Marcia Gay Harden répond à toutes nos questions sur sa victoire aux Oscars Pollock

Photo-illustration : par Vautour ; Photo de Sony Pictures Classiques

Quand Nicolas CagedéclaréMarcia Gay Harden, lauréate de l'Oscar de la meilleure actrice dans un second rôle en 2001, personne ne pouvait y croire, surtout pas Marcia Gay Harden. Elle n'avait pas été nominée pour un Golden Globe ou un Screen Actors Guild Award cette année-là, etGoberge, pour lequel elle a gagné, était un projet intime et passionné d'Ed Harris qui a débuté dans tout le pays à peine deux jours avant la cérémonie. Les autres femmes de la catégorie — Judi Dench (Chocolat), Kate Hudson (Presque célèbre), Frances McDormand (Presque célèbre) et Julie Walters (Billy Elliot) – avaient des profils plus élevés, tout comme leurs films. "Quel frisson", a déclaré Harden en arrivant sur le podium. jeaccepter.

Pour incarner Lee Krasner, le peintre à l'esprit dur qui a épousé Jackson Pollock peu de temps avant de produire ses œuvres les plus célèbres, Harden a étudié l'histoire de l'expressionnisme abstrait. "Je suis cette fille qui disait : 'Je ne comprends pas pourquoi un point rouge au milieu d'un tableau blanc est considéré comme de l'art', alors je voulais savoir pourquoi", a-t-elle expliqué lors d'une récente conversation téléphonique. Cela a payé : sa performance est au cœur du film, qui a marqué les débuts de Harris en tant que réalisateur. Pour commémorer la victoire inattendue de Harden il y a 20 ans et la nuit « magique » qui a suivi, nous avons parlé du chemin vers les Oscars, de ce que cette étape signifiait pour elle et de la seule nominée qui n'était pas si heureuse de sa victoire.

C'était le projet de rêve d'Ed Harris. Il a dit qu'il vous avait fait passer plusieurs séries d'auditions avant d'obtenir le rôle. Que retenez-vous de ce processus ?

Tout. C'est tellement vif dans mon esprit parce que A) c'était quelque chose que je voulais tellement et B) j'avais une autre actrice que j'étais sûr qu'il allait embaucher. Je ne sais même pas s'il l'auditionnait, mais dans mon esprit, elle avait beaucoup du tranchant et de la netteté de Lee. Je suis un peu une personne plus douce. Cette première audition était une de ces auditions avec un directeur de casting, puis il y a eu une autre audition chez Ed. À ce moment-là, j’ai l’impression que c’était peut-être mon troisième. Celui-là est gravé dans mon cerveau pour toujours.

C'était intense ?

Eh bien, je suis allé en voiture jusqu'à la maison d'Ed, et tout d'abord, je suis allé chez une star de cinéma – c'était Ed et Amy [Madigan] et ils ont eu un enfant. Ils étaient dans un des canyons, donc tu es déjà nerveux. Ed et moi avions déjà travaillé ensemble sur une pièce intituléeAmicalet avait développé une sorte de relation grand frère/petite sœur parce qu'il était un merveilleux grincheux. Il est tellement râleur. J'adorais le taquiner et me moquer de lui, et nous nous sommes bien amusés ensemble sur scène.

J'avais regardé des cassettes de Lee Krasner et étudié l'accent du Queens, et me voilà. J'aurais peut-être même eu mes cheveux d'une certaine manière, en portant une robe ample. Ed répond à la porte en disant : « Hé, Marcia » et je dis : [avec un accent exagéré du Queens] « Bonjour Ed, comment vas-tu ? » J'étais complètement dans le personnage. Après environ dix minutes, Ed dit : « Marcia Gay, qu'est-ce que tu fais ? J'ai dit : « Ed, j'ai écouté l'accent et je suis vraiment prêt à te montrer que je peux le faire ! Il dit : « Nous devons arrêter cela immédiatement. Même si c'est tout à fait exact, les gens doivent l'écouter pendant deux heures. Nous devons donc trouver un moyen pour que l'accent n'attire pas autant l'attention sur lui-même.» Alors je l'ai fait. Je l'ai descendu. Je n'oublierai jamais ça.

Tout cela était tellement plus grand que nature. C'était comme dans un film, mais il y avait un côté rustique, une réalité. Sa famille m'a probablement proposé quelque chose à manger, et je suis sûr que je ne voulais pas le manger parce que j'étais sûr que je m'en aspergerais le visage. On vous propose du café et vous le prenez en espérant qu'ils ne remarquent pas que votre main tremble.

Et vous faites tout cela en sachant déjà qu'il a également une autre actrice en tête ?

Je pense qu'il y en avait peut-être deux. J'ai l'impression que Judy Davis aurait pu être partante.

Je peux voir ça.

jeje pouvais le voir à gauche, à droite et au centre. Évidemment, nous proposons chacun quelque chose de différent. Quand vous arrivez à ce point, vous êtes tout aussi bon. Cela pourrait être dû au fait que nous avions déjà eu une relation de travail et qu'Ed connaissait mon éthique. Je suis sacrément facile sur le plateau. Il n'y a pas beaucoup de diva en moi. Le plus intéressant, c’est que nous avons développé une relation symbiotique. Lee a pris soin de Pollock, même lorsqu'il était en détresse, alors je me suis installé dans un endroit – volontairement, sans qu'on me le demande – pour m'assurer qu'Ed était pris en charge sur le plateau. Et c'était fantastique.

À quoi cela ressemble-t-il pour vous ?

Je me souviens que la pression était si forte sur Ed. Il portait toutes ces différentes casquettes et son propre argent était en jeu dans ce film. C'était juste intense. Je lui apportais de l'eau, je le faisais rire, je lui frottais le dos. Il était intense et je suis une personne qui pense qu'il y a beaucoup de place pour les conflits dans la créativité. Ed parlait de « c’est un grand bâtiment à construire » et il voulait avoir le marteau en main et travailler avec tout le monde pour le construire. Il m'a poussé. Parfois, cela mettait l’équipage mal à l’aise, mais je savais ce qu’il faisait. Peu importe ce qu'Ed me faisait ou me disait, cela se terminait toujours par un câlin. Je me souviens qu'il est venu une fois dans ma caravane pour voir ce que je cherchais à porter, et il m'a dit : « Qu'est-ce que c'est ? C'est quoi cette merde ? » C'était la façon dont les amis pouvaient se parler. J'aime toujours ce type ; nous envoyons toujours des SMS et parlons.

La note la plus sombre de cette soirée des Oscars est qu'Ed n'a pas gagné. Je dois tenir le bébé dans mes bras, et il en vaut tellement la peine. C'est la distorsion amusante des Oscars et des récompenses. Lorsque vous arrivez au point de nomination, toutes les performances sont si dignes que vous projetez qu'elles sont toutes gagnantes. Et ils le sont ! Vous direz : « Vous vous moquez de moi, Glenn Close n'a jamais gagné ?

Selon vous, qu'est-ce que la victoire a fait ou n'a pas fait pour vous ? Vous avez dit un jour que vous aviez gagné moins d’argent immédiatement après avoir remporté l’Oscar qu’à tout autre moment de votre carrière.

C'est vrai. Je pense qu’il y a beaucoup de facteurs impliqués, les attentats du 11 septembre étant l’un d’entre eux. J'avais une famille maintenant et j'avais donc accepté un travail à la télévision à New York à l'époque. C'était juste aprèsGoberge.

C'estL'éducation de Max Bickford?

Correct. Rétrospectivement, j’aurais peut-être pu attendre le prochain grand rôle et me placer constamment dans une position de leader. Retrospect n'est pas mon meilleur ami. Je pense que c'est une laisse autour de ton cou qui ne cesse de te tirer en arrière. Mais je l'ai faitMax Bickford, et j'ai adoré le faire. Nous étions là le 11 septembre dans le Queens pour assister à cette horreur. Pour moi, cette émission de télévision ne s’est jamais vraiment rétablie et je pense que les finances de l’industrie cinématographique ont changé. J’étais le soutien de famille de ma famille, il était donc important de la maintenir à flot.

Pour tous ceux qui ont observé le déroulement de cette saison, votre Oscar était une victoire totale. À quel moment saviez-vous que Sony Pictures Classics allait positionner le film pour des récompenses, et dans quelle mesure ?

Eh bien, s'il vous plaît, comprenez qu'à ce moment-là, j'étais un ignorant complet des Oscars. Positionnement, campagne – toutes ces choses étaient complètement nouvelles pour moi. Je ne savais pas qu'il y avait des gens à cinq heures du matin pour annoncer les nominations aux Oscars. Je savais que tu publierais des publicités, mais j'ai pensé :N'est-ce pas tout le monde ?Je ne savais pas à quel point Michael Barker [co-président de Sony Pictures Classics] était derrière le film. Je savais qu'il aimait ma performance, et je savais que lui et Ed avaient travaillé ensemble au montage pour permettre à Lee Krasner d'avoir un peu plus de résonance.

Mais ensuite, cela a commencé à être en lice, et j'avais à l'époque une merveilleuse publiciste, Carri McClure, qui comprenait tout cela. J'étais occupé à voyager à travers le pays pour faire des affaires avec les médias – aller au Texas et à Cincinnati, n'importe où. Mon état d'esprit était : « Oh super, j'irai au Texas et je verrai ma mère ! Comme c'est amusant ! Oh mon Dieu, ils m'emmènent partout ! » Même si j'étais une actrice établie à cette époque, je ne pense pas avoir jamais participé à ce genre de tournée médiatiqueGobergeme mettait.

Aurais-je dit que cela équivalait à un package Oscar ? Peut-être quand nous sommes allés au Festival du Film de Venise, en descendant de l'avion et en montant dans un bateau avec une bouteille de prosecco. Maintenant, c'est glamour. Cela m'a fait partir,Peut-être que les gens le remarqueront– mais pas nécessairement de moi. Pour moi, c'était le film d'Ed. Je ne pense même pas avoir été Miss Regardons les Oscars chaque année. Je n'y avais jamais prêté attention d'aussi près, mis à part à quel point c'est glorieux. Mais ensuite, alors que les récompenses se succédaient et qu'il n'y avait aucune nomination pour moi, je ne pensais certainement pas que les Oscars arriveraient et diraient: "Oui, nous l'aimons." Alors, le matin de la nomination, le téléphone a commencé à sonner, et c'est probablement mon avocat qui m'a contacté en premier pour m'annoncer que j'avais été nominé. Je suis allé, "Quoi?!»

Depuis le début des SAG Awards en 1994, vous êtes la seule personne à remporter un Oscar sans avoir reçu au préalable une nomination aux SAG ou aux Globes.

C'est exact. Ce n'était que le New York Critics Award. Je ne savais pas comment cela équilibrerait la balance. Je savais que les chances à Vegas étaient vraiment grandes contre moi au moment où elles se sont présentées.

Alors, avant cette soirée, on vous a dit qu'il était peu probable que vous gagniez ?

Oh, c'était peu probable dans mon cerveau. C'était un rêve qu'Ed gagne et j'étais ravi d'être là. Ils disent tous : « C’est facile de dire ça quand on a gagné un Oscar. » Mais pour moi, cette nuit-là, c'était la victoire. Et puis gagner, c'était gagner !

Selon vous, qui allait gagner ?

Kate.

Ouais, je pense que c'est ce que pensaient la plupart des gens.

Ouais, et au fait, tout le monde mérite de gagner. À ce moment-là, tout le monde a présenté des performances si dignes que c'est vraiment difficile à dire. Je me serais senti vraiment heureux pour n'importe qui parce que chacun a un moment dans sa performance où l'on se dit : « Ouais, ouais, ouais ».

Vous faisiez partie d’un line-up très solide.

C'était! Quand ils ont appelé mon nom, c'était flou. Lorsque vous regardez les images, vous pouvez encore voir mon père se lever bien dans le discours de remerciement et dire « Bravo ! Quelqu'un derrière lui a dit : « Monsieur, vous devez vous asseoir ! Je me suis dit : « S'il vous plaît, ne laissez pas ça être Scorsese. »

Aviez-vous préparé un discours ?

Ouais, bien sûr, parce que je plais aux gens. Ils ont dit 45 secondes, et dans la limousine en descendant, je demanderais à mon ex de me chronométrer. Je couperais les choses parce que je voulais remercier mon professeur de théâtre de NYU et les serveurs qui assuraient mes quarts de travail pendant que j'allais en ville pour des auditions. C'était fini, donc tout ce qui était mignon et personnel sortait en 45 secondes de noms, de noms, de noms. J'ai essayé de le rendre doux et élégant et d'y intégrer mes parents. Je n'ai même pas pensé à mes frères et sœurs ! Je suis aussi probablement le seul lauréat d'un Oscar dans la catégorie secondaire à avoir terminé dans le temps prescrit.

Tonpremiers motsétaient : « Quel frisson », ce qui est une façon fantastique de commencer un discours aux Oscars. Je ne sais pas si vous savez que les gens qui suivent religieusement les Oscars aiment le moment « Quel frisson ».

Je ne le savais pas.

Si je parle à un ami ou un collègue qui adore les Oscars, je peux dire : « Quel frisson » et il saura exactement de quoi je parle.

Êtes-vous en train de me dire que je suis presque un mème ? Oh mon Dieu!

Saviez-vous que « Quel frisson » allait être votre première phrase ?

Non! C'était la seule ligne non écrite. Je vais vous dire que j'ai un peu gâché parce que j'avais mon petit drap froissé à la main. Je l'avais répété dans la voiture, mais j'ai remercié mon mari après mon avocat et tout le monde a ri et je ne comprenais pas pourquoi. Peut-être parce que cela lui donnait l’impression qu’il était deuxième.

C'est intéressant, car lorsque vous avez dit : « Merci d'avoir pris le temps de visionner la cassette et même de considérer notre film », le public a ri en réponse. En revoyant le discours, je me demandais s'il s'agissait d'une sorte de plaisanterie courante, car Pollock était considéré comme un outsider décousu. Je n'ai pas compris pourquoi ce moment avait suscité des rires dans la salle.

Vous savez, peut-être parce que c’était l’une des premières années – et tout cela est tout à fait sérieux et innocent de ma part ; ce n’était pas prévu pour être une blague – ils envoyaient des cassettes [aux électeurs].Gobergen'était apparu dans les salles que pendant une période de temps tronquée pour pouvoir se qualifier, alors on m'a dit que les gens, dans l'intimité de leur foyer, l'avaient regardé. C'est donc de là que vient cette ligne. Maintenant, je me rends compte que de très nombreuses personnes – moi y compris – regardent les DVD ou les liens [de projection] à la maison. Bizarrement, on m'a dit plus tard que la presse s'était levée et avait applaudi, ce qui m'a fait pleurer parce qu'on pense que la presse est tellement blasée. Mais je pense qu’ils connaissaient aussi, mieux que quiconque, les procédures des SAG Awards et des Golden Globes et ceci et cela.

À ce sujet, je vais vous dire qu'en tant que personne qui couvre ce sujet de manière professionnelle, cela semble souvent si obsolète lors de la soirée des Oscars. Ce sont les mêmes quatre personnes qui remportent chaque prix. Même quand c'est mérité, cela devient un peu ennuyeux, alors voir une victoire palpitante comme la vôtre, où tout le monde pensait que ce serait Kate ou Frances ou autre, est tellement excitant.

C'est du sang neuf. C'était tout simplement génial. Et d’ailleurs, je sentais que les filles étaient aussi très heureuses pour moi. Il y en avait une que je ne mentionnerai pas – mais ce n'était pas Kate – qui apparemment n'était pas si heureuse.

Et puis vous pourrez aller au Bal des Gouverneurs ! C'était magnifique. C'était un rêve. Vous plaisantez j'espère? Il y avait cette pièce maîtresse tournante sur laquelle se trouvait l’orchestre, et tout était si beau. Il y avait du champagne sur la table et des gens venaient me féliciter, et ma robe était jolie. J'étais dans ces diamants Harry Winston et c'était comme un rêve devenu réalité.

Après avoir gagné, vous allez dans les coulisses et vous faites tout ça. Quand je suis revenu à ma place, mon père n'était pas là. Il y avait un remplissage sur son siège et maman dit : « Il est parti boire un verre. » Je me suis levé pour aller le chercher, mais je n'ai pas dit à mon garde du corps Harry Winston que j'y allais. Je ne pensais tout simplement pas, et apparemment, cela a créé une grande panique. J'ai trouvé papa, qui allait chercher des boissons pour tout le monde. Ensuite, j'ai pu voir cette tête rebondir au-dessus de la foule et c'était le garde du corps de Harry Winston, qui était un mec très sexy. J'ai dit : « Je suis vraiment désolé, je ne le ferai plus jamais. » Mon père est décédé en 2002, j'ai donc eu la chance qu'il soit là. La nuit était vraiment magique. Cela s'est terminé par cette folle course-poursuite avec les paparazzi. En rentrant à l’hôtel, nous avons réalisé que nous étions pourchassés par des paparazzi. Ma mère disait : « Ils veulent les bijoux ! Jetons-les du toit ouvrant ! Je veux vivre !

Je suis sûr que le garde du corps aurait adoré ça.

Il était dans la voiture avec nous et il a dit : « Non ! Il parlait à la radio avec la police, et la police poursuivait les paparazzi. Mon ex essayait de tout filmer parce qu'il était documentariste, et j'étais juste ravi d'être suffisamment célèbre pour que les paparazzi veuillent continuer à me poursuivre. Ensuite, nous sommes arrivés au service de police de Santa Monica, et il s'est avéré – womp, womp – qu'ils pensaient que j'étais Russell Crowe.

Ensuite, nous nous sommes endormis et avons répondu à la question : « Pensiez-vous que les choses allaient changer ? » Je pense que je m'attendais à me réveiller et que la pelouse serait des émeraudes et que debout sur la pelouse se trouveraient Spielberg et Scorsese dans un bras de fer essayant de m'obtenir leur prochain scénario. Au lieu de cela, vous ouvrez les fenêtres et c'est juste un autre jour.

Je dois revenir en arrière et demander ce que Julie Walters, je suppose, a fait pour vous donner l'impression qu'elle n'était pas heureuse pour vous.

Ce n'est pas elle.

Oh!

Mm-hmm. Mais je ne dirais jamais rien de négatif car quelle nuit, non ?

Je comprends tout à fait que vous ne voulez jeter personne sous le bus et maintenant je suis ennuyeux en vous faisant pression, mais les deux autres personnes de cette catégorie – Frances McDormand et Judi Dench – ont toutes deux remporté des Oscars au cours des dernières années. .

Euh-huh, oui.

Mais l’un d’eux était loin d’être satisfait.

Et je suis ami avec Frances McDormand. Voilà.

C'est vrai, je ne pense pas que Frances McDormand se soucie des récompenses qu'elle remporte. Alors, Judi Dench.

Frances s'en fout. Mais honnêtement, je ne veux rien dire de négatif sur qui que ce soit. J'avais l'impression que quelqu'un n'était pas très heureux, mais on ne sait jamais ce qui se passe chez les gens. Peu importe. Cependant, je suis un grand amateur de félicitations enthousiastes. C'est qui je suis. Je suis tellement heureux pour les autres dans leurs victoires et leurs gloires. Pour moi, il y a beaucoup de place en haut. Parfois, vous acceptez simplement que la vie continue et que les choses arrivent à vous quand elles le devraient.

Ce n'est ni ici ni là, mais il est intéressant de noter que Julia Roberts a remporté le prix de la meilleure actrice ce soir-là pourErin Brockovitch. Vous avez battu Julia Roberts pour le rôle dansTraversée de Miller, le film qui vous a mis sur la carte. En étiez-vous conscient à l’époque ?

J'étais. Je ne l'ai pas frotté [des rires].

Je suis sûr que Julia Roberts était d'accord avec la façon dont sa carrière s'est développée, même si elle n'a pas obtenu ce rôle.

C'est vrai. Cela a été un choc, et s'il y a bien quelqu'un à qui je dois toute ma vie, c'est bien les Coen. Ils prennent des risques. Ils ont mis de nouvelles personnes sur la carte. Ce sont des conteurs fantastiques, et ils m'ont donné l'occasion non seulement d'agir, mais aussi de me transformer et de rencontrer l'incroyable Albert Finney et le regretté Jon Polito. Et cette nuit-là, je n'ai pas dit : « Tu sais, Julia, devine quoi ? Tout d’abord, je l’aime. Je pense qu'elle est incroyablement talentueuse. Elle fait quelque chose qui est vraiment très difficile à faire. Elle est sympathique même si elle ne l'est pas. Même au plus fort de sa colère, vous avez toujours un lien avec elle. Et elle est vraiment drôle. Je l'aime.

Je suis d'accord. En 2019,vous avez ditque vous doutez de pouvoir à nouveau gagner un Oscar. Je comprends votre sentiment, mais il me semble que vous êtes encore plus respecté au sein de l'industrie aujourd'hui qu'à l'époque. Je suis donc curieux de savoir pourquoi vous pensez cela.

Bon, je le reprends. Je ne sais pas pourquoi j'aurais dit une chose pareille. Peut-être parce que ce n'est pas là que je pense. Mais je serais un très grand menteur si je disais que je ne voudrais pas et que j'aimerais gagner un Emmy. Bien sûr que je le ferais. Mais ce qui vient derrière le fait de dire : « J'aimerais gagner un Oscar », signifie aussi que vous aimeriez avoir un rôle suffisamment important pour pouvoir en faire quelque chose. Il s'agit de l'étendue du travail.

Il y a cette tension au sein de l'industrie qui oblige les gens, malgré toutes les campagnes qu'ils finissent par mener, à agir comme s'ils ne s'en souciaient pas vraiment. Je n'y crois jamais. Pourquoi ne vous en soucieriez-vous pas ?

Je n'y crois pas vraiment non plus. La validation est l’un des meilleurs outils pédagogiques au monde. Les Oscars font partie de la machine. Je n’aime pas du tout faire caca parce que je pense que c’est une partie importante de l’industrie. Il est important de reconnaître l'excellent travail, et maintenant que cela est ouvert à la reconnaissance de films plus indépendants et de choses commeRome, c'est fantastique. Cela donne un petit souffle de vie à ces films.

Cette interview a été condensée et éditée pour plus de clarté.