, de l'UFC à la psychiatrie des baleines, en passant par la tentative d'assassinat rapprochée, la politique fiscale de Trump et leurs griefs avec la presse. C'est aussi une apparition où Trump a répété ses éloges pour les dictateurs, ses menaces contre ses ennemis et sa litanie de mensonges sans fondement sur l'ingérence électorale, entre autres choses, sur lesquelles Rogan ne l'a pas insisté pour la plupart, bien qu'il ait soulevé de légers défis lorsque le sujet était abordé. tourné vers l'environnement. «Mais làsontdes préoccupations légitimes concernant les impacts environnementaux, n’est-ce pas ? » a-t-il déclaré, interrompant une longue tirade de Trump sur les consultants verts qui retardent le forage et le développement. « Regardez la marée noire de BP… Il se passe des choses qui sont dévastatrices pour l’environnement. » (Trump : « Bien sûr. Bien sûr. Bien sûr. »)

Si Trump a réussi à appliquer son talent pour créer des dégâts aux incitations de base d’un podcast, Harris est un opérateur classique qui travaille toujours avec d’anciennes tactiques médiatiques. SurAppelle-la papaetClub Shay Shay,Harris a réitéré bon nombre des mêmes points de discussion et anecdotes qu’elle a déjà livrés ailleurs. S'adressant à Sharpe au sujet du deuil et de sa défunte mère, Harris a donné la même réponse qu'à Anderson Cooper lors de sa mairie sur CNN le 23 octobre. « Le deuil est difficile », dit-elle. « Il y a deux faces à la médaille. Il y a des relations dans votre vie qui vous touchent profondément, et puis perdre cette personne, cela laisse un grand vide. C'est une réponse réfléchie. C'est aussi trop répété pour faire une impression durable sur quelqu'un qui, comme Rogan, s'intéresse aux remarques spontanées et aux réactions viscérales. Le son mordant que des politiciens comme Harris passent leur carrière à peaufiner se heurte à la modalité discursive et digressive des podcasts populaires. Les choses que vous attendez d’un bon politicien – discipline du message, clarté, cohérence – sont un anathème pour une bonne conversation.

Ce n’est pas que Trump ne répète pas constamment ses propres arguments. SurLe Joe Rogan Expériencecomme surLe week-end dernier, par exemple, il récite le même discours sur la connaissance de l’énergie nucléaire à cause de son défunt « oncle John », qui était apparemment un expert en la matière. Sans parler de toutes les théories du complot antidémocratiques qu’il récite à chaque apparition en podcast comme moyen de discréditer de manière préventive une éventuelle perte électorale. Depuis qu’il a emprunté l’escalator de la Trump Tower en 2015, Trump a été soumis à des normes différentes et plus faciles par rapport à presque tous ceux qui ont honoré la scène politique nationale. Il en découle une vérité triste mais indéniable : Trump est toujours mieux placé pour respecter les nouvelles règles des interviews sur YouTube et les podcasts.

Pourtant, il serait toujours utile pour Harris et les Démocrates de s’en charger.L'expérience Joe Rogan. Rogan ne disparaîtra pas, pas plus que le format des gros podcasts décousus ou le défi que représente Rogan pour les démocrates : la légion d’hommes pour laquelle le podcasteur fonctionne comme un totem et avec lesquels le parti doit finalement trouver comment communiquer. Il y a des risques à faireL'expérience Joe Rogan, aussi. Le penchant de Rogan pour les théories du complot signifie que Harris serait en retrait. Elle devrait passer presque autant de temps à démystifier, désamorcer ou à écraser les convictions de Rogan qu’à avancer ses propres histoires et arguments d’une manière que Trump n’a jamais à faire. La simple apparition dans l'émission peut également entraîner des coûts au sein de la coalition démocrate. Au cours du cycle 2020, Bernie Sanders est allé sur le podcast, a obtenu l'approbation de Rogan et a fini par encourirquelques réactions négatives en conséquence. Pourtant, le fait que Rogan ait soutenu Sanders en premier lieu, et le fait quelque peu sous-estimé queil considérait Trump « une menace existentielle pour la démocratie » en 2020, illustre un personnage qui n'est pas inébranlable ou automatiquement antagoniste comme le sont, par exemple, Fox News ou Newsmax.

À une semaine du jour du scrutin, il pourrait bien être trop tard pour que la campagne Harris puisse même essayer à ce stade. La campagne Trump, cherchant peut-être à éliminer davantage son adversaire, envoie JD Vance enregistrer son propre épisode avec Rogan en milieu de semaine. Mais après la première véritable élection en podcast, les démocrates devront comprendre la situation. La semaine dernière,Les États-Unis aujourd'hui a publié un sondage indiquantque près de 72 pour cent des personnes interrogées n'avaient pas vu Harris sur un podcast et 77,5 pour cent n'avaient pas vu une apparition dans un podcast de Trump, ce qui implique que seulement un quart des personnes interrogées, plus ou moins, avaient réellement écouté. On pourrait penser qu’une petite proportion d’Américains a été touchée par ces spots de podcast présidentiels. Mais dans une compétition électorale où la victoire réside dans la victoire des marges, ce n’est pas anodin – et cela ne fera que croître.

Comment les podcasts sont devenus le nouvel état du champ de bataille