Photo : Pixar via YouTube
Désolé si cela offense, maisWALL-Eest le meilleur film que Pixar ait réalisé, et il n’en est peut-être même pas proche. Aujourd'hui, le chef-d'œuvre d'Andrew Stanton de 2008 – une adorable romance robotique qui se trouve également être un drame dystopique cicatrisant sur la négligence humaine et la destruction de l'environnement – a rejoint la collection Criterion. La société de vidéo maison a certainement distribué sa part de classiques populaires et familiaux au fil des ans, mais c'est le premier long métrage Disney qu'elle publie. C'est une bonne chose pour commencer.WALL-Es'intègre parfaitement aux autres classiques de la gamme Criterion. Avec sa première moitié essentiellement sans paroles, le film est peut-être le plus astucieusement réalisé des classiques originaux de Pixar, plein de narration visuelle experte et de moments d'une subtilité désarmante. (Stanton lui-même le compare au « cinéma lent ».) Son portrait de la seconde moitié d'une race humaine qui a sacrifié tout sens des responsabilités sur l'autel de la commodité pique encore plus aujourd'hui qu'au moment de sa sortie. Stanton a suivi ce succès d'animation avec son premier long métrage d'action réelle : le malheureux action-aventure à mégabudgetJohn Carter, qui fut à l'époque un désastre monumental mais qui a depuisest entré dans une période de réappréciation. Nous avons parlé de toutes ces choses et bien plus encore.
Comment est née la décision de libérerWALL-Esur la collection Criterion ?
C'est comme la liste de choses à faire pour un cinéaste, n'est-ce pas ? En fait, j'ai fait la première ouverture. J'étais sur le terrain depuis sept ans et je faisais beaucoup d'émissions à la télévision. C’était comme aller filmer un camp d’été tous les quatre ou cinq mois avec un autre groupe de personnes. EtWALL-Eje n'arrêtais pas de revenir. De nombreux autres cinéastes, qu’ils soient confirmés ou émergents, ont déclaré que c’était l’un de ces films clés pour eux. C'était un véritable coup de poing dans le bras, parce queWALL-Ea été réalisé avec un amour si sincère et non dilué pour le cinéma depuis ma jeunesse. On avait donc l'impression d'avoir trouvé son public cible : d'autres cinéastes ! [Des rires] Je suis partial, bien sûr, mais je pensais :Mon Dieu, je pense que c'est en quelque sorte digne d'un critère. Est-ce trop fou de voir s'ils seraient intéressés ?Je savais qu’il y aurait une pléthore de précédents brisés, d’avocats de studio et tout ce genre de choses. Alors que Dieu bénisse Alan Bergman, président de Walt Disney Studios, qui l'a défendu.
Lorsqu'un critèreWALL-Ea été annoncé, je me suis demandé si des films Disney avaient été publiés par Criterion sur disque laser à l'époque. J’avais l’impression qu’ils devaient l’avoir fait. Mais non.
Mon cerveau fait toujours la même chose. Parce que je suis aussi un des premiers à l'adopter depuis la fin des années 80. Tu sais ce que c'est ? Je me souviensMagicien d'OzetChanter sous la pluiesortant sur disque laser Criterion, et ces films semblent correspondre au canon des films d'action en direct de Disney, deMarie Poppinset des trucs. Criterion était tellement en avance sur la diffusion de choses sur disque laser. Je me souviens qu'il a fallu attendre presque les années 90 pour que Disney rattrape son retard et commence à restaurer et à publier ses produits. Je pense donc que c'est de là que vient le souvenir.
Qu’avez-vous ressenti en revisitant le film pour cette sortie ?
Une partie de la bénédiction et de la malédiction de travailler sur un film d'animation est que cela représente généralement au minimum quatre ans de votre vie. C'est donc comme l'université, et vous n'oubliez jamais l'université – vous avez l'impression de pouvoir y revenir en grande partie comme si c'était hier. Alors le rappel est fou, et il donne l’illusion que c’était il n’y a pas si longtemps. Mais ensuite, en remontant dans les archives, j'ai réalisé que jeavaittellement oublié. Et c’était décevant de réaliser à quel point c’était il y a longtemps. Cela m’a fait réfléchir à tout ce que j’oublie dans la vie en général.
RegarderWALL-Eaujourd’hui, la narration visuelle apparaît encore comme assez nouvelle pour ce type de film. Je sais que le processus chez Pixar et Disney implique une sélection constante, une réécriture constante, des notes constantes, un feedback constant. Comment préserver le caractère unique d’un film comme celui-ci lors d’un tel processus ?
Je dis toujours que c’était comme essayer d’inventer une nouvelle couleur. Le plus difficile est d’essayer de faire en sorte que tout le monde voie cette nouvelle couleur que vous voyez. Je ne crois pas à la théorie de l'auteur, mais je crois qu'il faut avoir une vision singulière, même si c'est une vision collective. Il doit y avoir une couleur singulière sur laquelle nous sommes tous d'accord et que nous créons, puis nous la suivons et nous la découvrons au fur et à mesure.
De plus, j'étais sorti deTrouver Nemo, et je suis assez cinéphile pour reconnaître que plus vous obtenez de pouvoir, plus vous pouvez repousser les influences indésirables et inviter les influences nécessaires.WALL-Eétait une plongée très consciente dans le risque. Je savais que personne ne voulait vraiment y arriver. Mais je savais aussi que personne ne pouvait me dire non parce queNémoétait tellement grand. Donc si je disais que je voulais qu’on me laisse tranquille, on me laissait tranquille. Si je disais que je voulais que tout le monde sorte de la salle de rédaction et que je devais réfléchir, je n'ai reçu aucune réticence. Et j’aime penser que je n’ai jamais utilisé cette carte de manière abusive ou intimidante. Je suis très chanceux de travailler encore dans un environnement où rien d'autre que des encouragements pour réaliser le meilleur film possible. Il y a donc beaucoup d’apports positifs, et c’est ce que vous voulez. Notre philosophie chez Pixar a toujours été de faire ces films pour nos petits-enfants – pas pour le box-office maintenant, ni pour les critiques, ni pour les investisseurs. Noussurvivretout ça, et cela nous donne une autre chance, mais nous voulons juste être dans ce club où quelqu'un retire ce film après qu'il a perdu toutes ses associations et veut simplement le regarder. Mais aussi, nous avions eu tellement de succès à ce moment-là que nous pouvions nous permettre le contretemps. Si nous qualifiions cela de mauvais sur le plan économique ou critique, nous y survivrions.
Quels ont été les plus grands changements survenusWALL-Ependant cette période ?
Eh bien, j'ai dit que c'était vraiment faux au deuxième acte. J’étais tellement fasciné par l’idée intellectuelle de raconter « un film étranger sans sous-titres » que j’ai pensé :Et si la race extraterrestre que nous avons rencontrée ou que nous percevions comme extraterrestre parlait une langue que nous ne comprenions pas ?Et nous étions toujours fondamentalement obligés de vivre dans cet espace d’interprétation comme nous l’étions pour le premier acte, ce qui a conduit à la lassitude du public : il y avait clairement une limite à apprendre quelque chose de nouveau aussi profondément dans le film.
J'avais aussi une sorte deLa planète des singesvanité, où nous pensions qu'ils étaient des extraterrestres pour découvrir que c'était nous qui étions dévolus. Les extraterrestres étaient des gens en gelée avec des fruits en guise d'yeux, ce genre de choses, et nous avons découvert que c'était nous qui rentrions à la maison. Il s’agissait donc toujours du retour de l’humanité à la maison, mais c’était un peu plus éloigné. Ensuite, nous avons eu un tas de recherches sur la résidence réelle à long terme dans l’espace. C’était en 2006. À l’époque, ils débattaient littéralement des voyages longue distance vers Mars. Ils ont dit : « Si nous ne faisons pas les choses correctement, tout le monde deviendra des taches gélatineuses au moment où ils y arriveront, car l'ostéoporose entrera en jeu et les os s'atrophieront et personne ne pourra plus bouger. » Nous étions comme,C'est ça!Cela correspondait totalement à la léthargie que nous commencions à voir avec tout le monde coincé sur son écran d’accueil.
Je me souviens qu'au moment de la sortie du film, beaucoup de gens trouvaient sa vision de l'humanité un peu trop sombre, un peu trop intense. Maintenant, en le revoyant, j'ai l'impression de connaître tellement de gens pour qui ce qui est décrit dans le film serait fondamentalement un style de vie idéal.
La science-fiction ne consiste jamais à dire « J’espère que tout se passera bien ». La science-fiction porte toujours sur ce qui va mal se passer et comment allons-nous y survivre. Nous nous penchions sur une vérité sur nous-mêmes que nous ne voulions pas connaître à l’époque. C'est la seule chose que je sais faire dans n'importe quelle histoire, parce que c'est là que se situe le drame.
L'iPhone est arrivé à mi-chemin de notre production. Et nous avons eu les iPhones avant tout le monde, à l’exception des gens qui travaillaient chez Apple. Quand j'ai tenu un iPhone pour la première fois dans ma main, après une journée d'utilisation, je me disais :C'est l'avenir. C'est une voiture jet-pack volante dans ma main. DoncwPourquoi est-ce que ça semble si familier ?J'ai réalisé que cela me rappelait l'époque où je fumais. Vous fumiez juste pour passer le temps et avoir quelque chose à faire en attendant assis sur un banc. J'ai réalisé tout de suite,Oh, ça va être tellement addictif.
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Vous êtes toujours très impliqué dans Pixar. En quoi diriez-vous que le Pixar d'aujourd'hui est différent du Pixar d'aujourd'hui ?WALL-E?
C'est littéralement un produit de la prochaine génération parce que nous travaillons avec un groupe d'artistes différent depuis 10 à 15 ans. Beaucoup d'entre eux sont enfin apparus et vous commencez à voir leurs films. Il y a une sensibilité culturelle différente. Et vous les laissez vous dire ce qui est intéressant, non seulement pour eux personnellement en tant que cinéaste, mais aussi pour la façon dont ils voient le monde. C'est un peu comme le luxe d'être professeur dans une université. Les temps changent, que cela vous plaise ou non, et ils ne changent pas comme vous le pensez, ni quand vous pensez qu'ils le feront.
J'ai toujours voulu croire que Pixar ne pourrait jamais être attribué à quoi que ce soit au-delà du fait qu'il est basé sur la qualité et sur la réalisation cinématographique. Lorsque vous revenez à nos premières interviews de relations publiques et autres au cours des dix premières années de Pixar, nous avons toujours dit que nous étions d'abord des cinéphiles et ensuite des cinéastes, et nous le sommes toujours. Mais il y a maintenant une toute autre génération de cinéphiles, et ils ont simplement une expérience différente du cinéma – mais avec le même amour, sinon plus. C'est aussi un peu comme un serpent qui se mange la queue, dans le sens où leurs influences sont nos premiers films. Je ne sais même pas si c'est un problème, mais c'est une situation étrange. Voici une autre façon d'y penser : j'ai grandi avecRue Sésame, j'ai grandi avec leSpectacle de marionnettes, et puis j'ai été complètement rebuté par leBébés marionnettes. Mais leBébés marionnettesa été réalisé par des fans duSpectacle de marionnettes. Et vous voulez éviter les régurgitations et la xéroxisation. Nous travaillons donc dur pour inciter les gens non seulement à revivre leur fandom, mais aussi à nous offrir quelque chose de nouveau et à nous surprendre.
AprèsWALL-E, vous avez fait une incursion dans les films d'action réelle à gros budget avecJohn Carter, qui était pour vous un énorme projet de rêve mais qui était considéré à l'époque comme une grande déception. Maintenant, j'ai l'impression qu'il est récupéré. Avez-vous vraiment ce sentiment ?
Cela ressemble à une blague, mais c'est vrai : sur chaque tournage que j'ai réalisé au cours des sept dernières années, il y aura un moment où nous serons sur le point de rouler et une poignée poussera le chariot ou quelque chose du genre et il le fera. passe-moi et murmure: "J'aime vraimentJohn Carter.» Et je dirai : « Vous n'êtes plus obligé de chuchoter. Ce n’est pas vraiment une stigmatisation.
AvecJohn Carter, j'ai définitivement été accusé d'avoir fait caca dans mon pantalon dans la cour d'école, et je ne pourrai jamais l'enlever. À l’époque, je suis tombé à un niveau de dépression auquel on s’attendrait à ce que quelqu’un atteigne. J'ai eu mon week-end perdu, puis je me suis relevé et j'ai réussi.
je regardeJohn Carterune fois par an juste pour me demander : « Est-ce que j'avais fait quelque chose ? Mais non, c'est le film que je voulais faire. Là où j'étais, je pensais qu'il y avait un public plus large, digne du budget, qui voudrait voir ce film. C'était un groupe plus restreint, mais il existait néanmoins. Cela me fera toujours mal de ne pas pouvoir terminer la trilogie, de ne pas pouvoir voir tous ces autres membres de l'équipe et des acteurs qui prévoyaient de faire les deux autres. A part ça, je suis très heureux qu'il ne soit pas souillé.
Le coup surJohn Carterà l'époque, même s'il était basé sur une série de romans beaucoup plus anciennes, des éléments en avaient fait leur chemin dansAvataretGuerres des étoileset tant d'autres grands films qu'il semblait trop dérivé en 2012. Mais ce qui m'a frappé dans le film, c'est qu'il était tellementcontrairement àces autres films. Je veux dire, avoir un film d'action de science-fiction dans lequel le personnage saute de grandes distances – je me souviens avoir regardé ça et pensé :Oh, c'est délicieux, mais le public qui aime le mode badass des stars d'action ne saura pas quoi faire avec ça.. Le film avait un sentiment de maladresse et d’humour visuel qui a probablement découragé certaines personnes. Je me demande si cela vient en partie du fait que vous êtes issu de Pixar.
Ouais, je veux dire, je suis l'un des OG de Pixar. S'il y a une maladresse chez Pixar, c'est parce que c'est moi et c'est Pete [Docter], et c'est Joe [Ranft] et c'est John [Lasseter]. C'est un produit de nous et un produit du groupe de garage que nous étions. Ensuite, nous avons trouvé d’autres personnes qui aimaient ces mêmes goûts. Donc, cela ne me surprend pas d'être soudainement retiré de cela et de découvrir à quel point ce son sort encore avec moi seul.
Mais pour le ramener àWALL-E, j'avais découvert cette idée d'agrandir les moments, de prendre ces petits micro-instants que l'on pouvait soit éditer, soit passer dessus – découvrir un point laser au sol, ou prendre le temps de faire une pause et d'inspecter quelque chose – et de les transformer en scènes entières. . J'ai réalisé le pouvoir de ça surWALL-E. C'est comme du cinéma lent, et c'étaient mes premiers pas dans ce domaine. Depuis, je m'y suis certainement encore plus adonné. SurJohn Carter, j'ai pris cette idée simple que nous tenons pour acquise lorsqu'il s'agit de sauter, et je suis parti :Et si nous le traitions aussi étrangement que possible, et combien de temps pourrions-nous nous y livrer ?
Souhaitez-vous faire un autre long métrage d’action en direct ?
Je le suis en ce moment. Avec Projecteur. Ça s'appelleEn un clin d'œil. Je suis sur le point de faire des repérages la semaine prochaine et nous commencerons le tournage au début de l'année prochaine. C'est un film très art et essai, calme, du genre cinéma lent, ce que je n'aurais jamais pensé avoir l'occasion de faire.
Au fil des années, qu’avez-vous appris sur vous-même en tant que cinéaste d’action réelle ?
Eh bien, je pense que j'ai toujours été un cinéaste et un cinéphile avant tout. L’animation était le médium que j’ai adopté très facilement car je pouvais dessiner et on pouvait le contrôler. Vous pourriez commencer à faire un film sans personne d’autre ; tu pourrais juste commencer à dessiner. Il y avait donc un certain niveau de joie intuitive. Moi aussi, j'ai toujours été un acteur frustré. Cela a donc en quelque sorte nourri cette partie de moi, juste pour pouvoir contrôler la performance et créer un autre personnage. Mais je me suis retrouvé un peu fatigué au bout d’un moment avec juste l’investissement à long terme qu’il fallait pour obtenir des résultats. Et il y a d’autres histoires que je veux raconter et qui ne sont tout simplement pas destinées à être animées. Je ne suis jamais allé à l'Église de l'Animation. Je suis allé à l'Église du Film.
