Une conversation très ensoleillée avec Henry Winkler à propos de la finale très sombre de Barry

Photo : Slaven Vlasic/Getty Images

Spoilers pour leBarryfinale de la saison trois « à partir de maintenant » ci-dessous.

Nous pourrions tenter d’énumérer toutes les raisons pour lesquelles Henry Winkler est un ressortissant – non,international– un trésor, mais cela pourrait prendre des jours. Bon sang, des semaines. Alors tournons plutôt notre attention versla superbe finale de la troisième saisondeBarry, dans lequel le personnage de Winkler, le professeur de théâtre assiégé Gene Cousineau,s'en va la tête haute. Après une saison passée à essayer d'obtenir le pardon de ses pairs hollywoodiens lésés, pendant que le tueur à gages Barry (Bill Hader) tente de faire de même à sa manière (Je suis poursuivi par un homme qui a tué ma petite amie, " Gene dit de façon mémorable quelques épisodes dans, "et maintenant il va se rattraper en me trouvant un travail dans une émission de télévision"), son point de rupture vient d'un interrogatoire sans ménagement par le père (Robert Wisdom) de son assassiné. fille. La prochaine fois que nous verrons Gene, il aura une lueur dans les yeux alors qu'il regarde Barry se faire arrêter, après avoir aidé la police à l'attraper. La tournée de rédemption de Gene – sincère, dit Winkler – monte ici en crescendo.

Toujours ponctuel, Winkler a appelé quelques minutes plus tôt pour notre conversation, me laissant du mal à éteindre la musique qui retentissait sur ma configuration de platine. Cela a conduit, fortuitement, à quelques anecdotes de Frank Sinatra, ainsi qu'à une analyse plus longue de la situation.Barryfinal. Pour commencer, Winkler estime que sa scène avec Wisdom est la meilleure de sa carrière, et qu'il n'aurait pas pu la réaliser avant l'âge de 76 ans.

Bonjour?
Bonjour, c'est Henry. Comment allez-vous?

Je vais très bien. Comment vas-tu, mon ami ? Êtes-vous toujours à New York ?
J'y suis resté 48 heures, et maintenant je suis de retour dans l'Ouest mais ça me manque déjà. Il fait encore beau ?

Tout à fait. J'ai laissé mes fenêtres ouvertes toute la matinée en écoutant bruyamment des disques.
Qu'est-ce que tu faisais tourner ?

C'était vraiment un Frank SinatraLes années Capitoletype de matinée.
Oh ouais. C'est ça le truc. Quand j’avais 15 ans, je fumais des cigarettes Kent régulières ; ils étaient si petits qu'on pouvait à peine les voir. J'écoutais Frank Sinatra aux petites heures du matin, soufflant la fumée par la fenêtre pour que mes parents ne la sentent pas, ressentanttrèsdramatique.

Vous devez avoir interagi avec Sinatra et son équipe au fil des années.
Je l'ai rencontré deux fois. Il était tout ce à quoi je m'attendais. J'ai emmené Ron Howard avec moi à Las Vegas pour le voir jouer ; nous étions un groupe d'environ six personnes. Nous sommes allés dans les coulisses et il était très heureux de me rencontrer car il aimaitJours heureux.Je l'ai présenté à mes amis puis nous sommes retournés le voir après le spectacle. Il se souvenait de chaque nom. Il se moquait de Rona Barrett, qui était à l'époque chroniqueuse de potins. Il se moquait d'elle sans pitié. La deuxième fois que je l'ai rencontré, c'était à l'occasion du bicentenaire de la Statue de la Liberté. Il est dans une tente et possède toutes les bouteilles d'alcool que vous pouvez imaginer. Il fallait lui fournir toutes ces bouteilles d'alcool, selon ses goûts. Il ne pouvait pas voir les festivités, alors il a pris son couteau à steak, s'est levé, s'est dirigé vers le mur de la tente louée et s'est découpé une baie vitrée. Pas seulement une fenêtre mais un toutmurdes fenêtres pour qu'il puisse voir ce qui se passait. Il pourrait y parvenir.

Je pourrais vous poser des questions sur vos incroyables rencontres pour le reste de notre conversation, mais allons-nous en discuterBarry?
Faisons-le!

J'étais sur le bord de mon siège en pensant que tu allais être tué lors de la finale. Avez-vous déjà été nerveux face à un tel sort, cette saison ou avant ?
Je suis un petit juif, je suis toujours nerveux. [Des rires.] La première question que je pose à Bill Hader au début de chaque saison est « Suis-je mort ? Est-ce que tu me tues ? Il rit et répond : « Non ! » Mais bien sûr, il y a huit épisodes – chacun d’entre eux pouvant signifier ma disparition.

Vous avez fait allusion toute la saison à une certaine scène de la finale qui est probablement le travail le plus intense de votre carrière, et je dois supposer qu'il s'agit de votre scène d'interrogatoire dans le garage.
Je le savais quand je le faisais. Au début, en tant que jeune acteur, j'avais tellement peur de ce genre de scène. Je penserais au résultat plutôt qu’au parcours pour y arriver. Quand je suis arrivé sur ce plateau pour la première fois et que j'ai regardé autour de moi, c'était un garage plein. Je me suis maquillé, j'ai pris mon costume, et je suis revenu et il y avait deux chaises. Et puis j’ai vu une grue, ce qui signifiait que tout devait être fait d’un seul coup. Je ne savais pas quoi faire, alors je n'ai rien fait. Je suis juste allé écouter mon partenaire d'acteur, Robert, qui, dans son silence, est une tornade.

Pouvez-vous me raconter comment cette scène a évolué, du scénario jusqu'au tournage ?
Avant la pandémie, tous les acteurs et l’équipe se réunissaient au studio pour déjeuner et lire les scénarios ensemble. Lorsque nous sommes revenus deux ans plus tard pour faire cette troisième saison, Bill a déclaré : « Nous n'avons plus de lectures. Nous allons plutôt répéter chaque scène. Alors j'entrerais dans leBarrybureaux et investir une salle de conférence avec toutes les personnes impliquées dans les scènes. Si nous improvisions et disions quelque chose qui avait du sens, la scène était réécrite et nous était envoyée. Coupé à des semaines plus tard. Je suis entré sur le plateau. J'ai travaillé sur cette scène à la maison. Je pense que je sais ce que je fais et je pense que j'ai le contrôle. Et puis Bill m'emmène dans un voyage vers un endroit que vous n'avez jamais imaginé. Imaginez que je suis à Trenton, dans le New Jersey, et qu'il me veut au Bangladesh. Ce n'est pas une blague. Cette métaphore le couvre.

Sinon, comment Bill, en tant que réalisateur de l'épisode, a-t-il élevé et guidé cette scène pour vous ?
Avec une grande confiance. Il faisait confiance à ses acteurs. Il ne ferait que modifier les choses. C'est comme, vous savez, il y a des années, lorsque vous avez acheté votre platine vinyle et que vous avez reçu le plus petit tournevis que vous ayez jamais vu de votre vie ? C'est ce qu'il utilisait pour tourner les vis d'une façon ou d'une autre. Juste quelques millimètres. Pendant cette scène d'interrogatoire, je n'arrêtais pas de penser au fait que je ne m'étais pas levé de cette chaise. jeje ne pouvais pasme lever de cette chaise, que ce soit pour faire pipi ou aller chercher de l'eau. Je n'ai pas bougé un muscle entre les prises.

Est-ce que dans chaque prise, vous et Robert vous touchiez le nez ? J'ai trouvé que c'était le moment le plus émouvant.
Oh mon Dieu, il était face à moi. Ce visage gigantesque de Robert. Sonintensité.Cela ne cessait de s’intensifier à chaque nouvelle prise. Je ne pouvais pas anticiper ce qui allait se passer. Je ne pouvais pas réfléchir un instant,Oh, tu sais où tu es censé arriver.Alors je n’y serais jamais arrivé. C'était un triangle composé de Bill, moi et Robert.

Qu’avez-vous ressenti tous les trois après avoir terminé la scène ?
J'ai serré Robert si fort dans mes bras. La générosité d'esprit et la présence, de lui à moi, n'ont jamais manqué ni faibli.

J'attends avec impatience cette scène présentant votre nomination aux Emmys cette année.
[Halètements.] Vous savez, je fais ça depuis longtemps. Je ne peux même pas imaginer deux fois un éclair dans une bouteille. Mais je te le dis, si je pouvais t'offrir un cadeau, ce serait l'émotion et le sentiment de cette pièce entre Robert et moi.

J'ai été très intrigué par les réactions faciales de Gene lorsque Barry réalise son implication dans l'affaire. Au début, Gene lui lance un regard dur, puis s'adoucit un peu lorsqu'il s'éloigne, presque comme un sourire.
Ce qui est étonnant, c'est que Bill m'a dit - et je n'ai jamais vraiment compris ce qu'il voulait dire au début - quelque chose du genre :Wow, on voit vraiment à quel point Gene Cousineau est un formidable acteur.Gene a un fils dans la série, mais Barry était le fils que Gene n'avait pas. C'était doux-amer. Barry tira Janice de son cœur battant.

Alors, depuis combien de temps Gene enchaîne-t-il Barry ?
Je pense que dès le début, Gene a dû jouer Barry comme une flûte pour rester en vie et arriver à ce moment-là. S'il avait révélé quelque chose ou commis une erreur, Barry l'aurait senti. Cela n’aurait pas fonctionné et il n’aurait pas eu ce qu’il méritait. N’oubliez pas non plus qu’il y a là une réelle peur. Il était sous le coup des armes, pour ainsi dire. Il ne savait pas ce que ce fou allait faire. Il a dû manger un hamburger dans le coffre de la voiture de Barry et ensuite Barry lui a rendu sa monnaie ? Il y a tellement de détails fous comme ça.

La rédemption est un thème principal reliant la plupart des personnages cette saison. Bill, ce qui est intéressant,a ditil ne croit pas que le désir de changement de Gene soit sincère – ce n'est que de la posture, surtout avec Annie. Êtes-vous d'accord?
Non, je ne le fais pas. J'ai littéralement adhéré à la rédemption. C'est peut-être juste l'influence d'Henry sur le personnage. Quand Gene est à la table du grand Joe Mantegna plus tôt cette saison et qu'Annie dit : « Vous n'en avez rien à foutre ». il est sidéré. Moi aussi. Il savait sincèrement que ce qu'il avait fait à cette jeune femme était insensé. C'était un véritable psychodrame. Je crois que Gene voulait se rattraper pour de vrai. Je n'ai jamais pensé une seule fois,Non.

À vos yeux, combien de pardon Gene a-t-il mérité cette saison ?
Mon instinct, à moins que quelque chose ne m'échappe, est que Gene a fait du très bon travail. Il a dit à Annie : « Tu peux avoir 100 pour cent des bénéfices de ma master class.» Ce n'est pas quelque chose que Gene ferait. Je me souviens que dans le tout premier épisode de la série, il s'en fout que les gens puissent jouer ou non. Si vous payez en espèces, à temps, il pense que vous êtes l'être humain le plus talentueux de la planète. Alors il est passé de là à penser,Hé, tu peux tout avoir. Je vous dois tout en symbole de mes connards.C'est un homme absolument changé pour moi.

Vous êtes-vous lié d'amitié avec l'un des chiens qui ont mutilé Genedans le troisième épisode?
Je me suis lié d'amitié avec eux tous. Ils étaient tous dans un enclos dans la cour où cela s'est produit. Il y en avait 32 au total et je les ai tous serrés dans mes bras. Je suis un amoureux des chiens. J'ai trois chiens. Un Labradoodle, un Goldendoodle et un berger allemand unijambiste et idiosyncrasique.

Que pensez-vous qu’Henry Winkler apprendrait dans une master class de Gene Cousineau ?
Une réponse désinvolte est quoipasfaire. Il y a quelque chose en lui qui a littéralement du sens. La dernière chose qu'il dit lors de sa master class est : « Vous devez vous ridiculiser. Suis-je un imbécile ? Ce n'est pas mon problème. Lorsque vous travaillez sur un personnage, vous pouvez aller jusqu'au bout et agrandir votre cercle suffisamment pour toucher Mars, ou vous pouvez le ramener au centre et le rendre aussi simple et petit que vous le souhaitez. Mais si vous commencez inquiet et que tout ce que vous faites reste petit, vous ne pourrez jamais réussir. Je ne sais pas pourquoi. Cela fonctionne comme ça.

J'aime que vous et Gene partagiez la joie d'enseigner.
Écoutez, l'une de mes choses préférées est de faire goûter à un autre acteur quelque chose qu'il n'avait pas dans son esprit ou dans son corps auparavant. Je ne vais pas tout enseigner, mais si je peux leur faire goûter cela, cela les ouvrira à une toute autre marmite de poisson.