Donald Glover espérait qu'un essaim vous mettrait mal à l'aise

Photo : Gregg DeGuire/FilmMagic

Donald Glover sait ce que c'est que d'être observé – et détesté, loué et obsédé. Il sait ce que c'est que d'avoir une blague ou un aparté découpé en dés et analysé, passé d'une phrase jetable à une grande déclaration sur qui vous êtes et ce que vous représentez. Il a même semblé la courtiser, en faisant des choses (tu te souviens de cet auto-entretien ?) qui saluent les gens qui pensent le connaître, ceux qui pensent qu'ils pourraient connaître n'importe quelle célébrité mieux que cette célébrité ne se connaît elle-même.

Tu pourrais lire tout ça dansEssaim, la série Glover créée avecJanine Naberscette étoileDominique Fishbackcomme un naufragé émotionnellement,obsédé par les pop starsjeune femme nommée Dre. L'émission précédente de Glover,Atlanta, a suivi un rappeur, son manager (joué par Glover) et leur écosystème d'amis, d'amants et d'ennemis, avec des détours dans des épisodes ponctuels surréalistes et des tonnes de castings et de morceaux clinquants.Essaim, en revanche, suit à peu près Dre – son défilement constant, son enfance solitaire, sa vengeance sanglante sur un monde qui n’a jamais eu de place pour elle. Ce qui ressemble au premier abord à un commentaire sur le fandom dérangé commence à ressembler davantage à une thèse sur l'aliénation.

J'ai récemment écrit unprofil de Fishbacket a contacté Glover pour savoir ce que c'était que de travailler avec elle. Nous avons fini par parler non seulement du rôle de Dre, mais aussi de cultes, de tournage sur pellicule et de jeu d'acteur – un art qu'il a comparé à la fabrication d'une « poêle artisanale ».

Comment vous est venue l’idée d’approcher Dominique pour travailler surEssaim?
Moi etmon frère, nous faisions juste une liste de personnes qui, selon nous, pourraient être bonnes. QuandJudas et le Messie noirest sortie, je me souviens avoir regardé ça et m'être dit : « Oh, elle est vraiment bonne. Elle a l'air vraiment chaleureuse. Nous voulions qu'elle soit Marissa, et elle a dit : « Puis-je être la folle ? Et j'étais comme,Oh. Le fait qu'ellerecherchéle faire, c'était beaucoup de travail. C'est probablement un rôle amusant à jouer, mais ce n'est pas une chose facile à faire.

Tu lui as demandé de regarderLe professeur de piano, le film de Michael Haneke de 2001, avant votre rencontre. Pourquoi?
Je me disais : « C'est dans cela que vous vous embarquez. Qu’est-ce que cela vous fait ressentir ? Si vous vous dites : « Oh, je ne veux pas faire ça comme ça » ou « J'avais l'impression que c'était trop », cela ne fonctionnera probablement pas.

Beaucoup de gens sont très conscients de leur marque ; ils n'essaient pas de devenir de grands acteurs. Et pour leur défense, il n’y a plus beaucoup d’avantages. C'est comme être un artisan qui fabrique des poêles : eh bien, Amazon existe. Pourquoi passer du temps sur une poêle artisanale ? Je suis toujours à la recherche d'acteurs et de personnes qui veulent vraiment se lancer, et je veux essayer de soutenir ce type de personnes et leur créer un espace pour — je déteste le motespace, c'est tellement galvaudé. Mais j'essayais de faire unlieuoù elle pouvait faire ce qu'elle voulait si elle voulait réellement agir.

Isabelle Huppert dansLe professeur de pianoC'était l'étude de personnage la plus intéressante que j'aie vue en une minute. Mon frère et moi nous disions : « Eh bien, qui est-ce maintenant ? Qui est une version jeune de ça ? Qui est prêt à faire ça ?

Elle a dit que ça l'avait fait réfléchir, genre,Puis-je vraiment faire ça ?
Je suis heureux. C'était le but. Ce n'était pas pour lui faire peur, mais nous n'avons jamais voulu mentir sur ce que c'était.

Il y aurait quelqu'un d'autre qui serait prêt à faire ça. Je ne sais pas s'ils seraient capables de faire un aussi bon travail que Dominique. Et je le pense honnêtement ; Je suis vraiment contente que ce soit elle. Mais il y a toujours quelqu'un qui est prêt à prendre le risque. Et je suis plus intéressé par le risque. C'est juste facile de faire de la merde maintenant. C'est plus facile de le produire. Il est plus facile d'obtenir des analyses, de savoir ce que les gens vont dire et ce qu'ils vont ressentir. Et je ne suis pas intéressé à soumettre un public à une lente diffusion de contenu à la méthadone. Je suis plus intéressé à essayer de donner une pause à quelqu'un.

Eh bien, c'est extrêmementpasune lente goutte de contenu à la méthadone. Donc en gros, une fois qu'elle a dit qu'elle voulait le rôle, vous vous êtes dit : « D'accord, vous l'avez » ?
J'avais assez confiance en elle. C'était vraiment du genre : « Hé, tu es prêt à travailler ? Cela ne va pas être facile. Même sur le plateau, c'était beaucoup. Elle posait des questions et parfois je disais : « Eh bien, si c'était moi, ce serait comme ça. Mais je suis une personne rationnelle. Elle était vraiment perdue la plupart du temps. Et je pense qu’elle a simplement joué avec son instinct, ce qu’elle avait devant elle et ce qu’elle devait faire. Et c'est extrêmement stressant pour un acteur, surtout pour quelqu'un comme elle, qui aime écrire ses personnages avant de faire quoi que ce soit.

Nous ne lui avons même pas fait connaître sa propre histoire. J’avais l’impression que si elle le savait, elle le télégraphierait inconsciemment au public. Je ne voulais pas qu'on comprenne pourquoi Dre faisait ça. Je ne pensais pas que ce serait aussi amusant que d'être cet être étrange. Je voulais que sa performance soit brutale. C'est juste une chose brute. Je pense que les acteurs en général veulent des performances superposées. Et je ne pense pas que Dre soit si complexe. C'est comme un rêve, ces images créées par ton cerveau. Nous voulions que vous y imprimiez votre propre idée. Je n'arrêtais pas de lui dire : « Vous n'êtes pas des gens ordinaires. Vous n'êtes pas obligé de trouver l'humanité dans votre personnage. C'est le travail du public. Parce que c'est ce qui rend beaucoup d'études de personnages intrigantes : je ne suis pas cette personne, j'essaie de leur donner un sens. Dom était volontairement perdu pour que nous obtenions cette réaction brute. C'est une actrice spéciale. Certainement l'un des meilleurs avec lesquels j'ai travaillé.

Dominique a-t-elle pris des décisions concernant le personnage qui vous ont surpris ou qui ont fini par paraître différentes de ce à quoi vous vous attendiez ?
Elle s'y est de plus en plus intéressée. Je n'arrêtais pas de lui dire : « Pensez-y davantage comme à un animal et moins comme à une personne. » Cela me rappelle à quel point j'ai peur des chiens parce que je me dis,Vous ne me regardez pas dans les yeux ; Je ne sais pas de quoi tu es capable. C'est ce que je voulais avoir avec elle, et elle a vraiment réussi. Elle a juste commencé à faire ce truc avec ses yeux où elle n'établissait pas de contact visuel avec vous ou ne regardait pas autour d'elle.

Vous finissez par révéler une histoire. Nous rencontrons ses anciens parents adoptifs et découvrons comment elle a rencontré Marissa. Avez-vous imaginé qu'il y avait plus que cela ?
Nous avons beaucoup parlé de santé mentale et d'Internet dans la salle des écrivains. Nous avons parlé des types de personnalités attirées par les sectes, des types de personnalités attirées par l'obsession, des types de personnalités sujettes à la violence. Nous avons reçu des gens qui avaient fait partie ou à proximité de sectes. Nous avons posé beaucoup de questions et créé un tableau Pinterest, si vous voulez, sur ce qui pourrait éventuellement être l'affaire de ce personnage. Mais nous n'y avons jamais répondu. Je ne veux pas que les gens étudient cela et se disent : « Oh, c'est une représentation très fidèle devide.»

À quels cultes appartenaient les gens qui venaient dans la salle des écrivains ?
C'était peut-être ou non… qu'est-ce que c'était, Nexus ?

NXIVM?
Ouais, celui-là. Ce n'était pas un ancien membre de NXIVM ; c'était juste quelqu'un qui était à proximité.

Est-ce que des personnes impliquées dans la culture Stan sont venues parler ?
Non, j’ai l’impression que tout le monde a joué un rôle dans cela à un certain niveau. Nous parlions de la façon dontLil Nas X avait un compte Nicki Minaj Stanavant de le retourner,Okay, je fais de la musique. Il aimait probablement Nicki Minaj mais n'était visiblement pas si lié à elle. Il était comme,Oh, je dois me débarrasser de ce compte. Laisse-moi utiliser ça. Nous avons également beaucoup réfléchi à la façon dont les gens sont utilisés ou affectés par des comptes qui pourraient être des robots. Si quelqu’un est déséquilibré et a le sentiment de faire partie d’une communauté, que se passe-t-il ? Comment cela nous connecte-t-il ?

Nous avons des gens qui sont célèbres dans la salle des écrivains et des gens que vous connaissez à peine. Tout le monde avait une histoire sur la façon dont ils étaient rôtis. Tout le monde a vécu la même histoire : "Cette personne a dit quelque chose, puis certaines personnes ont pris le train en marche, et cela m'a affecté."

Tu veux dire se faire rôtir en ligne ?
Et cela affecte votre état mental au point que vous ressentez le besoin de changer quelque chose.

Je veux parler de l'épisode que vous avez réalisé, le pilote. Pour le plan large de sa première scène de meurtre, où Dre tue Khalid, vous leur avez demandé de le faire en une seule prise à cause de tout le sang. Quelle direction leur avez-vous donnée pour les aider à y parvenir ?
Eh bien, il y avait beaucoup de tension sur le tournage en général parce que tous les épisodes, saufcelui du vrai crime- ont été tournés sur pellicule, et je n'ai jamais tourné sur pellicule auparavant. C'était en fait assez technique car il s'agit de sang et d'objets lourds sur le visage des gens. Alors je me suis dit : « Nous allons le répéter plusieurs fois. Après chaque répétition, je vais vous demander comment vous vous sentez, ce qui vous inquiète et comment nous pouvons faire en sorte que ce soit moins inquiétant. J'avais l'impression que la tension amplifiait vraiment la scène. Vous pouvez le sentir à travers la lentille. C'est intense parce que c'était comme,C'est tout ce que nous obtenons.

Drew Daniels, le directeur de la photographie, a fait un travail incroyable. Et Damson Idris et Dominique, ils étaient dessus. Ils n'étaient pas en train de baiser. Après avoir crié « Coupez ! » tout le monde a applaudi et nous nous sommes tous embrassés et tout. Et puis ils se sont dit : « Il y a un cheveu dans la porte. » [La porte fait partie d'une caméra argentique proche de l'objectif ; un cheveu aurait été visible sur le cliché.] Et j'étais comme,Non. C'était comme si quelqu'un nous avait tiré dessus. C'était juste un silence de mort. Et puis nous l'avons vérifié et il y avait un cheveu, mais il était dans le coin inférieur gauche pour qu'ils puissent le supprimer.

Eh bien, utiliser le film rend les choses différentes. Vous le ressentez immédiatement.
C'était une décision de dernière minute. Quelques semaines après le tournage, je me disais : « Si nous devons faire ce truc pulpeux, je veux que la tension soit là. » Vous pouvez faire certaines choses avec le numérique maintenant, où ce n'est pas une question de meilleur ou de pire, c'est avant tout une question d'esthétique. Et je voulais que cette émission soit prête pour Tumblr.

Je veux parler de l'élément fantastique. J'ai regardé le film de Martin ScorseseLe roi de la comédieparce que j'ai vu que tu l'avais mentionné dans quelques interviews comme source d'inspiration pourEssaim. Il y a quelques parallèles – comme la fin, où vous ne savez pas si cela se produit réellement ou non.
Frère, on vole tout. Tout ce qui fonctionne, nous le prendrons. Je vais en rester là.

Comment aviez-vous prévu que le public réagirait, en particulier celui de Beyoncé ?
Mec, une chose que j’ai apprise avec Internet, c’est de ne rien anticiper et de ne réagir à rien non plus. C'est juste en train d'arriver. Essayer de l’anticiper ou de l’apaiser, c’est comme essayer de réagir à l’océan. C'est comme si vous étiez dans un contre-courant, la pire chose que vous puissiez faire est d'aller à contre-courant.

Je veux dire, ça pourrait être amusant pour certains d'entre eux. Il n'y a aucun jugement sur aucun de ces personnages. Même si je suis sûr que, puisqu'il s'agit d'Internet, certaines personnes vont dire : « Il dit ça. » Je refuse simplement d'en tenir compte parce qu'alors nous ne serions pas en mesure de faire les choses que nous voulons faire.

Je pense que le conseil avec un contre-courant est de ne pas nager à contre-courant mais de nager de côté.
Je vais longer la plage et gagner du temps.