« Ils sont câblés à quelque chose de transactionnel »

Industrieles créateurs Mickey Down et Konrad Kay sur le tournage de la première saison.Photo : HBO

Spoilers pourIndustriela finale de la saison deux, « Jérusalem », ci-dessous.

La morale deIndustrie» pourrait tout aussi bien être « Bonne chance pour essayer de s’épanouir dans une banque. » Dans la deuxième saison de la série HBO, les jeunes employés de Pierpoint & Co. à Londres tentent de retourner au travail après la pandémie en tant que personnes légèrement meilleures et légèrement plus matures, tout en effectuant des tâches qui les incitent à être bien pires. Au cœur de tout cela se trouveHarper's (Myha'la Herrold)relation codépendante mais acharnée avec son mentor,Éric (Ken Leung), et ses tentatives pour courtiser les affaires du milliardaire des hedge fundsJesse (Jay Duplass). Si leavant-dernier épisodeoffrait le moindre espoir que Harper et Eric puissent échapper aux griffes de Pierpoint et se lancer seuls - peut-être même avec Jesse comme client - la finale de la saison les ramène à la portée de l'institution : Harper donne à Jesse un conseil sur une enquête gouvernementale. dans une entreprise de soins de santé qu'il a vendue à découvert, s'entraînant par inadvertance dans un stratagème de délit d'initié ; pendant ce temps, Eric se retourne contre elle, informant Pierpoint qu'elle a falsifié son diplôme universitaire et la fait virer sommairement. De plus, Yasmin essaie de couper les ponts avec son père, Gus est forcé de quitter la politique, Robert est arrêté pour possession de drogue et Rishi se marie !

Lerebondissements de la dernière ligne droite de la saisonillustrent la manière dont l'establishment britannique perpétue ses valeurs à travers les jeunes qu'il emploie, ce que les créateurs Konrad Kay et Mickey Down connaissent intimement : ils se sont rencontrés à Oxford et ont travaillé dans la finance avant d'écrire la série. Danssa deuxième saison, ils ont progressé, élargissant la portée de la série tout en nouant les fils lâches de la première saison et en exprimant leur vraie personnalité à travers les dérangés, dialogue de fond omniprésent.

Pour commencer par la fin, la découverte par Pierpoint que Harper avait falsifié son diplôme universitaire était une menace lors de la première saison, mais ne s'est attardée qu'en arrière-plan de la saison deux. Pourquoi Eric les a-t-il prévenus maintenant ?
Mickey vers le bas: D'un point de vue pratique, Konrad et moi n'aimons pas laisser des discussions non payantes. On pourrait affirmer que l’absence de diplôme de Harper était un incident incitatif pour son personnage ; cela nous a dit quelque chose sur elle dans le pilote et était un excellent moyen de la lier à Eric afin qu'ils aient un secret dans l'épisode quatre. Ensuite, il a été plus difficile pour Harper de se débarrasser d'Eric à la fin de cette saison. Nous aimons l’idée que le public pensait que nous l’avions oublié jusqu’à ce que cela revienne de manière matérielle. C'était aussi comme si quelque chose qu'Eric devait lui faire. Le pourquoi est sujet à interprétation. Certaines personnes penseront que c'est pour la protéger du crime plus grave qu'elle a peut-être commis ou non, un délit d'initié avec Jesse ; certains pourraient penser qu'il s'agissait d'une tentative totalement calculée pour se débarrasser d'elle, une épine dans le pied, et pour se protéger. Cela ressemblait à une tournure juteuse et parlait de sa relation, qui est le point central de la série.

Conrad Kay: Nous n'avons aucune garantie pour la troisième saison, et laisser la série sur un cliffhanger ne nous convient ni à l'un ni à l'autre. Cela semble un peu ridicule, pour être honnête. C'est donc un point final si vous avez regardé l'émission pour Eric et Harper. Cela semblait être la seule prochaine étape logique dans le voyage d'Eric. Il a eu cette relation avec cette femme qui a suscité toutes ces insécurités et toutes ces tendances nourricières, mais en la nourrissant, elle est devenue de plus en plus une épine dans son pied. Oui, il est opportun de s'en débarrasser, mais cela vient aussi d'un lieu de soins. Et ce qui est foutu, c'est que la scène dans l'ascenseur entre eux est le seul endroit où le public les a toujours voulu. Ils sont proches. Il y a un contact physique. Il y a Eric qui révèle qu'il a payé sa note d'hôtel parce qu'il ne peut l'exprimer qu'avec de l'argent. C'est la lumière avant les ténèbres, tu sais ?

MARYLAND: Et puis c'est un énorme point culminant mais aussi décevant. Harper a fait tellement de choses dans cette série pour lesquelles elle pourrait être renvoyée, et le fait que c'est son péché originel qui la fait tomber – sans vouloir être exagéré, mais cela semble tragique au sens grec du terme.

K.K.: Quand nous avons fait la première saison, Mickey et moi cherchions dans le noir ce qu'était la série. Lorsque nous avons eu une deuxième saison, nous avons pensé que cela ferait rétroactivement de nous de meilleurs écrivains si nous avions l'impression de parler de plus de la première saison. Nous avions une liste de sujets que nous ne voulions pas abandonner car cela nous donnerait l'air d'un amateur.

Alliés ou ennemis ?Photo : Nick Strasbourg/HBO

Qu'y avait-il d'autre sur cette liste ?
MARYLAND: Nous avions peur d'écrire les scènes de son frère car elles représentent une timonerie différente du reste de la série. Ce ne sont pas des gens riches en jargon et en argot qui se moquent les uns des autres. Ce n'est pas quelque chose que nous avons vécu. C'était comme si nous avions un peu de coloration de fond pour Harper en disant qu'elle avait un frère disparu dans la première saison, puis nous avons dû montrer le frère disparu dans la saison deux. Si nous devions faire cela, il fallait mettre en avant la relation de Harper avec l'ambition et la pousser vers une nouvelle version d'elle-même dans la seconde moitié de la saison. La liste est longue. Nous aimons parler de vieux personnages. Nous avons ramené Daria ! Vous prenez des décisions difficiles au service de moments dramatiques – et se débarrasser d’elle était une décision difficile – et nous avons adoré ramener Freya Mavor et lui permettre de se venger. J'aime le fait que Greg soit maintenant un romancier à succès et qu'il ait un livre sur lequel Rishi s'écrit. Ce n'est pas vraiment une histoire de jumeau traumatisante, mais c'est quelque chose.

L'épisode sept s'est senti très influencé par leDes hommes fousfinale de la saison trois,« Fermez la porte. Asseyez-vous. »où ils organisent leur propre mutinerie depuis l'agence de publicité. MaisIndustrieva droit au but dans l'épisode huit. L’institution remet les personnages en place.
K.K.: Si quelqu'un savait comment nous avons construit le budget de cette série et à quel point nous sommes liés au décor des bureaux de Pierpoint, il saurait que nous n'aurions jamais pu quitter la banque. Le risque était légèrement faux. Mais nous avons essayé d’écrire chaque épisode de la saison deux avec un dynamisme qui donnait l’impression qu’il s’agissait tous de finales. Nous détestons les crises de mi-saison.

MARYLAND: J'aime toujours quand l'avant-dernier épisode est le plus électrique.Game of Thronesj’ai toujours fait ça très bien. L'idée d'écrire huit heures de télé comme un film de huit heures avec un début et une fin arbitraires n'était pas vraiment une idée à laquelle nous adhérions. Chaque épisode doit avoir un début, un milieu et une fin, en particulier les cinq à dix dernières minutes de chaque épisode. Que ce soit un rebondissement ou une conclusion.

K.K.: Ou une chute d'aiguille !

Robert est arrêté pour possession lors de la finale, mais on avait l'impression qu'il y avait en fait moins de consommation de drogue par rapport à la première saison. C'est peut-être parce que les personnages sont un peu plus âgés ou qu'ils reviennent de la pandémie et qu'ils essaient d'être de nouvelles personnes. Était-ce un changement intentionnel ?
MARYLAND: On montre un peu plus les conséquences. À la fin de la première saison, il y a des conséquences pour Robert, et la dernière chose que Daria lui dit, c'est qu'il est un cokehead. Ensuite, il doit rester dans cette haine de soi pendant toute la pandémie. Mais c'est Yasmin qui pousse Robert à prendre la coke, et c'est Yasmin qui l'utilise vraiment. Je suppose que la série dit que certaines personnes ont des conséquences et d'autres non, et cela est généralement lié à l'argent et aux privilèges dont vous disposez.

K.K.: Surtout dans la vingtaine, votre relation à ces choses évolue. Cela ressemblerait à un trope télé si Robert faisait toujours la fête et Yasmin était toujours une giroflée. Je pense que beaucoup de gens ont dû le fairesaison deux, épisode unet j'étais comme,Avons-nous raté un épisode ?Mais c'était notre façon de montrer un changement psychologique, et nous referions probablement la même chose si nous obtenions une saison trois. Fondamentalement, les drames d’ensemble traitent souvent de la façon dont les gens changent et reviennent ensuite à une moyenne. Vous rencontrez Don Draper et à quel point a-t-il changé à la fin deDes hommes fous? Il y a toujours une insécurité sous-jacente.

Yasmin décide alors de tenir tête à son père et de devenir sa propre personne. Dès qu'elle est coupée, elle recommence à demander à Robert de l'aider.
MARYLAND: La première chose que dit Yasmin après avoir renoncé à cet argent est "Peut-être que j'ai été un peu téméraire." Elle utilise la béquille de la drogue et la béquille de ce type. C'est très humain et très jeune d'éprouver des regrets et de penser que vous avez commis une erreur. Ces personnages sont au début de la vingtaine. Ils sont encore en train de déterminer qui ils veulent être dans cet endroit qui ne récompense pas l'altruisme.

K.K.: C'était l'idée de Mickey de la faire quitter le restaurant sans payer l'addition, et je me souviens avoir applaudi quand il l'a lancé. Elle a traversé un énorme jeu de moralité en se demandant dans quelle mesure elle est prête à accepter l'aveuglement de son père pour faire avancer sa carrière. Elle prend cette décision sismique de se couper de lui, puis il y a ce rythme qui montre qui elle est vraiment.

MARYLAND: Le cheminMarisa Abela le joue, il y a ce frisson sur son visage comme,Mon Dieu, je m'en suis sorti.Cela la lie à son père, peut-être même inconsciemment. Ils peuvent simplement s'en tirer avec des trucs. Et si elle était attrapée, elle pourrait probablement s’en sortir par des moyens de communication. Quelqu'un comme Robert capitulerait. Robert particulièrement sobre.

Gus a été exclu de Pierpoint à la fin de la première saison, mais ses informations sur l'enquête gouvernementale sur FastAide deviennent cruciales à la fin de la saison deux. Comment avez-vous décidé de le garder impliqué cette saison ?
MARYLAND: Nous voulions élargir le monde et montrer que ces institutions sont liées dans ce que nous appellerions en Grande-Bretagne « l’establishment », en particulier le secteur bancaire et la politique du parti conservateur. Il y a une raison pour laquelle un député comme la patronne de Gus, Aurore, travaillait à Pierpoint et aurait reçu ce mandat en matière de soins de santé. C’était comme un commentaire sur le fonctionnement de notre pays.

Pour Gus, nous voulions raconter l'histoire d'un gars qui est passé des internats à Oxford et Pierpoint et qui se voit ensuite offrir la possibilité de ne pas être dans l'institution, qui joue avec pendant un moment, puis se rend compte qu'en fait, il doit trouver un emploi parce que l'institution continue de lui peser sur le cou. Puis il pense, naïvement, qu’il pourrait réellement être capable de faire le bien – et puis, encore une fois, il y a le retour au type. Vous êtes incapable de briser le cycle. Le ramener à Jesse, c'est lui revenir à la norme. Cela me donne l’air beaucoup plus cynique que je ne le suis en réalité, mais ces institutions ont le pouvoir d’écraser toute originalité et tout espoir !

Il y a beaucoup de ça dans la conversation avec Aurore. Elle dit : « Je vois ce que tu as fait. Incroyable politique politique. Évidemment, je dois te laisser partir.
MARYLAND: Elle est juste meilleure que lui dans ce domaine. Elle est lui dans dix ans. On pourrait lire les scènes où elle évoque l’enquête, même avant cela, comme étant manipulatrices. Je ne dis pas qu'elle sait qu'il va en parler à Harper, mais il y a un argument selon lequel elle pourrait le faire. Je voulais aussi raconter une histoire de représentation noire que nous n’avions jamais vue auparavant à la télévision britannique. L’histoire d’un homme institutionnalisé retournant dans l’institution qui l’a créé est une histoire typiquement blanche, mais il semblait fidèle à la réalité d’avoir un personnage noir dans ce rôle. Il y a des vérités vraiment duresque sa sœur lui dit. C’est ainsi que fonctionnent parfois des familles comme celle-là, et cela semblait authentique.

K.K.: La série s'est toujours intéressée à savoir si vous pouvez un jour entretenir une bonne relation avec un collègue si vous êtes assis sous le couteau d'une structure d'entreprise. Dans la deuxième saison, il s'étend pour dire que non seulement Pierpoint est un peu comme le gouvernement et un peu comme l'école publique [au sens britannique d'enseignement privé coûteux], mais que la famille elle-même peut avoir le même type de structure hiérarchique et de pressions.

Outre les familles réelles, de nombreuses dynamiques papa et maman sont en jeu dans la saison deux. Vous avez ces personnages qui veulent à la fois devenir adultes et doivent jouer l’enfant en référence à quelqu’un de plus puissant. Pensiez-vous à ces tensions générationnelles lors de la construction de la deuxième saison ?
K.K.: Nous n'avions pas réalisé que nous parlions des tensions intergénérationnelles dans la première saison et puis, dans la saison deux, c'est devenu très clair. Surtout avec l'arrivée d'un personnage comme Venetia qui est plus proche de la génération Z que quiconque ; Quand nous avons commencé à écrire pour elle, c'était amusant parce qu'elle ne supporterait tout simplement pas les conneries de Yasmin. Mickey et moi ne sommes évidemment pas la génération Z, mais nous ne sommes pas non plus des millennials assez gériatriques. Nous avions écrit des personnages assez jeunes pour appartenir presque à la génération Z, mais qui avaient une saveur millénaire, parce que nous les avions écrits.

MARYLAND: Nous sommes en plein milieu.

K.K.: La relation d'Eric avec Harper est définitivement une relation générationnelle car elle est un rappel constant de sa mortalité et du fait qu'il est l'homme d'hier. Dans la salle des scénaristes, nous avons beaucoup parlé de l'analogie entre un cow-boy qui a tout vu et un jeune flingueur. La relation est saine, mais il s’agit évidemment de succession et d’usurpation du pouvoir. Si nous obtenons une troisième saison, il pourrait y avoir une cohorte encore plus jeune avec des sensibilités politiques et des systèmes de valeurs encore plus différents.

Il y a cette sorte de triangle amoureux parental entre Jesse et Eric à propos de Harper. Lorsque vous avez imaginé son personnage, qu'est-ce que vous vouliez rendre attrayant chez lui qui pourrait l'attirer dans un délit d'initié ?
K.K.: Lorsque nous avons écrit Jesse sur la page, nous essayions de nous éloigner de l'archétype d'un milliardaire de fonds spéculatifs. Il y avait unPerdu dans la traductionmoment où ils se sont rencontrés à l’hôtel et il était au crépuscule de sa carrière. Mais le casting de Jay Duplass lui a apporté une affabilité et une empathie. Nous avons trouvé intéressant de réfléchir à ce qui motive quelqu’un qui a déjà obtenu tous ces gains matériels. Nous en avons parlé dans la salle des scénaristes comme deux personnes qui se rencontrent en convalescence, et leur truc c'est le plaisir de gagner ou de gagner de l'argent – ​​peu importe dans quelles conditions. Elle finira par le conduire au point où il recommencera à consommer. Quand elle lui donne cette information dans l'épisode huit, c'est comme si elle lui avait donné la meilleure héroïne. Bien sûr, il va aller sur CNN et l'utiliser à son avantage.

MARYLAND: Il y a aussi un peu d'ambiguïté quant à son plan. Eric comprend cela. Elle va voir Jesse et lui dit que cette chose n'arrive plus et qu'il devrait arrêter, et elle prétend qu'elle pense que c'est là que leur relation va se terminer. Mais Eric pense qu'elle l'a intentionnellement conduit à l'eau et il a bu. Harper, comme le joue Myha'la, fait un très bon jeu en disant qu'elle ne savait pas. Mais Eric ne la croit pas vraiment à ce moment-là.

K.K.: Le câlin que Jay lui fait dans l'épisode huit n'était pas scénarisé. C'est en quelque sorte le cœur du spectacle, parce qu'il est tendre et immédiatement sapé par le truc de,Essayez-vous d'obtenir quelque chose de moi ?L'émission parle de gens qui luttent pour être gentils et réalisent ensuite qu'ils sont câblés à quelque chose de transactionnel. Ça les a foutus.

MARYLAND: Ce qui permet à Jesse d'avoir une relation générationnelle avec Harper, c'est qu'il a un pouvoir total sur elle parce qu'il la paie. Eric essaie d'avoir une relation mentor-mentoré jusqu'à ce qu'elle se transforme en menace. Nous voulions dramatiser la relation côté acheteur et côté vente, car si cette personne vous appelle, vous êtes totalement à son gré. Nicole le dit aussi à Robert, d'une manière horrible : je décide quand je m'ennuie de toi parce que je te paie. C'est pourquoi, comme le dit DVD, il est difficile que la plainte de Venetia aboutisse. Ce n'est pas un problème de peer-to-peer ; c'est un client qui nous donne réellement de l'argent.

En tant que personne qui est allée à Yale, le DVD m'a trop rappelé les gens que je connaissais et qui se sont lancés dans le secteur bancaire. Le pauvre gars est tout simplement trop fade pour s'en sortir.
MARYLAND: Les gens sur Twitter se demandaient : « Est-ce un loup déguisé en mouton ? Et pour nous, il n’est que l’archétype du frère de la finance.

K.K.: Le voyage consiste à réaliser à quel point il est fade en termes d'entreprise : il a une discussion de groupe à Black-at-Wharton ; il suggère tous les pires bars de Londres ; il porte une putain de pochette de costume. Il fait des blagues surHarry Potter! Il commet également le défaut fatal de faire confiance à Bill Adler pour tenir toute promesse faite à quiconque a moins de pouvoir. Bill Adler se sent comme le Sauron, le vrai grand méchant de la série. Nous avons quelques bonnes idées sur la relation d'Eric avec lui.

MARYLAND: C'est la personne la plus âgée que nous ayons vue dans la série. Qu’a-t-il dû faire pour arriver à ce niveau ? Comment a-t-il dû être déshumanisé ? Et que est-il prêt à faire pour y rester ?

K.K.: Harper dit au DVD dans l'épisode sept que c'est sa loyauté qui lui a coûté. Quand nous avons écrit cela, nous riions. C'est vraiment foutu de dire ça, mais dans la logique du monde, c'est vrai à 100 pour cent.

Après avoir tant appris sur la fiancée de Rishi et sur la planification de son mariage lors des dialogues en arrière-plan tout au long de la saison, je suis très heureux que nous ayons pu assister à leur mariage.
MARYLAND: On avait toujours le serre-livre de sa fête de fiançailles dans le premier épisode et de son mariage dans le dernier épisode. Sa fiancée se sentait comme quelqu'un que nous connaissons [des rires], et nous avons adoré ce fil de discussion – qu'il se marie dans cette famille de la classe supérieure, plutôt Brexit-y, qui peut être raciste ou non. Il y a des références qui passent. Vous la rencontrez et elle parle immédiatement à Harper de la façon dont Roxane Gay est douée pour écrire l'autre. Elle est la personne la plus discrète et pourtant la plus évidente à épouser pour Rishi.

K.K.: je pourrais regarder unSac à pucessous stéroïdes à propos de son personnage.

Comment écrivez-vous les bavardages qui surgissent en arrière-plan des scènes de la salle des marchés ? Cela vient en grande partie de Rishi à propos de sa famille absurde.
MARYLAND: C'est moi et Konrad à notre plus pur. Nous écrivons les scripts et nous filmons tout, et puis il y a ces petits passages où Rishi pourrait dire quelque chose de drôle en ADR, puis nous parcourons littéralement une feuille de calcul Excel avec tous les codes temporels et disons, par exemple : « Nous avons six secondes où Rishi pourrait dire quelque chose de scandaleux. Il n’y a aucun contrôle sur ce qui s’y passe parce qu’il y a tellement de pression pour terminer les épisodes.

K.K.: Ce que vous remarquerez peut-être, c'est qu'à mesure que nous approfondissons la production, notre sens de la raison et de la réalité commence à reculer. Les répliques de Rishi deviennent chronologiquement plus étranges et plus perverses. Au moment où nous en sommes à son ADR pour l'épisode huit, il dit des conneries dérangées.