Photo : WNYC Studios/ProPublica
Avec la fin de la présidence Trump, vient également la fin d’une industrie artisanale dynamique au cours de la dernière demi-décennie : les podcasts sur le thème de Trump.
Eh bien, pour la plupart. Je crois comprendre qu'il existe quelques podcasts inspirés par Trump qui vont encore essayer de s'y lancer dans la nouvelle administration (les exemples incluent le WashingtonPoste'sPeut-il faire ça ?et KCRWTous les avocats des présidents). Et qui sait, peut-être que cette approche fonctionnera. Cela dépendra probablement de la disparition ou non du gars en premier lieu, ce qui ressemble à un tirage au sort à ce stade.
Mais la majorité du sous-genre tire à sa fin, y compris ce qui est peut-être son entrée la plus aboutie :Trump, Inc.. Fruit d'une collaboration entre WNYC et ProPublica, le podcast, lancé en février 2018, a commencé comme unNew-Yorkaiset se présente comme une « enquête ouverte » sur les très nombreux conflits d’intérêts entourant le président Trump alors qu’il siégeait à la Maison Blanche. Animé par Andrea Bernstein et Ilya Marritz, membres du personnel de longue date du WNYC, etsoutenu par une équipe nombreusecouvrant à la fois WNYC et ProPublica,Trump, Inc.a connu plusieurs itérations au cours de son mandat de trois ans, changeant d’orientation à mesure que le pays surmontait la destitution de Mueller, la pandémie, les élections de 2020 et sortait à l’autre bout. Tout au long, cependant, l’émission a maintenu son engagement inébranlable en faveur du reportage, remportant un prix duPont-Columbia en 2018 pour ses efforts.
Trump, Inc.publiéson dernier épisodela veille de l'investiture du président Biden. L'entrée présentait l'équipage se réunissant en personne (avec les précautions appropriées) pour assembler une capsule temporelle remplie de divers artefacts issus de leur enquête de plusieurs années. C'est un dispositif narratif assez émouvant, marquant ce qui fut probablement l'une des dernières fois où l'équipage se serait réuni à nouveau.
Vulture a récemment contacté Marritz et le producteur Matt Collette au sujet de la décision de mettre fin à la série, de la capsule temporelle et de ce qu'ils pensent de passer à autre chose.
Alors pourquoi le ventTrump, Inc.en bas maintenant ? J’ai l’impression que c’est probablement le moment où nous commencerons à voir les procédures de responsabilisation reprendre sérieusement.
Ilya Marritz : Ah ouais, je suis d'accord. Je pense que la fin de la présidence Trump constitue une excellente occasion d’enquêter sur les affaires de Trump de manière plus générale. J'espère que les agences fédérales répondront plus régulièrement aux demandes FOIA et que davantage de personnes qui avaient peur auparavant commenceront désormais à parler.
Mais nous avons mis fin au podcast parce que notre enquête était construite comme une enquête sur unactifconflit d’intérêts, et ce conflit d’intérêts s’est évaporé lorsque Trump a quitté la Maison Blanche en tant que président. Maintenant, nous pourrions continuer à examiner ce conflit rétrospectivement, et il est possible qu'Andrea [Bernstein] et moi revoyions certaines choses. Mais en ce qui concerne l’intérêt public vital de comprendre si le président en exercice a d’autres intérêts non déclarés… cela a pratiquement disparu.
Trump, Inc.accueille Andrea Bernstein et Ilya Marritz.Photo : Andrea Bernstein
Matt Collette : La liquidation nous a également permis de tirer certaines conclusions. Nous étions au milieu de cette histoire depuis si longtemps, et alors que nous nous rapprochions des élections – et puis vers le moment où nous pourrions voir la présidence Trump se terminer – nous avons senti que c'était l'occasion de revenir sur le tourbillon. de ce que Trump avait fait au quotidien et esquisser une vue d’ensemble. C’était l’occasion de vraiment examiner tous les événements qui se sont produits et de vraiment comprendre quels ont été exactement les impacts de ces choses.
Pensez au dernier épisode, où nous avons rassemblé une capsule temporelle [littérale] de différentes choses liées à Trump. C'était une sorte de gadget, mais c'était l'occasion de regarder tous ces moments et d'essayer d'imaginer à quel point ils pourraient compter pour les gens un peu plus tard – et aussi comment ils pourraient compter.beaucoupplus tard.
Parlez-m'en davantage sur cette capsule temporelle. J'ai trouvé que c'était une idée assez frappante.
JE SUIS:Cette idée est venue de notre collègue de la série, Meg Cramer, qui est une très bonne personne en matière d'idées. À mesure que la fin approchait, nous avons réalisé de plus en plus que nous ne voulions pas terminer avec un épisode typique, qu'il s'agisse d'une histoire de plus, d'une chose de plus, d'un conflit d'intérêts inexploré de plus. Nous voulions créer une théorie un peu universelle, et nous pensions qu'un bon moyen d'y parvenir était d'utiliser les objets. C’était un bel outil narratif qui nous a permis de faire ressortir des choses obscures et d’autres pas si obscures.
L’une de mes parties préférées de cet épisode est arrivée à la toute fin, lorsque Jared Paul, notre concepteur sonore – que vous n’auriez jamais entendu autrement comme voix dans la série – a parlé de Trump et du bruit des hélicoptères. J'ai des frissons à chaque fois que je l'écoute parce que c'est une décision judicieuse que le président a souvent prise et à laquelle peu de gens ont peut-être pensé, mais qui a déterminé la teneur de toute la présidence.
MC :Une partie de l’idée de la capsule temporelle était liée à notre éloignement et au fait que nous avons dû interagir les uns avec les autres via un écran numérique au cours des dix ou onze derniers mois. Nous sommes récemment retournés au bureau pour la première fois depuis longtemps, et nos cabines avaient cette qualité de musée/accumulateur. Tout le monde avait différents aspects de l'histoire, et nous nous demandions souvent : « Pourriez-vous sortir le livre de Wayne Barrett pour trouver un moment dans le passé ?L'art du marché, parce que Trump en disait souvent des choses très précises. Nous avons eu ce jeu de société Trump que nous avons obtenu pour un spectacle en direct où nous y avons réellement joué.
Nous avions tous ces objets. Et pour nous, il s’agissait de souvenirs qui prenaient un nouveau sens au fil du temps.
Que pensez-vous que les gens pourraient ressentir lorsqu’ils rouvriront cette capsule temporelle à l’avenir ?
JE SUIS:Pour moi, une grande partie de la capsule temporelle se trouvait là où elle était réellement assemblée. Nous ne l'avons pas du tout enterré [Note de l'éditeur : la capsule est stockée en toute sécurité dans les archives du WNYC], mais nous l'avons assemblée dans le parc d'État Donald J. Trump, qui est le seul terrain public américain de grande taille qui porte son nom. Donald Trump. Il a sa propre histoire intéressante, mais une chose qui, à mon avis, sera intéressante pour les gens, par exemple en 2031, est de savoir si le parc portera toujours son nom ou non. Y aura-t-il d’autres terres publiques portant le nom de Donald Trump ? Va-t-il suivre le chemin d'un président typique, même s'il est si atypique ? Y aura-t-il des écoles primaires ou d’autres bâtiments publics portant son nom ? Je ne sais pas. Mais le simple fait d’y penser met en évidence à quel point il était un personnage extraordinaire et source de division.
MC:Ouais, je suis curieux de savoir si ajouter ne serait-ce que quelques années à ces objets changera leur signification. J'ai un peu peur qu'il existe une version du futur où tout cela ressemble au bon vieux temps.
JE SUIS:j'ai revisitéRécemment, lors du dîner des correspondants de la Maison Blanche, Michelle Wolf a prononcé un discours, et c'était une expérience vraiment étrange parce que c'est toujours aussi bon, incroyablement drôle et totalement parfait. Il a également complètement capturé un moment disparu. C'était un moment où le rapport de Robert Mueller n'était pas encore publié et où l'on avait l'impression que le paysétaientpour sombrer dans le fascisme, peut-être que personne n’aurait combattu. C’était juste un moment vraiment différent mais reconnaissable. J'imagine que la capsule temporelle aura des effets similaires.
Y a-t-il quelque chose que vous auriez pu faire différemment au fil des ans ?
JE SUIS:Eh bien, tout le spectacle est né du sentiment de vouloir faire les choses différemment, car l'élection de Donald Trump a été un véritable choc. Tout au long de l’année 2016, j’avais l’impression que cela pouvait arriver, et pourtant, lorsque cela s’est produit, cela a quand même été un choc. Andrea et moi nous sommes regardés et nous nous sommes dit : « Eh bien, c'est un gars du Queens. Nous sommes des journalistes locaux de New York. Nous devrions nous y intéresser, alors rattrapons le temps perdu et faisons certaines choses maintenant.
Mais en général, on ne sait pas dans quelle direction l’actualité va évoluer. On ne peut pas planifier une saison où un personnage revient au bon moment. Si je pouvais faire revenir les personnages avec un rythme satisfaisant avec de jolis rebondissements narratifs au lieu de simples points d'interrogation… bien sûr, cela aurait été amusant.
Que pensez-vous de tous les autres podcasts Trump sortis au cours des cinq dernières années ?
MC :Parfois, les gens me demandaient : « Qu’est-ce que ça fait de penser tout le temps à Trump ? Et je dirais juste : « Eh bien,tu esje pense tout le temps à Trump aussi – je suis juste capable de contourner ce problème. Travailler sur la série me semblait être une façon de faire partie de cette grande conversation. Nous avions au moins les outils et les ressources pour raconter l’histoire au bon moment. Il y a eu beaucoup de « Parlons du dernier tweet, du dernier scandale ». Cela s'est certainement produit dans notre émission, mais nous avons pu le filtrer et, espérons-le, ajouter quelque chose à la conversation de temps en temps.
J'avoue cependant que je n'ai pas écouté beaucoup d'autres émissions de Trump. Je le ferais quand quelqu'un dirait : « Hé, as-tu entendu cette interview vraiment meurtrière ? ou quelque chose comme ça. Mais j’essayais d’écouter des choses amusantes et joyeuses pendant mon temps libre.
JE SUIS:Au fil du temps, je suis passé au côté droit de l’économie des podcasts Trump – vous savez, des trucs commeDroitet les spectacles de Preet Bharara. Ils m’ont été vraiment très utiles à mesure que l’histoire de Trump devenait de plus en plus une histoire qui se déroulait devant les tribunaux. Je ne suis pas avocat, donc j'ai trouvé cela très utile, même s'il ne s'agissait pas exactement de rapports.
Qu’espérez-vous de la couverture médiatique de la présidence à l’avenir ?
MC :J'espère que nous pourrons faire un petit zoom arrière et regarder plus que la seule personne à la Maison Blanche. La présidence est toujours une lentille permettant d’examiner beaucoup de choses, mais Trump a vraiment aspiré beaucoup d’oxygène hors de la salle. C'est toute la question du « cheval à l'hôpital » de John Mulaney – la seule chose à laquelle vous pourriez penser pendant un moment. Peut-être pourrons-nous à nouveau penser à beaucoup de choses à la fois. Une fois de plus, nous pourrons peut-être marcher et mâcher du chewing-gum.
JE SUIS:Je pense que quand nous serons vieux, j'aurai probablement la paume la plus profonde parce que nous tuons littéralement la planète en ce moment. Nous avons passé quatre ans à penser à ce type, alors que nous sommes en train de détruire la planète sur laquelle nous vivons et que nous ne laisserons peut-être pas grand-chose d'un monde habitable peu de temps après notre départ.
