Bill Lawrence est encore en train de le comprendre

?DansContraction, nous ne connaissions pas Harrison Ford à part avoir peur de lui. Nous nous sommes dit : « Nous allons simplement l'écrire comme étant grincheux et stoïque. » Mais ensuite on a vu très vite dans le deuxième épisode,Ce mec est prêt pour quelques mouvements de comédie.?Photo : Beth Dubber/Avec l’aimable autorisation d’Apple

« La blague sur moi-même ? » Bill Lawrence dit : « C'est que je fais la même chose depuis 30 ans, et parfois les gens pensent que c'est cool, et parfois les gens pensent que ça craint. Et puis ils pensent que c'est cool, et puis ils pensent que ça craint. Peu importe. J'ai de la chance de le faire. Un spectacle de Bill Lawrence est généralement une comédie. C'est souvent une sitcom. Quoi qu'il en soit d'autre en arrière-plan (un hôpital àGommages, une impasse endormie dansVille de puma, un bureau de maire àVille de rotation, une équipe de football britanniqueTed Lasso), la série classique de Lawrence parle presque toujours d'amis de circonstance, de voisins ou de collègues qui aiment passer du temps les uns avec les autres, généralement aux côtés de quelques hommes doux et sensibles qui s'aiment de manière platonique.

Avoir une longue conversation avec Lawrence sur l'arc de sa carrière, c'est un peu comme participer aux grandes lignes d'une émission de Bill Lawrence. Il aime raconter des histoires sur ses amis et les personnes avec qui il a travaillé et signaler tous ses propres faux pas ? un geste caractéristique du protagoniste de Lawrence. Il a été renvoyé non pas d'un maistroisdes sitcoms à succès au début de sa carrière. Il a accidentellement dévoilé son meilleur ami ! Ilsaitses émissions ont des motifs répétitifs, et c'est pourquoi sa nouvelle série Apple TV+,Mauvais singe,est-ce que j'essaye d'être quelque chose de différent ? sauf que s'il est honnête, cela pourrait être désastreux. En prime, Lawrence associe souvent sa femme, Christa Miller, à son travail.Contraction L'acteur apparaît dans le cadre Zoom plusieurs minutes après le début de notre conversation pour lui apporter un café, cela ne fait que souligner les similitudes. (Après une brève salutation, Lawrence essaie de ramener l'attention sur lui-même. « Non !? dit Miller. « Il s'agit de moi !?)

La tendance de Lawrence à la fois à la conscience de soi et à la confiance en soi semble également familière. Ses personnages se déplacent souvent à travers le monde avec orgueil, mais aussi avec de sincères bonnes intentions, et Lawrence est conscient de marcher sur les deux côtés. « Mon aide-mémoire est que je viens de retirer de la merde de ma vie » dit-il.Mauvais singesera un départ à cet égard, mais quand il explique sa motivation pour le faire, cela ressemble toujours à un spectacle de Bill Lawrence. « Le plus amusant, si ça marche, ce sera que je pourrai m'amuser avec les gens dont j'ai grandi en étant fan. Alors on verra !?

Quel a été votre premier script de spécification ?
Fou de toi,Larry Sanders, etSeinfeld. Je les ai tous écrits comme s'il s'agissait de devoirs à rendre dans un délai de deux semaines. LeLarry Sandersl'un était drôle, et nous avons changé certains noms de personnages et l'avons fait comme un épisode deVille de rotation. Une scène était Rip Torn et Hank dans la salle de bain et Hank essayait d'engager la conversation avec lui, et nous avons fini par tourner cette scène avec Paul et Mike Fox.

C’était une époque désespérée à l’époque. Nous devions faire 100 épisodes de cette série en quatre ans, soit 26 épisodes par an. Je ne pense pas que les écrivains d’aujourd’hui aient la moindre idée à quel point c’était insensé.

Vous avez maintenant réalisé deux comédies pour Apple. Qu'est-ce qui est traduit de l'époque des sitcoms en réseau et qu'est-ce qui ressemble maintenant à un type d'écriture comique complètement différent ?
Le genre a complètement changé. Je trouve cela passionnant parce que le sort de l'écrivain de sitcom dans la vie, en particulier les anciens hommes et femmes du réseau comme moi, ressemblait beaucoup à celui de Sisyphe. Vos personnages n'ont pas beaucoup changé. MêmeGommages, où nous essayions de faire changer un peu les personnages, les scénaristes se moquaient de moi, parce qu'au moment où j'arrivais en septième année, les gens se disaient : « De quoi le Dr Cox est-il fou cette semaine ? et je me disais : « Putain, on s'en fout ! Il doit tellement parler et être en colère chaque semaine. J'en ai marre !?

C'est beaucoup de télé à écrire !
Quand je regarde en arrière, je suis époustouflé. Quand j'ai commencé dans une série humoristique, je pense qu'il y avait neuf scénaristes ? huit autres mecs blancs et une femme. Et le changement, non seulement dans la façon dont la télévision est créée, mais aussi dans qui la fait ? Je ne peux que comparer cela à la vie avant et après le téléphone portable. Parfois, je déteste en parler parce que je me dis,Suis-jequevieux?C'est arrivé très vite.

Votre premier travail d'écriture en équipe était sur une comédie intituléeGamelle, c'est vrai ?
J'avais une connexion très lâche avec ma mère ? elle était commissaire-priseur et elle a fait une fois une vente aux enchères pour un monsieur nommé Norman Barasch, qui a écrit surLe Spectacle de Dick Van Dyke. J'avais écrit un tas de pièces de théâtre à l'université et il m'a dit de les envoyer à ses anciens agents, George Shapiro et Howard West. Je leur ai envoyé mes trois scripts et j'ai reçu une note disant : « Ils sont plutôt bons, mais nous ne cherchons pas à ajouter d'autres clients. Et ils sont un peu bruts et rugueux. Un mois plus tard, je leur ai envoyé deux autres scripts. Howard West m'a signé comme client un jeudi, et une semaine et demie plus tard, j'étais àGamelleen tant que rédacteur. Leur autre client,Riche Eustis,était là.

Alors alorsGamelleest annulé et vous continuezUn garçon rencontre le monde?
Je l'ai faitUn garçon rencontre le mondeparce que la co-créatrice, April Kelly, était surGamelle. Elle pensait que j'étais jeune, drôle et énergique, mais j'ai fait une erreur et j'ai été viré.Un garçon rencontre le monde.

Une des choses que je n'avais pas réalisé, c'est comment vous vous comportez et quelle énergie vous apportez à un show ? chaque travail engendre un autre travail. Je crois beaucoup au mentorat, et l'une des principales choses que je dis aux jeunes maintenant est : « Si vous êtes payé pour écrire ? même si ce n'est pas ton truc ? si cela génère une audience, cela a une valeur énorme. Si vous pouvez accepter de faire ce que vous devez faire pour obtenir ce que vous voulez faire, les choses se passent très bien ici ? si tu es assez bon. Mais, mec, si tu vis dans un environnement cynique, critique, sarcastique, « je travaille sur ce truc, mais c'est une merde ? ? ce truc reviendra vous hanter. J'étais gêné parUn garçon rencontre le mondeet n'aurait pas dû l'être. Beaucoup de gens ont adoré.

J'ai dit assez clairement que c'était comme : « Oh mec, ce n'est pas mon genre de comédie ? et c'était une erreur monstre. Et ils ont eu raison de me laisser partir.

Finalement, vous continuez à développerVille de rotation.
Voici comment cela a fonctionné. J'ai d'abord travaillé chez Dreamworks. J'ai été viré deUn garçon rencontre le monde,La nounou, etAmis? tout cela à juste titre, et tous de grands spectacles.

Avez-vous été licencié à chaque fois pour la même raison ?
Non, mais apprendre à faire ce que tuavoiret faire partie d'une dynamique de groupe pour arriver à faire ce que vousvouloirà, est une leçon étrange à apprendre. En général, vous atterrissez ici sans avoir le fantasme de,Je veux écrire des blagues pour l’émission de quelqu’un d’autre qu’ils peuvent réécrire et modifier s’ils le souhaitent.C'est,J'ai hâte de faire mon propre truc.Il m'a fallu du temps pour acquérir cet ensemble de compétences. Parfois, les jeunes hommes et femmes qui finissent par être les meilleurs showrunners ne sont pas immédiatement les meilleurs dans une dynamique de groupe au sein d’une équipe.

AmisC'était une super expérience. J'ai duré toute la première saison et David Crane a changé ma vie parce qu'il pensait que j'avais bien joué dans la série. Il a appeléGary Goldberget a dit : « Ce type n'a pas travaillé surAmis, mais je pense qu'il s'en sortira bien avec toi.?

Je suis allé travailler avec Gary sur une sitcom appeléeChampions. Échoué immédiatement. Environ un mois plus tard, il a eu une idée pour un pilote qu'il voulait faire sur une fille ? équipe de basket-ball du lycée, et il m'a demandé de la co-créer avec lui. J'ai eu le courage de dire : « Je ne pense pas ». Ce n'était pas parce que je n'aimais pas Gary, mais parce que ce n'était pas dans ma voix. Il m'a fallu beaucoup de temps pour écrire correctement sur les femmes, et cela a dû être martelé par les femmes de ma vie.

Ensuite, Jeffrey Katzenberg a réuni Michael J. Fox et Gary Goldberg pour faire un spectacle, et Gary m'a appelé et m'a dit : « Viens à mon bureau avec trois ou quatre idées pour Mike Fox ». et j'ai dit : « Certainement. » J'étais tellement excité à ce sujet et Mike venait tout juste de reprendre le métier d'acteur. Je pensais qu'il était si bonLe président américain. Gary m'a appris à diriger une agence d'écrivains ? salle, comment parler aux acteurs et actrices.

Que vous a-t-il appris sur la façon de parler aux acteurs ?
Il s'est mis en colère contre moi un jour parce queBarry Bostwickest entré et parlait de son personnage. Cela m'intéressait vraiment, je le faisais bavarder encore et encore. Quand il est parti, Gary a dit : « Vous ne pouvez pas vous engager sur ces choses-là. Si vous n'y faites pas attention, c'est presque un accord complice avec ce qu'ils disent à propos de leur personnage et de la direction dans laquelle il va. Il ne fait pas que riffer. Ce sont des choses qu'il veut que nous fassions.

Gary expliquait comment, sur le plateau, en particulier pour les multi-caméras, le processus de répétition est une exploration. C'est l'une des choses avec lesquelles je suis resté : vous avez le droit de dire : « Je ne pense pas que cette phrase fonctionne pour mon personnage. Cela ne fonctionne pas pour moi. Mais vous ne pouvez dire cela que si vous n’avez pas intentionnellement vendu la réplique pendant la répétition. Si vous faites quelque chose qui est censé être drôle, dramatique ou intéressant et que vous y mettez tout votre cœur, nous nous sentirons comme de la merde pour vous avoir mis dans cette situation et nous y remédierons. Mais si vous dites : « Je n’aime pas ça, alors je vais l’envoyer par courrier ? Va te faire foutre. Et je vais le couper ! Mais non, vous n'obtiendrez rien à la place.

Il y a eu une blague ? c'était une blague idiote, non basée sur un personnage, ce qui signifiait que n'importe qui aurait pu le faire. Lors de la répétition, l'acteur l'a simplement envoyé par courrier. Gary a arrêté la répétition et a demandé : « Que se passe-t-il ? L'acteur a déclaré : « Je n'aime pas cette blague. Je ne veux pas faire cette blague. Gary dit : « Pas de problème ! Quelqu'un d'autre veut faire cette blague ?? Et Alan Ruck a dit : « Je vais le faire ! Gary a dit : « Cool, Alan, fais-le en répétition maintenant, et ensuite nous le rendrons encore meilleur, parce que je pense que cela pourrait nécessiter un peu de travail. » Alan l'a fait en répétition, c'était plutôt drôle, puis les scénaristes se sont réunis et en ont fait une énorme blague. L'autre mec disait : « Message reçu. »

C'est une différence clé entre la production de sitcom en réseau et la façon dont la plupart des émissions en streaming sont réalisées actuellement. À l'époque, vous faisiez des allers-retours entre l'écriture et le fait de regarder les acteurs jouer les personnages, afin de pouvoir voir la dynamique se développer en personne, puis écrire pour eux. Je crois comprendre que de nombreuses émissions en streaming sont pour la plupart écrites avant le début du tournage.
Je ne fais pas ça. C'est peut-être parce que je suis un dinosaure, mais je pense que la comédie en souffre. Pour moi, les pilotes sont plus difficiles que la série. Je suis toujours très excité quand je pense avoir écrit ou tourné un bon pilote. Parce qu’ensuite, nous observons cela en groupe et observons quelle dynamique fonctionne.

Je dis toujours chez les écrivains ? "Après le pilote, nous allons nous pencher sur les choses qui fonctionnent." La seule grande chose à propos de la télévision en réseau à l'époque, c'était si Sean Hayes et Megan Mullallyse criant dessusrend le public apoplectique, alors devinez quoi ? Les scénaristes vont comprendre. Parfois, vous voyez une émission de nos jours, en streaming notamment, et vous vous dites :Whoa, est-ce que cet acteur est bon !Ou,Whoa, cette dynamique était-elle électrique !Et puis il ne sera plus là dans les prochaines semaines.

DansContraction, nous ne connaissions pas Harrison Ford à part avoir peur de lui. Nous nous sommes dit : « Nous allons simplement l'écrire comme étant grincheux et stoïque. » Mais ensuite on a vu très vite dans le deuxième épisode,Ce mec est prêt pour quelques mouvements de comédie. Alors on lui a dit : « Jessica Williams aime toutes ces merveilles à succès. Chanteriez-vous un jour l'un d'entre eux si vous conduisiez avec son personnage pour vous rendre au travail ? Et Harrison répond : « Si c'était difficile d'apprendre les paroles, peut-être pas. Mais même alors, je danserais. Puis il est arrivé ce matin-là et connaissait toutes les paroles d'une chanson de Sugar Ray.

Nous avons eu de la chanceContraction? tout le monde est super-duper talentueux. Mais même là,Ted McGinleyC'était quelqu'un que j'avais presque choisi 1 000 fois, alors j'ai pensé que je le ferais venir pour cette petite chose. Et puis les gens disaient : « Ce type est drôle. » Nous avons dû y retourner et dire : « Peut-être que ce mec a besoin d'exister davantage. » C'est pour cela qu'il semble un peu coincé. Il n'existait pas dans les scripts initiaux.

ContractionetVille de rotationles deux représentent des amitiés entre hommes hétérosexuels et homosexuels. Spin City était si inhabituel à l'époque d'avoir Carter, un homme noir gay, dans le casting principal. Comment est-ce arrivé ?
Quand j'ai commencéChampions, je suis devenu un ami proche de Randall Winston, qui est un gentleman noir gay de six pieds sept pouces, la tête rasée ? que je mentionne en raison de la ressemblance avec Michael Boatman, qui a finalement joué Carter dansVille de rotation. J'étais scénariste, je pense qu'il était l'assistant de Gary, et nous tournions cette merde parce que nous étions les deux seules personnes de moins de 35 ans. Nous sommes devenus très soudés et avons pris un engagement : il voulait être producteur et réalisateur. , je voulais créer des spectacles, et nous avions le sentiment que si nous apprenions tous les deux bien nos compétences et si nous nous associions, nous pourrions nous tirer d'affaire d'un concert à l'autre.

BientôtVille de rotation, Randall devient le coproducteur en charge de toute la post-production. Pour faire court, j'ai accidentellement dénoncé Randall. Dans une interview, j'ai dit : « Le personnage de Barry Bostwick porte le nom du vrai producteur Randall Winston, mais le personnage de Michael Boatman, Carter, est celui qui est vraiment basé sur Randall. Stuart et Carter, c'est moi et Randall et notre dynamique d'amitié. Et après, Randall a dit : « Mec. Vous réalisez que je n'avais pas encore dit à tout le monde que j'étais gay ? Et je me suis dit : « Je n’étais pas au courant de ça, mec. Je ne savais pas comment cela fonctionnait.?

Parce que tu étais un hétéro blanc du Connecticut et c'était en 1997.
J'avais l'impression,Si je sais, tout le monde doit le savoir !Parce que je n'en ai aucune idée ! Mais j'ai beaucoup écrit sur cette dynamique. JD et Turk dansGommagesc'est aussi moi et Randall, sauf que je suis Turk et qu'il s'appelle JD. Je me souviens d'une conversation que Randall et moi avons eue.Gommages? le personnage blanc demandant au personnage noir si les hommes noirs pouvaient ou non avoir la tête de lit ? et après, les gens disaient que c'était tellement cool que la série parlait d'une relation interracial. À l’époque, si vous aviez des meilleurs amis noirs et blancs, nous n’étions qu’à cinq ans d’un épisode spécial d’une putain de sitcom.

Il est arrivé à plusieurs reprises au cours de votre carrière qu'une série dans laquelle vous avez participé à la création se soit poursuivie après votre départ ou celui du personnage principal. PourVille de rotation, tu es parti quand Michael J. Fox l'a fait. SurGommages, il y avait le défi de faire la transition entre la série après le départ d'une grande partie des acteurs. Maintenant, vous n'êtes plus aussi impliqué dans la créationTed Lasso. Est-ce difficile de traverser ces grandes transitions sur des émissions de longue durée ?
Ted LassoC'était une chose rare, car je serais malhonnête si j'étais assis ici en disant que c'était le mien depuis le début. J'étais tellement investi personnellement que si cela ne faisait pas partie des compétences de Jason Sudeikis, je serais toujours là.

La première année deTed Lasso, J'avais l'habitude de recevoir ces compliments sur la scène des fléchettes, et ce discours venait de Jason. Nous avons eu un discours qui n'était pas aussi bon, et il est arrivé au travail avec ce discours de fléchette écrit à son intention. C'était comme si cette série avait un corrigé chez les scénaristes ? chambre parce que Ted Lasso était à côté de toi.

Après la première année, je me souviens avoir dit à Jason : « Hé, je suis en train d'éditer, entre. Il m'a fallu un an pour apprendre le montage avec Gary, et Jason a fait un épisode avec moi et nous sommes immédiatement passés à : « Tu fais cet épisode, je ferai cet épisode. » La deuxième année, c'était 50-50. La troisième année, il aurait été criminel de ne pas avoir exprimé sa voix à 100 pour cent. C'est ainsi que ce spectacle devrait fonctionner. C'était sa vision depuis le début.

Vous avez mentionné qu'il vous avait fallu du temps pour devenir bon dans l'écriture des femmes.
Cela a commencé avecVille de puma, qui a commencé comme une blague. Mark Pedowitz, qui dirigeait Disney à l'époque, avait un accord avec Courtney Cox, et il m'a appelé et m'a demandé si je ferais un jour une série avec elle. Je me disais : « Je ne sais pas, mec. Je ne suis pas doué pour écrire des rôles principaux féminins. Je ne l'ai jamais fait auparavant. Ensuite, j'étais dans la chambre d'un autre écrivain et la blague, c'était que je disais : « C'est dommage, c'est tellement difficile de reprendre des émissions en ce moment. Si je disais que j'allais faire un spectacle de Courtney Cox intituléVille de puma, et au lieu de coupures entre les scènes, il y avait une grosse griffe qui allait [fait un geste déchirant], nous pourrions le vendre et il serait diffusé à la télévision demain. Et Kevin Biegel, à son honneur, a dit : « Je vais faire ça avec toi. »

Nous l'avons essayé. Cela a été désastreux pendant six épisodes, puis nous avons réalisé que nous voulions vraiment faire une série sur les amitiés entre adultes, sur le fait de traîner, de manger et de boire du vin avec les gens avec qui vous voulez passer du temps. Soit dit en passant, c’est une émission qui aurait fonctionné pendant la pandémie.

Le plus grand défi a été ma femme, qui m'a dit : « Si vous voulez écrire la dynamique de femmes assises et conduisant la comédie de la situation, alors vous devez vous entourer de femmes talentueuses à la voix forte qui vous casseraient les babines. .? Les femmes qui ont écrit pour la série disaient : « Ce n’est pas comme ça que les femmes parlent. Ce n'est pas ce qui les intéresse.

J'ai dit aux acteurs : « Quand vous faites un pilote, le personnage est à 50-50 avec vous et le scénariste. Je possède la moitié du personnage, vous possédez la moitié du personnage. Mais cette série ne réussira que si au 13ème épisode, c'est plutôt 80-20 pour vous. Les femmes de cette émission ont couru avec. Personne ne pourrait mieux faire un personnage de Busy Philipps que Busy Philipps. Peu importe ce que nous écrivions, elle allait le dire à Busy Philipps.

C'était pareil surContraction?Jessica Williams, en tant que jeune actrice noire, avait naturellement des réserves sur un personnage qui n'était pas énorme dans le pilote. Elle est venue me voir avec Jason Segel, Brett Goldstein et mon partenaire de la société de production Jeff Ingold. Et nous ne sommes pas que des Blancs. Nous sommes lele plus blancles gars. J'ai dit la même chose : 50-50 dans le pilote, puis s'approprier le personnage.

Votre nouveau salon Apple,Mauvais singe, on dirait que c'est censé s'éloigner du genre de spectacle que vous faites habituellement. Il s'agit plutôt d'un moteur dramatique de résolution de mystères, n'est-ce pas ?
C'est dur. Il y a un grand phénomène à Hollywood où, quand on a l'impression de faire la même chose depuis longtemps, on pense qu'il faut faire quelque chose de différent. Donc d'un côté, j'aime faire des émissions qui ont des enjeux émotionnels, qui sontà proposquelque chose. EtMauvais singeest une autre chose de genre étrange ; ça dure une heure mais trèsElmore Léonard.Mauvais singeest un livre deCarl Hiaasen, et lui et Lenoard étaient amis avant la mort d'Elmore Leonard. Ce sont des livres de personnages qui se font passer pour des livres d'avions.

Mais pourMauvais singe, il n’y a pas de musique indépendante ni de courant émotionnel sous-jacent. C'est juste un truc loufoque, amusant et déjanté dans les Keys en Floride. J'espère que ça marche. Je ne suis pas sûr de moi, mais le casting, j'ai encore eu de la chance. Jodie Turner-Smith est tellement bonne, et Meredith Hagner deGroupe de recherche, et Michelle Monaghan, et Alex Moffat, et Vince Vaughn, et John Ortiz.

Est-ce difficile de travailler sur des intrigues de type câpres après avoir écrit des intrigues comiques pendant si longtemps ?
Ouais, j'ai dû embaucher beaucoup de très bons scénaristes d'une heure qui disaient des choses comme « body drop » ? et ?enjeux.? Écoutez, ce sera soit un désastre, soit un succès. De la même manière que ces émissions sont un mélange de drame et de comédie, c'est un mélange de comédie rauque basée sur des dialogues avec des enjeux et des meurtres.

Est-ce censé être une série limitée ?
La première saison estMauvais singe, que Carl a écrit avec un début, un milieu et une fin. Mais Carl était mon auteur préféré quand il était enfant, et il a écrit une suite àMauvais singeappeléFille de rasoirque nous avons également. Je ne veux pas me laisser prendre au piège où vous vous dites : « Ce n'est pas grave qu'il n'y ait pas d'autre livre ! Nous ferons encore une année et ce sera génial !?

Une autre chose qui a changé par rapport au début de votre carrière est que les épisodes n'ont plus besoin d'atteindre des durées de diffusion définies. C'est quelque chose que j'ai remarqué changer un peuTed Lasso, et il semble s'être installé dansContraction.
La jeune génération d'écrivains dans ma chambre adore ces épisodes qui serpentent, où l'on découvre des détails que l'on ne trouverait pas autrement sur les personnages, et où l'on vit un peu plus les scènes. Si tu regardesTed Lasso, vous savez dans quel camp Jason se trouve. Et il n'a pas tort, car les gens semblent aimer vivre avec les personnages plus longtemps que moi. Je suis aux prises avec çaContractionparce que je me dis : « Nous ne voulons pas être trop indulgents dans aucun de ces épisodes » donc ils tournent tous autour de 28 à 32 minutes. J'aime avoir les paramètres de ce qu'est une comédie et comment elle devrait se terminer et comment elle devrait vous mener à la semaine prochaine.

Mais j’ai vu des épisodes de 42 minutes d’une comédie d’une demi-heure qui semblaient plus courts que des épisodes de 33 minutes d’une comédie d’une demi-heure. C'est une affaire de cas par cas. C'est ça qui rend cet argument si bizarre ? la frontière fine entre l'indulgence et la grande narration dépend des spécificités de cette émission. Je vous garantis que vous avez regardé des épisodes de 35 à 40 minutes qui se sont succédés, et des épisodes de 28 minutes dans lesquels vous êtes comme :Ce truc est toujours allumé ?

Bill Lawrence est encore en train de le comprendre