Carol Kane n'avait que 23 ans lorsqu'elle est apparue dans les années 1975.Rue Hester, un drame en noir et blanc doux et à petit budget, en partie en yiddish et se déroulant parmi les immigrants juifs du Lower East Side au tournant du siècle. Écrit et réalisé par Joan Micklin Silver (dans son premier long métrage) et effectivement auto-distribué, le film déchirant s'est avéré être l'un des improbables succès indépendants de cette année-là et a valu à Kane une nomination surprise à l'Oscar de la meilleure actrice. Des rôles dans des films tels queAprès-midi de chien(1975),Annie Hall(1977), Ken RussellValentino(1977), celui de Gene WilderLe plus grand amoureux du monde(1977), et le classique de l'horreurQuand un étranger appelle(1979) ont suivi. (Ce dernier titre mettait en vedette Kane dans l'un des films les plus emblématiques et toujours terrifiants.scènes d'ouverture de l'histoire du cinéma.) Dans ces premières années, la comédie aurait pu sembler une sorte de départ pour l'actrice, mais dans les années 1980, elle était principalement considérée comme une interprète comique, en partie grâce à son rôle inoubliable et gagnant d'un Emmy dans le rôle de Simka, épouse de Latka Gravas d'Andy Kaufman, dans la sitcom immortelleTaxi.
Maintenant,Rue Hestera été restauré par la Cohen Film Collection et est réédité en salles (et Micklin Silver, quiest décédé fin 2020, l'a fait tardivement devenir l'un desgrands réalisateurs des années 1970). J'ai parlé à Carol Kane de ses souvenirs de tournageRue Hester, le choc de sa nomination aux Oscars, l'expérience singulière deTaxi, et ses réflexions sur une éventuelle version cinématographique deMéchant, la comédie musicale à succès de Broadway dans laquelle elle a joué Madame Morrible de 2005 à 2014.
Quand as-tu vu pour la dernière foisRue Hester, et qu'est-ce qui vous est passé par la tête pendant que vous le regardiez ?
Joan [Micklin Silver] et moi avons fait un commentaire pour le DVD, je ne sais pas exactement combien d'années. C'est la dernière fois que je l'ai vu. Je suis juste incroyablement fier de tout cela. C'est si joliment fait et sans argent. J’ai eu une opportunité incroyable si tôt dans ma vie, si jeune. Je pense que j'ai fait du bon travail : plus le temps passe, plus je peux apprécier la qualité du travail. Il y a certaines choses que j’aurais aimé faire mieux. J'ai dû intervenir, vous savez, et j'ai eu l'aide d'une merveilleuse coach de théâtre nommée Marilyn Fried, qui a travaillé très dur avec moi, et du coach linguistique du théâtre yiddish.
Le film était une petite sortie indépendante. Cela a dû être une surprise lorsque vous avez été nominé pour un Oscar.
Ce fut un choc incroyable ! Je dois tout à cet homme nommé Max Burkett, que les Silvers ont trouvé d'une manière ou d'une autre. Il était un responsable des relations publiques à la retraite pour l'un des grands directeurs de studio de l'époque. Il avait réalisé la campagne de Julie Christie pourChéri, où elle a effectivement remporté le prix. Il a dit : « J’aime parier sur un cheval noir ! » Il a littéralement parcouru Hollywood – il connaissait tout le monde à Hollywood – avec des canettes de film dans les maisons des gens, comme celle de Rosalind Russell et celle de Frank Sinatra. Il a pris les boîtes de pellicule deRue Hesterlà-bas, et ils dînaient ou quelque chose du genre. Après le dîner, ils projetaient le film et Rosalind Russell aurait invité, vous savez, dix de ses autres amis de l'Académie à le voir. C'est comme ça que j'ai été nominé.
C'était le premier long métrage de Joan Micklin Silver. Elle a ensuite réalisé un excellent travail, mais elle aurait vraiment dû avoir beaucoup plus d'opportunités.
Absolument. Dans le cours normal des événements, si quelqu'un réalisait un film pour très peu d'argent et rapportait beaucoup d'argent par rapport à ce qu'il coûtait, des portes se seraient ouvertes à Hollywood pour une telle personne. Mais être réalisatrice était un chemin beaucoup plus difficile. C’est toujours le cas. Joan a vraiment souffert de cette réalité. Au fil des années, nous avons été en contact, mais pas constamment. Nous avons fait quelques lectures d'une pièce qu'elle souhaitait mettre en scène. Et puis je la voyais lors de projections auxquelles nous invitait la grande publiciste Peggy Siegal. Je la voyais avec Ray Silver, son mari qui a produit le film. Ensuite, elle écrivait un livre sur la fabrication deRue Hester, et nous avons fait une série d'interviews dans son appartement pour cela. Je ne sais pas ce qui est arrivé à ce livre. Je prie pour que sa fille puisse continuer et le terminer. J'ai également eu la chance de pouvoir voir Joan vers la fin, avec mon amie Celia Weston, ce dont je suis reconnaissant.
Quel est votre souvenir le plus marquant après avoir réaliséRue Hester?
J'y pensais justement lorsque vous m'avez posé des questions sur le film. Je me souviens que j'avais besoin d'un espace privé pour me préparer. Nous étions dans ce petit studio sur East Fifth Street – juste un tout petit endroit ancien. Je me souviens qu'ils m'ont trouvé un endroit : ce n'était même pas une pièce, mais un endroit sur le podium, tout en haut, où je pouvais être seul. Je ne sais pas pourquoi cela m'est venu à l'esprit. Je pensais aussi à la scène où l'avocat de mon mari vient me proposer de l'argent pour divorcer. Je ne dis rien pendant toute la scène, et l'avocat interprète mal que je ne dis rien, alors il me propose juste de plus en plus d'argent. Je me retrouve avec tout l'argent, et ce n'était pas l'intention de mon personnage. Je suis tellement consterné et dévasté qu'il ait fait cela – qu'il m'ait envoyé cet homme. C'était comme un moment de film muet. J'aime vraiment ça. Moins on parle, mieux c'est, en ce qui me concerne.
Vous êtes finalement devenu connu principalement comme acteur comique, mais votre début de carrière est rempli de performances étonnantes dans des drames, des films d'horreur et d'autres choses que je n'appellerais pas des comédies.Rue Hester,Quand un étranger appelle,Après-midi de chien. Envisagez-vous de devenir plutôt une actrice dramatique ?
Je n'avais jamais fait de comédie ! Je pensais que je serais un acteur dramatique puisque c'est ce que j'étais. Mais d'une manière ou d'une autre, Gene Wilder a vuRue Hester. Je n'avais pas travaillé depuis un an après ma nomination – une année solide. J'ai reçu un appel téléphonique de Gene à propos de faireLe plus grand amoureux du monde, qui était ma première comédie. Je pense aussi à Jim Brooks deTaxiavait vuRue Hester, et c'est comme ça que ça m'est venu. Curieusement, les deux premiers rôles comiques que j'ai joués venaient deRue Hester.
Êtes-vous surpris que vous n’ayez pas eu de travail plus dramatique ?
Je suppose que oui, dans une certaine mesure, mais je dois aussi assumer la responsabilité du fait que j'ai eu d'étranges difficultés à gérer mon jeune succès. Je l'ai repoussé. J'ai traversé une période où je cherchais des raisons de ne pas prendre quelques films majeurs qui m'auraient poursuivi sur la voie dans laquelle j'étais. J'ai juste eu du mal à le gérer. Quand j’ai finalement réalisé que j’avais eu tort de repousser ces choses, elles n’étaient plus là. Et puis les gens ont commencé à me considérer comme une actrice comique, et cela est resté jusqu’à très récemment. Je veux dire, j'ai fait du théâtre dramatique et récemment j'ai eu le privilège de faire une émission de télévision intituléeChasseurs, ce qui est pour moi un rôle très dramatique. C'était un joli coup du sort.
Et cela vous a réuni avec Al Pacino, deAprès-midi de chien…
Je sais! Et c'était tellement amusant pour moi et parce que nous l'avons faitAprès-midi de chien, mais nous avons aussi joué plusieurs pièces. Nous avons réalisé deux versions deL'ascension résistible d'Arturo Ui, de Bertolt Brecht. Al est tellement passionné par son travail théâtral. Il est tout simplement fantastique sur scène. Il y a donc eu une période où nous avons travaillé pas mal ensemble, mais pas pendant un million d'années. Et soudain, nous étions de nouveau làChasseurs.
Pendant de nombreuses années, si vous participiez à une émission télévisée à succès, les gens vous associaient tellement à ce personnage qu'il devenait difficile de s'en libérer et de faire quelque chose de différent. Avez-vous l'impression d'avoir fini par être un peu catalogué parce que vous étiez si mémorable surTaxi?
Peut-être, mais je ne l'échangerais contre rien, car l'expérience de travailler surTaxiest toujours aussi vivant pour nous tous. C'est parfois difficile pour les gens de savoir ce qu'ils ont quand ils l'ont, vous savez, mais Tony, Danny, Marilu, Chris, Judd, nous savions tous pendant que nous étions là-bas que nous avions décroché l'or pour faire partie de cette émission. Nous avons continué à rester très proches. Donc, si je me faisais un peu marquer, le compromis en valait la peine.
Andy Kaufman et Carol Kane dansTaxi. Photo : ABC
La langue utilisée par Latka et Simka était-elle complètement improvisée ou avait-elle des règles ? L'avez-vous développé ?
Tout d’abord, c’est Andy Kaufman qui l’a développé, alors merci à lui. Il avait un personnage qu'il avait l'habitude de jouer dans son stand-up, ou j'appellerais cela l'art de la performance, qui était Foreign Man. C'est de là que ça vient. Et puis ils l'ont embauché pourTaxiet Foreign Man est devenu Latka. J'ai déjà raconté cette histoire, mais Jim Brooks et le réalisateur Jim Burrows ont demandé à Andy de m'apprendre la langue, car elle avait un rythme très spécifique et il y avait quelques mots, commeyaktahbayet peu importe, c'était cohérent. Les lignes étaient écrites en anglais, donc nous savions exactement ce que nous disions. Andy a dit: "Nous irons dîner." Je suis allé chez lui dans les collines et il y avait ses bongos et tout. Quand je suis arrivé, il m'a dit : « J'ai pensé que nous devrions aller dans un endroit où personne ne nous connaît pour pouvoir parler dans la langue. Je vous demanderai en anglais ce que vous voulez, puis vous me répondrez dans la langue et ensuite je vous le commanderai. Alors j’ai pensé que nous devrions aller au Mexique. Il est sept heures du soir, nous sommes à Los Angeles. Mais j'ai pris une profonde inspiration intérieure et j'ai pensé :D'accord, s'il veut aller au Mexique, nous irons au Mexique parce que je suis ici pour apprendre de lui.
Puis il disparaît dans la cuisine, et il passe environ une demi-heure au téléphone avec l'une de ses nombreuses copines - parce qu'il était plutôt un homme à femmes, ce qu'aucun d'entre nous ne connaissait.Taxisavait quelque chose. Finalement, j'ai commencé à perdre patience. Je suis allé dans la cuisine et j'ai dit : "Andy, si nous allons au Mexique, je pense vraiment que nous ferions mieux d'y aller."Et il m'a regardé comme si j'étais devenu fou. Je lui ai cru que nous allions au Mexique ! Mais il était tout à fait crédible. Comme le sait tout étudiant en art de la performance d’Andy Kaufman, il n’a jamais brisé son caractère. Il n’y avait aucune ligne où l’on pouvait dire : « Oh, c’est Andy qui plaisante. » Je ne pouvais pas du tout dire qu’il plaisantait. Et je suis assez intuitif.
Nous sommes donc allés dans un restaurant chinois à Los Angeles plutôt qu'au Mexique. Et nous avons fait exactement ce qu'il a dit, nous avons reçu le menu et je lui ai dit ce que je voulais, et quand le serveur est arrivé, il m'a demandé dans la langue, et j'ai répondu dans la langue, uniquement dans la langue. Et puis il a traduit au serveur ce que j'avais commandé en anglais. Nous avons fait cela pour un repas, pendant environ une heure. Je lui ai demandé comment il avait créé le langage. Il a dit : « Vous savez, c'est comme quand vous êtes un enfant, que vous ouvrez la bouche et que vous faites semblant de parler russe ou autre. » Il avait cette impulsion de non-jugement en tant qu'artiste, quand on joue quand on est enfant et qu'on invente quelque chose et qu'on ne pense pas,Oh, j'espère que j'ai bien fait ça.Faites-le simplement. C'est ce qu'Andy a fait ; il vient de le faire. C'est ce qu'était le langage pour Andy. Mais il y avait toujours un rythme constant, donc ce que je faisais devait refléter ce qu'il faisait, parce que nous devions venir du même endroit.
Les gens parlent toujours de votre voix distinctive lorsqu'il s'agit de vos performances comiques, mais vous êtes également un comédien physique très doué. j'ai regardéScroogéencore la semaine dernière, et vos scènes sont phénoménales, oùtu es juste en train de tabasser Bill Murray. Est-ce quelque chose sur lequel vous devez beaucoup travailler à l’avance, ou pouvez-vous l’improviser ?
Je pense les deux. Ça dépend. Mais surTaxi, Jimmy Burrows nous ferait une suggestion physique. Et mon personnage se jetait toujours par terre dansTaxi. L'épisode où j'ai eu monkremkapush, qui est, vous savez, mes règles, je devenais folle. Je me jetais par terre, je frappais le sol dans l'hystérie et tout. Une partie de cela est venue avec la permission de Burrows ou de Brooks. Cela vient en partie du fait que vous vous sentez bien protégé et que personne ne vous laissera vous ridiculiser. Si vous vous sentez en sécurité, vous pouvez être assez courageux pour essayer de grandes choses, aller jusqu’au bout et vous engager pleinement. Vous savez que si c'est trop ou pas crédible, ils l'arrêteront. J’ai donc pu vraiment expérimenter.
Teal Wicks dans le rôle d'Elphaba et Carol Kane comme Madame Morrible dansMéchant.Photo : Joan Marcus
Pensez-vous qu'unMéchantle film arrivera-t-il un jour ?
[Halètement audible.] Je n'en sais rien ! J'adorerais ça. J'adorerais jouer à nouveau Madame Morrible, ce que j'ai fait pendant de très nombreuses années. J'adore cette partie. J'aurais aimé qu'un film arrive, mais je n'en savais rien. Est-ce que c'est annoncé avec Stephen Daldry ?
La dernière fois que j'ai entendu,Jon M. Chu allait le réaliser. Mais je pense que cela continue de prendre du retard.
Honnêtement, je suppose que cela se produira probablement, car pourquoi cela n’arriverait-il pas ? Ce qu'il y a de si génial dans la comédie musicale sur scène, c'est qu'ils ont été capables de créer si minutieusement ce monde fantastique complet. Les décors, les costumes et les effets spéciaux, les animatroniques… pas les animatroniques, comment appelle-t-on ça ? L'automatisation! L'automatisation, j'ai entendu ce mot des milliers de fois. "L'automatisation est cassée!" « L'automatisation est désactivée ! » Et l’éclairage, la fumée et tout cela conspirent pour donner l’impression d’être encore plus fantastique qu’un film. EtLe Magicien d'Ozpour moi, c'est encore le plus magique de ces films fantastiques. Cela a été réalisé il y a très longtemps, avant d'avoir les effets spéciaux qu'ils ont aujourd'hui, avant le CGI ou l'écran vert, et pourtant cela vous emmène dans un autre monde. Et la comédie musicale deMéchantfait ça. Ce doit être un film !
LeRue Hesterrestauration jouera au Quad Theatre à partir du vendredi 1er octobre.
