L'histoire derrière chaque chanson de Taylor Swiftfolklore

Aaron Dessner confirme :folkloreest le disque gothique de Taylor Swift. Ou du moins, c'est son côté le plus gothiqueicenregistrer. C'est aussi quelques autres choses, selon votre humeur : unGrosse machine rougecollaboration (GrandeROUGEMachine); un compagnon spirituel de l'album 2019 de The NationalJe suis facile à trouver, spécifiquementson film d'accompagnement de Mike Mills, également tourné en noir et blanc et mettant l'accent sur un décor plus naturel ; ou simplement la tentative de Swift d'enregistrer un casque, un enregistrement qui, même si vous n'adhérez pas à la mythologie de Taylor Swift, récompense plusieurs écoutes à mesure que vous comprenez toutes les subtilités de chaque chanson et réalisez wow,ceest l'endroit où leDans les arcs-en-ciell’influence entre en jeu. C’est Dessner qu’il faut remercier pour tous ces petits détails.

Le multi-instrumentiste de National s'est entretenu par téléphone avec Vulture depuis le nord de l'État de New York, quelques heures après la sortie surprise du huitième album studio de Swift. ("Une aventure assez folle", admet-il, semblant fatigué mais heureux.) Il a clairement indiqué qu'il ne pouvait pas parler au nom des paroles de Swift, tout comme il ne le pouvait pas non plus pour celles du leader du National, Matt Berninger, ou pour la réflexion derrière Les chansons de Jack Antonoff. (Voici un aide-mémoire : les chansons de Jack s'envolent, la glisse d'Aaron.) Mais Dessner était prêt à parler de ses contributions spécifiques, de ses influences et de ses propres interprétations de chaque chanson surfolklore, un disque que l'on peut résumer par deux mots qui reviennent souvent au cours de notre conversation : nostalgique et ironique.

« The 1 » et « Hoax », la première chanson et la dernière chanson, ont été les dernières chansons que nous avons faites. L’album était en quelque sorte terminé avant cela. Nous pensions que c'était terminé, mais Taylor est ensuite retourné dans ledossier d'idéesque j'avais partagé. Je pense que d'une certaine manière, elle n'avait pas réalisé qu'elle écrivait pour cet album ou pour un futur quelque chose. Elle a écrit « le 1 », puis elle a écrit « canular » quelques heures plus tard et les a envoyés au milieu de la nuit. Quand je me suis réveillé le matin, je lui ai écrit avant qu'elle ne se réveille à Los Angeles et je lui ai dit : « Cela doit être enregistré. » Elle s'est réveillée et a dit : « Je suis d'accord » [des rires]. Ce sont les serre-livres, tu sais ?

Il est clair que « le 1 » n'est pas écrit de son point de vue. C'est écrit du point de vue d'un autre ami. Il y a une ironie émotionnelle et une crudité, tout en ce genre de clin d'œil dans ses yeux. Il y a un peu de son sens de l'humour là-dedans, en plus de cette sorte de tristesse qui existe à la fois en dessous et en surface. J’apprécie ça dans son écriture.

La chanson [a commencé à partir] du mémo vocal qu'elle m'a envoyé, puis j'ai travaillé un peu sur la musique et nous avons suivi sa voix, et puis monfrèreorchestration ajoutée. Il y a quelques autres petits éléments, mais en gros, c'est l'une des toutes dernières choses que nous avons faites.

C'est la première chanson que nous avons écrite [début mai]. Après que Taylor m'ait demandé si je serais intéressé à écrire avec elleà distanceet en travaillant sur des chansons, j'ai dit : « Êtes-vous intéressé par un certain type de son ? Elle a dit : « Je m'intéresse simplement à ce que vous faites et à ce que vous faites. Envoyez n'importe quoi, littéralement n'importe quoi, cela pourrait être la chose la plus étrange que vous ayez jamais faite », alors j'ai envoyé un dossier de choses que j'avais faites et qui m'excitaient vraiment récemment. « cardigan » était l'un de ces croquis ; il s’appelait à l’origine « Maple ». C'était fondamentalement exactement ce qui est sur le disque, sauf que nous avons ajouté plus tard l'orchestration que mon frère a écrite.

J'ai envoyé [le dossier] à 21 heures, et vers 2 heures du matin ou quelque chose comme ça, il y avait « cardigan », entièrement écrit. C'est à ce moment-là que j'ai réalisé qu'il se passait quelque chose de fou. Elle s'est juste connectée directement au cœur de la musique et a écrit une chanson incroyable et l'a pleinement conçue, puis a continué.
Cela rappelle d'une très belle manière les leçons apprises ou les expériences de votre jeunesse, ainsi que ce sentiment de nostalgie et de tristesse, mais en fin de compte, c'est cathartique. Je pensais que cela correspondait parfaitement à la musique et à la sensation de sa voix. C'était une sorte de guide. Il y avait ces parties de registre grave, et je pense que nous avons tous les deux réalisé que c'était un peu un paratonnerre pour une grande partie du reste du disque.

J'ai écrit ça après avoir travaillé pendant un moment. C’était une tentative d’écrire quelque chose d’attrayant, de plus rythmé et plus poussé. Cela m'intéressait aussi presqueDans les arcs-en-ciel-treillis de style de guitares électriques. Ils entrent et vous entraînent en quelque sorte, ce qui rappelle un peu Big Red Machine. C'était vraiment dans ce monde sonore avec lequel j'ai joué, et elle a immédiatement cliqué avec ça. Au départ, j'imaginais ces guitares électriques et électroniques oniriques et lointaines mais avec un élément folk. Il se passe beaucoup de choses dans ce sens. Je l'ai envoyé avant de partir courir, et quand je suis revenu de la course,cette chanson était là[des rires].

Elle m'a raconté l'histoire derrière tout ça, qui raconte en quelque sortele récit de Rebekah Harkness, que les gens appelaient en fait Betty. Elle était mariée à l'héritier de la fortune de Standard Oil, et faisait partie de la famille Harkness, et ils ont acheté cette maison à Rhode Island, perchée sur une falaise. C'est un peu l'histoire de cette femme et des fêtes extravagantes qu'elle organisait. Elle était tristement célèbre pour ne pas s’intégrer pleinement dans la société ; cette histoire, à la fin, devient personnelle. Finalement, Taylor a acheté cette maison. Je pense que c'est symptomatique du folklore, ce type de chanson narrative. Nous n’avons pas fait grand-chose non plus.

Taylor etWilliam Bowery, l'auteur-compositeur-interprète, a d'abord écrit cette chanson ensemble et me l'a envoyée comme une sorte de démo approximative dans laquelle Taylor chantait à la fois les parties masculines et féminines. C'est censé être un dialogue entre deux amants. J'ai interprété cela et construit la chanson, joué du piano et construit autour de ce modèle. Nous avons enregistré le chant de Taylor avec elle chantant ses parties mais aussi les parties masculines.

Nous avons beaucoup parlé de qui, selon elle, serait parfait pour chanter, et nous revenons sans cesse à Justin [Vernon]. Évidemment, c'est un de mes chers amis etcollaborateur. J'ai dit : « Eh bien, s'il est inspiré par la chanson, il le fera, et sinon, il ne le fera pas. » Je lui ai envoyé et lui ai dit : « Aucune pression du tout, littéralement aucune pression, mais que pensez-vous de cela ? Il a dit : « Waouh ». Il y a également écrit quelques parties, et nous avons fait quelques échanges, mais cela ressemblait à une collaboration incroyablement naturelle et sûre entre amis. Ce n'était pas comme si j'avais une guest star ou quoi que ce soit d'autre. C'était comme si,eh bien, nous travaillons sur quelque chose, et évidemment il est incroyablement talentueux, mais ça me semblait juste. Je pense qu’ils y ont tous les deux mis tellement d’émotions brutes. C'est comme une surface bouillonnante. C'est crédible, tu sais ? Vous croyez qu'ils ont ce dialogue intense.

Avec d'autres personnes, je devais être secret, mais avec Justin, parce qu'il allait chanter, je lui ai envoyé une version de la chanson avec sa voix et je lui ai dit ce que je faisais. Il disait : « Waouh ! Génial!" Mais il a été impliqué dans tellement de grandes choses collaboratives que cela ne l’intéressait pas de ce point de vue. C'est plus parce qu'il aimait la chanson et qu'il pensait pouvoir en faire quelque chose qui ajouterait quelque chose.

C’est l’une de mes chansons préférées du disque. Je pense que c'est une composition brillante, et les paroles de Taylor, la façon dont sa voix sonne et ce que ressent cette chanson, sont, pour moi, l'une des pièces critiques. C'est logé dans mon cerveau. C'est aussi très important pour Taylor et Jack. C'est comme un phare pour ce disque.

« boule à facettes » est, pour moi, une sorte de beauté brumeuse. Cela me rappelle presque les cardigans des années 90, ou quelque chose comme Mazzy Star. Il a ce genre de lueur et de brume. On se sent vraiment bien avant sept heures, ce qui devient très mélancolique et nostalgique. Il y a des images tellement emblématiques dans les paroles [« Tourner avec mes talons les plus hauts »], qui ne me viennent pas à l'esprit en ce moment parce que mon cerveau ne fonctionne pas [des rires].

C'est la deuxième chanson que nous avons écrite. C'est en quelque sorte un retour sur l'enfance et ses sentiments d'enfance, raconter des souvenirs et les commémorer. C'est cette belle chanson folklorique. Il contient l’une des lignes les plus importantes du disque : « Et tout comme une chanson folk, notre amour sera transmis. » C'est ce que fait cet album. Cela se transmet. C'est commémorer l'amour, l'enfance et les souvenirs. C'est une façon folklorique de traiter.

C’est peut-être ce qui se rapproche le plus d’une chanson pop. Ça devient bruyant. Il y a cette brume estivale chatoyante. C'est un peu comme en sortant de « sept », où vous avez cette image d'elle dans la balançoire et elle a sept ans, et puis en « août », je pense que c'est comme une avance rapide jusqu'à maintenant. C'est un contraste intéressant. Je pense que c'est juste une sensation légère et enivrante.

«c'est moi qui essaie», pour moi, se rapporte à l'album entier. Peut-être que j'examine trop les choses de mon propre point de vue, mais [Je considère] l'album tout entier comme un exercice et un travail sur ces histoires, qu'elles soient personnelles ou anciennes, du point de vue de quelqu'un d'autre. Cela connecte beaucoup de choses. Mais j’aime le sentiment et la production que Jack a fait. Il a cette fanfaronnade paresseuse.

Cela ressemble à l’une des vraies chansons folk du disque, une chanson folk narrative à l’esprit vif. Cela montre juste sa polyvalence et sa puissance d’auteur-compositeur, la finesse de son écriture. C'est une super chanson.

C'en était une autre où il s'agissait de musique que je jouais depuis quelques mois et que je fredonnais en quelque sorte avec elle. C’était comme l’une des chansons qui vous entraîne. En le jouant simplement sur une seule guitare, il y a cette locomotion émotionnelle, un modèle méditatif de doigté vers lequel je suis vraiment attiré. Il est joué sur ce chevalet en caoutchouc que mon ami a mis sur [la guitare] et il amortit les cordes pour que ça sonne vieux. Le cœur de celui-cides sonscomme une chanson folklorique.

C'est aussi une sorte de chanson pop sournoise, à cause du rythme qui entre. Elle savait qu'il y avait quelque chose qui allait se passer parce qu'elle a dit : « Tu sais, j'adore ça et j'entends déjà quelque chose. Et puis elle a dit : « Cela va changer l’histoire », ce genre de récit beau et direct d’une relation à son origine.

C'est peut-être la chanson la plus cinglante du mondefolklore. Il y a une obscurité que je pense cathartique, une sorte de chasse aux sorcières, d'éclairage au gaz et peut-être d'intimidation. Parfois, vous devenez la personne que les gens essaient de vous coincer, ce qui n’est pas vraiment juste. Mais encore une fois, ne me citez pas là-dessus [des rires], j'ai juste ma propre interprétation. C'est pour moi l'une des plus grosses sorties de l'album. Il a ce ton très aigu, mais en quelque sorte dans le folklore gothique. C'est la chanson gothique de ce disque.

Pour « l'épiphanie », elle a eu cette idée d'un beau drone, ou d'une sorte de chanson très cinématographique sur grand écran, où il n'y a pas beaucoup d'accents mais plutôt une mer dans laquelle se baigner. Un calme, en un sens. J'ai d'abord créé ce drone fou qui démarre la chanson, et il est là tout le temps. Il y a beaucoup d'instruments différents joués puis ralentis et inversés. Cela a créé cette pile géante d'harmonies, qui est si géante que c'était un peu difficile à gérer, sur le plan sonore, mais c'était très beau de s'y perdre. Et puis j'ai joué du piano dessus, et c'était presque classique ou quelque chose comme ça, ces accords suspendus.

Je pense qu'elle vient de l'entendre, et instantanément, cette chanson lui est venue, qui est vraiment importante. C'est en partie l'histoire de son grand-père, qui était soldat, et en partie l'histoire d'une infirmière des temps modernes. Je ne sais pas si c'est comme ça qu'elle a fait, mais pour moi, c'est comme une infirmière, un médecin ou un professionnel de la santé, où l'école de médecine ne vous prépare pas complètement à voir quelqu'un mourir ou simplement aux choses émotionnelles difficiles que vous ressentez. que je rencontrerai dans votre travail. Autrefois, les héros n’étaient que des soldats. Aujourd’hui, ce sont aussi des professionnels de la santé. Pour moi, c'est la mission sous-jacente de la chanson. Il y a certaines choses que vous voyez et dont il est difficile de parler. Vous ne pouvez pas en parler. Vous en témoignez simplement. Mais il y a autre chose d’incroyablement apaisant et réconfortant dans cette chanson. Pour moi, c'est cette ambiance islandaise, presque classique. Mon frère en a fait une très belle orchestration.

Celui-ci, Taylor et William l'ont écrit, puis Jack et moi avons travaillé dessus. Nous l’avons tous en quelque sorte fait circuler. C'est celui pour lequel Taylor voulait une référence. Elle voulait qu'il y ait un Bob Dylan des débuts, une sorte deBob Dylan en roue libresentir. On l'a poussé un peu plus versJohn Wesley Harding, puisqu'il a des tambours. C'est cette chanson folk narrative épique où elle nous raconte une longue histoire et renvoie au « cardigan ». Cela commence à relier les points et je pense que c'est une chanson folk magnifiquement écrite.

J'ai écrit ceci et Justin m'a donné le pouls. Nous échangeons des idées tout le temps et il a créé un dossier, et il y avait une impulsion là-dedans sur laquelle j'ai écrit ces lignes de basse. Dans les autres parties de la composition, je l'ai fait au rythme du pouls de Justin. Taylor a entendu ce sketch et elle a écrit la chanson. Cela me rappelle Joni Mitchell, d'une certaine manière – il y a cette chanson d'amour vraiment puissante et émotionnelle, même le pont impressionniste, presque jazzy, et elle les tisse parfaitement ensemble. C'est l'un de mes préférés, c'est sûr. Mais la vérité est que la musique, cette façon de jouer avec des lignes de basse harmonisées, est quelque chose qui vient probablement un peu du fait que je suis inspiré par la façon dont Justin fait ça parfois. Il y a probablement un lien là-bas. Nous n'en avons pas trop parlé [des rires].

C’est un grand départ. Je pense qu'elle m'a dit : « N'essayez pas de lui donner un autre espace que celui qui vous semble naturel. » Si vous me laissez dans une pièce avec un piano, je pourrais jouer quelque chose comme ça. Cela me réconforte beaucoup. Je pense que je l'imaginais jouer ça et le chanter. Après avoir écrit toutes ces chansons, celle-ci était la plus émouvante et, d’une certaine manière, la plus crue. C'est l'un de mes préférés. Il y a de la tristesse, mais c'est une sorte de tristesse pleine d'espoir. C'est une reconnaissance du fait que vous assumez le fardeau de vos partenaires, de vos proches, ainsi que de leurs hauts et de leurs bas. Pour moi, c'est à la fois de la « paix » et un « canular ». Cela fait partie de ce que je ressens à propos de ces chansons parce que je pense que c'est la vie. Il y a une réalité, la gravité ou une compréhension de la condition humaine.

C'est une chanson de Jack. C'est une belle sorte de jardin, ou comme si vous étiez perdu dans un beau jardin. Il y a une sorte de poésie grecque là-dedans. De la poésie tragique, je suppose.

Nous n’en avons pas parlé au début. Ce n'est qu'après avoir écrit six ou sept chansons, lorsque je pensais que mon écriture était terminée, que nous nous sommes téléphonés et avons dit : « OK, je pense que nous sommes en train de faire un album. J'ai ces six autres idées que j'aime avec Jack [Antonoff] et que nous avons déjà réalisées, et je pense que ce que nous avons fait leur correspond très bien. C'est en quelque sorte ces récits, ces chansons folkloriques, avec des personnages qui s'entrelacent et sont écrits sous des angles différents. Elle avait une vision, et elle se rattachait d'une certaine manière à la tradition folk, mais évidemment pas entièrement sur le plan sonore. Il s'agit plutôt de l'aspect narratif.

Je pense que c'est ce genre de nostalgie et de nostalgie qui se retrouve dans beaucoup de chansons. Beaucoup d'entre eux ont ce genre de désir de revenir sur des choses qui se sont produites dans votre vie, dans la vie de votre ami ou d'un autre être cher, et sur le genre de narration autour de cela. C'était clair pour elle. Mais ensuite nous avons continué et de plus en plus de chansons sont apparues.

C'était un processus très organique où [le sens] n'était pas quelque chose dont nous discutions vraiment. Cela se produisait simplement lorsqu'elle replongeait dans le dossier et trouvait d'autres choses inspirantes. Ou bien elle et William Bowery écrivaient « exil », et c'est alors que cela s'est produit. Il y a eu différentes étapes du processus.

D'accord, mais s'agit-il d'un cœur A24 ?
[Des rires.] Bonne comparaison.

Elle a dit qu'elle était fan de l'émotion véhiculée dans notre musique. Elle n’a pas souvent l’occasion de travailler avec une musique aussi brute et émotionnelle, ou mélodique et émotionnelle, à la fois. Quand je lui ai envoyé le dossier, c'était l'un de mes principaux sentiments. Elle a dit : « C'est quoi ce bordel ? Comment fais-tu pour avoir ça ? [des rires] J'ai été touché et honoré parce qu'elle vient de dire : « C'est un cadeau, et je veux écrire sur tout cela. » Elle n'a pas écrit tout cela, mais beaucoup, et assez rapidement.

Elle est fan du groupe et elle est fan de Big Red Machine. Elle est bien consciente de mon sentiment et de ce que je fais, mais elle n'a pas demandé un certain genre de chose. Je sais que le film [Je suis facile à trouver] l'a vraiment affectée et elle est très amoureuse de ce film et de ce disque. Peut-être que cela a été une influence inconsciemment.

Je pense que nous avons des styles différents, et nous ne les faisions pas ensemble ou dans la même pièce. Nous pourrions probablement tous les deux nous rapprocher dans un sens qui fonctionne étrangement. C'est comme un archipel, et chaque chanson est une île, mais tout est lié. Taylor relie évidemment tout cela. Et je pense que Jack, s'il travaillait avec des orchestrations, il y a une qualité émotionnelle dans ses chansons qui est clairement dans le même monde que le mien.

En fait, nous n’avions pas du tout de moodboard pour l’album. Je ne pense pas de cette façon. Je ne sais pas vraiment si elle le fait non plus. Je ne pense pas que Jack… enfin, Jack pourrait le faire, mais quand je dis les Cardigans ou Mazzy Star, ce ne sont pas les mots de Jack à propos de « boule à facettes », c'est juste ce qui me vient à l'esprit. Elle a principalement parlé d'émotion et de s'y pencher, de nostalgie et de nostalgie, et du genre d'émotion brute et méditative que j'habite souvent et qui, je pense, ressentait vraiment là où se trouvait son cœur. Nous n’avons pas hésité à le faire.

Je ne peux pas parler de quoi il s'agit. J'ai mes propres idées. Je sais aussi où est le cœur de Taylor, et je pense que c'est génial chaque fois qu'une chanson prend un plus grand sens pour quelqu'un.

Je ne sais pas. Nous sommes proches, mais elle ne me le dira pas. Je pense que c'est en fait quelqu'un d'autre, mais c'est bien d'avoir quelques mystères.

Elle en parlait toujours. Le récit est essentiel, et c’est en quelque sorte ce dont il s’agit. Nous en parlions toujours dès le départ et disions que cela me guiderait dans la musique. Mais encore une fois, elle opère à de nombreux niveaux où il existe des liens entre toutes ces chansons, ou beaucoup d'entre elles sont interdépendantes dans les personnages qui réapparaissent. Il y a des fils. Je pense que parfois elle le soulignait entièrement, mais je commençais à voir ces schémas. C'est cool de voir l'esprit de quelqu'un travailler.

L'histoire derrière chaque chanson de Taylor Swiftfolklore