
L'actrice parle de son amour pour Madonna, oùcette vesteest maintenant, et ce que ça fait de savoir qu'Harvey Weinstein est derrière les barreaux.Photo de : Vulture
En 1985, Susan Seidelman a béni la planète avecJe cherche désespérément Susan, une fantaisie loufoque de l'East Village sur l'amnésie, les artefacts égyptiens, les meurtres de la foule, les erreurs d'identité, les ventes de jacuzzi, les actes de magie, l'ennui des banlieues, les boucles d'oreilles de Néfertiti et une veste extrêmement cool. Le scénario de Leora Barish traînait dans l'enfer du développement depuis des années, les studios le transmettant parce que, comme le dit la productrice Sarah Pillsburymets-leen 2015, « Lorsque nous avons diffusé le scénario, seuls les femmes et les hommes homosexuels l'ont apprécié. » Heureusement, la productrice d'Orion Pictures, Barbara Boyle, faisait partie de ces femmes ; elle a repris le film et a embauché Seidelman sur la base du style punk-rock singulier de son premier film,Morceaux.Et ça a marché : le New YorkFoisnomméJe cherche désespérément Susanl'un des dix meilleurs films de 1985, faisant l'éloge de Rosanna Arquette et de Madonna (qualifiée de « déesse indolente et vagabonde » parPauline Kael) pour leurs performances farfelues mais fondées. Arquette a finalement remporté le BAFTA de la meilleure actrice dans un second rôle pour son rôle.
Trente-cinq ans plus tard,Je cherche désespérément Susanse présente comme un hymne bizarre à un centre-ville de New York qui n'existe plus, un endroit où une femme au foyer déprimée du New Jersey peut abandonner sa garde-robe raffinée et son mari vendeur de jacuzzi pour espionner une romance qu'elle a évoquée dans les pages personnelles de la ville et se faire baiser. la tête, oublier toute sa vie, se faire passer pour Madonna, se faire arrêter pour prostitution en tutu et tomber amoureuse en quelques jours. Arquette, qui incarne ladite femme au foyer, Roberta, porte le tout, toute douce mélancolie et pathétique de Lucille Ball, tout aussi crédible fuyant la mafia tout en tenant une gigantesque cage à oiseaux alors qu'elle se balance tristement autour de son McMansion de banlieue terriblement laid. L'innocence nerveuse d'Arquette s'accorde parfaitement avec l'indolence vagabonde de Madonna, alors en plein essor; dans les très rares instants où ils sont ensemble à l'écran, c'est comme si quelqu'un s'était saoulé de champagne et avait refaitPersonnage.
Arquette a fait la une des journauxpour une autre raison ces derniers temps:Elle a accusé Harvey Weinstein d'agressionelle dans Octobre de Ronan FarrowNew-Yorkaisarticle, et a déclaré qu'elle pensait que Weinstein l'avait finalement mise sur liste noire pour avoir résisté. Juste avant qu'Arquette et moi devions parler deJe cherche désespérément Susan,Weinstein a été condamné à 23 ans de prison— et l'OMS a déclaré unpandémie mondiale(après cet entretien, nous avons appris la mort tragique deMarc Blum, qui joue le mari d'Arquette dans le film, du coronavirus). Lorsque nous avons téléphoné, nous avons eu une longue conversation sur le film, mais aussi sur ce que l'on ressent en sachant que Weinstein est derrière les barreaux et sur la façon dont elle gère notre nouvelle normalité commune.
Alors, toi aussi, tu es enfermé à la maison ?
J'ai été malade. J'ai eu une grippe et une très forte toux la semaine dernière et une fièvre qui a diminué. Mais je pense que je vais bien parce que je n'ai plus de toux ; c'est juste une grippe. Mais je reste quand même.
Oh non. Eh bien, je suis contente que tu commences à te sentir mieux.
Nous comptons tous sur Internet alors que cette chose folle se produit, qui, avec les élections, rend un peu méfiant. Je suis enclin aux théories du complot. Bill Gates parlait d’une pandémie qui tuerait des millions de personnes en 2019. Quoi qu’il en soit.
Êtes-vous seul?
J'ai mon mari etma filleétait ici. Elle est partie sortir avec ses amis, je pense. Quelqu'un vit avec nous depuis des années et j'ai insisté pour qu'elle rentre chez elle pour être avec sa famille, mais elle veut être avec nous. Elle a aidé à élever ma fille et elle est merveilleuse. Nous sommes aussi sa famille.
J'habite dans l'East Village et c'est tellement choquant à regarderJe cherche désespérément Susanet réalisez à quel point la ville est devenue différente.
Ouais. Ce film etAprès les heures d'ouvertureont été filmés dans des lieux qui n'existent plus. C'est tellement gentrifié.
Te film était vraiment révolutionnaire même s'il s'agit d'une comédie – il parle entièrement de femmes, écrit et réalisé par des femmes, mettant en vedette des femmes, produit par des femmes. Aviez-vous l’impression que cela innovait de cette manière à l’époque ?
J'en ai parlé récemment, çaJe cherche désespérément Susanétait totalement révolutionnaire. Et Barbara Boyle l'a apporté : c'était son film. C’était aussi ce ressenti à l’époque. C'était cool. Je ne pense pas que nous ayons compris l'impact, mais cela nous a fait du bien. Hollywood n'était pas suffisamment évolué pour le comprendre et l'obtenir. Maintenant, ça veut vraiment dire quelque chose.
Je sais que le scénario a mis du temps à démarrer. A quel moment vous êtes-vous impliqué ?
Je pense que j’ai été l’une des premières personnes à qui ils se sont adressés. Mais il y avait beaucoup de Susans [jetées partout]. Ils voulaient Ellen Barkin à un moment donné ; elle aurait été fantastique. J'aurais adoré ça. Mélanie Griffith. Quelques grandes actrices qui étaient partantes pour le rôle de Susan. Je n'ai pas auditionné; c'était juste une offre. J'étais avec mon ami Kenny Ortega, qui est un chorégraphe célèbre, et il m'a demandé : « Écoute, j'ai une femme qui a écrit ce scénario, et elle adorerait que tu le fasses. »
Madonna avait-elle déjà été choisie ?
J'ai été choisi en premier. Et puis ils m'ont parlé de cette pop star qui explosait pendant que [le casting] se déroulait. Soudain, c'était comme : « Qui est cette belle fille qui chante cette chanson pop ? Je me souviens de l'avoir regardée dans la vidéo "Lucky Star" et d'avoir dit "Oh mon Dieu". C'était électrique. À cette époque, tout le monde tombait amoureux d’elle. Y compris moi. Je me souviens de sa tenue cool – je venais d'en avoir une aussi, et je ne la portais pas, mais la jupe crayon Agnes B.. Tout son look, avec les bracelets en caoutchouc noir, elle avait juste toute cette ambiance. Elle ressemblait beaucoup à,[affecte la voix de Madonna], "Salut étranger." Exactement comme à la fin du film.
Nous n'avions qu'une seule scène ensemble à la toute fin, donc nous ne travaillions pas vraiment ensemble. Mais il y a une scène qui a été coupée. La fin originale, c'est qu'ils ne partent pas avec les gars, ils partent ensemble à l'aventure, et on les voit à dos de chameau dans le désert, au Sahara. Sans les gars. Je pense que cette fin est une bien meilleure fin et j'aurais aimé qu'ils la gardent. Surtout de nos jours ! C'est ce dont Roberta essayait de s'éloigner : le stéréotype. Ce n'était pas une vie heureuse dans le scénario original. Je suis tombé amoureux de cette idée et j'ai été très déçuquand ils ont coupé ça.
Avez-vous résisté ?
Ouais, mais ils ne vont pas m'écouter. Personne n’a ce genre de pouvoir, à moins que vous ne l’ayez, je ne sais pas. Quelle est la star féminine qu’ils écouteront ? Il faut que ce soit quelqu'un comme Charlize Theron, qui produit ses propres films et contrôle son propre récit. C'est pourquoi nous aimons Charlize. Mais cette fin m'a déçu. Cette fin maintenant serait si importante.
Je suis d'accord. TrèsThelma et Louise.
Sauf qu'au lieu de se suicider, ils partent au Sahara.
Est-ce que vous et Madonna vous êtes rapprochés pendant le tournage ?
Nous étions très liés pendant le film. Très proche lors du tournage du film. Nous sommes restés en contact au fil des années. J'ai perdu contact avec elle, mais il y a quelques années, je suis allé à la soirée des Oscars de Madonna avec Laura Dern et je l'ai vue une minute. L'annéeGuillermo del Toro a gagné. Mais je ne l'ai pas revue depuis. J'ai raté ses émissions. Je voulais y aller, mais j'étais hors de la ville.
Est-ce que vous vous en souvenez ?
Non, non. Elle était en mode fête. Nous n'avons pas eu l'occasion de vraiment parler. Je la vois de loin, comme tout le monde.
J'ai lu que la production n'a pas réussi à faire lire Kevin Costner ou Dennis Quaid pour l'amoureux de Roberta, Dez [finalement joué par Aidan Quinn] parce que beaucoup d'acteurs ne voulaient pas être « le troisième violon ». Vous souvenez-vous avoir entendu dire que ces acteurs ressentaient cela ?
C'est hilarant ! Vraiment? C'est tellement drôle. Mais Dieu merci, ils l’ont fait. Parce qu'Aidan était génial.
Vous avez également parlé de votre confusion quant au moment où Roberta était amnésique pendant le film, et cela s'est transformé en vous et Susan Seidelman pleurant dans la rue. Pour quelles scènes étiez-vous confus ?
Qu'est-ce que c'était : il y avait quatre femmes rassemblées. Les producteurs, Susan et moi. Parce que nous tournions dans le désordre, je disais : « Attendez une minute. Elle est déjà amnésique ici. Mais on me disait : « Non ! » C'est donc devenu une petite dispute et nous étions tous les quatre un peu émus. C'est le stéréotype du « Oh, elle est tellement hormonale ». Mais ce jour-là, nous étions tous en train de vivre, en même temps, ce moment de désaccord qui était probablement exacerbé par les hormones.[Rires].L’une d’elles allaitait à ce moment-là. Si vous retourniez maintenant et faisiez un film comme celui-là, je pense que les choses seraient différentes. Les gens ont une vision différente de la créativité et de la communication.
Que veux-tu dire exactement ?
Je pense que c'était un film à petit budget. Même s’il s’agissait d’un film de studio, il y avait sur le plateau l’esprit du film indépendant. Il y avait cette énergie là-dedans. Je n'aurais probablement pas fondu en larmes à ce sujet [maintenant]. J'étais tellement dans mon personnage et je savais exactement ce qu'elle pensait à chaque instant. C’était déroutant parce que certaines personnes ne comprenaient pas vraiment ce qui se passait. Et je devais être celui qui le faisait !
Comment était Susan en tant que réalisatrice ?
Son truc, c'était vraiment le look du film. Les plans, les visuels. La superbe cinématographie, l'éclairage, qui était magnifique. Il n’y avait pas beaucoup de directives très complexes de sa part de cette façon. Si elle n’aimait pas quelque chose, elle disait en gros qu’elle ne l’aimait pas. À cet âge, ce serait insultant et je le prendrais personnellement. Mais j'ai travaillé avec tellement de réalisateurs attentionnés qui viennent expliquer les choses. Quand quelqu'un dit : « C'est nul », vous dites : « Ahh. Qu'est-ce que cela signifie?" Ces moments sont toujours difficiles. Maintenant, cependant, quelqu'un pourrait me dire ça, et je dirais : "D'accord, cool !" J’avais alors beaucoup de pression dans le dos. Le film était vraiment sur mon dos.
Ce que j'aime vraiment dans le film, c'est la façon dont il joue avec l'idée de la façon dont les femmes sont considérées comme des « putes » ou des « madones », jeu de mots. Je pense que les artistes féminines ont souvent pire avec ce genre de choses – elles sont forcées de rentrer dans une case ou une autre. Avez-vous déjà ressenti cette pression ?
Jamais! Parce que tous mes personnages sont très différents. Tout ce que j'ai fait, ils ne se ressemblent pas. J'ai été vraiment chanceux de cette façon. Tous ceux avec qui j'ai joué sont des chercheurs, cherchant quelque chose et sortant de l'autre côté.
Vous qualifieriez-vous de chercheur ?
Ne le sommes-nous pas tous ? Je l'espère!
Quelle est pour vous une scène particulièrement mémorable de Susan ?
C'était il y a si longtemps, c'est ridicule. C'est vraiment le cas. La conception de la production était vraiment magnifique, réalisée par Santo Loquasto, qui a également réalisé les costumes. Nous avons vraiment été immergés dans ces moments. Etle cluba en fait été tourné sur l'Apollo avant de le refaire - la partie originale, plus petite. C'est mon souvenir. Les scènes magiques. Le père de Martin Scorsese était présent en figurant, ce gentil vieil homme dans le public, pendant que je faisais le spectacle de magie.
Quoi?!
Ouais.John Turturroet je l'aimais. Il était merveilleux.
Et si on travaillait avecl'oiseau?
Ce qui était vraiment effrayant, c'est que si vous regardez très attentivement [à un moment donné], l'oiseau vole et vous le voyez tomber derrière moi pendant une minute. J'ai tellement paniqué que quelque chose de grave soit arrivé à cet oiseau, comme s'il avait été brûlé ou quelque chose du genre. Mais je pense que ça allait.
D'accord, bien. J'ai lu que tu devais garder l'incroyable veste que Roberta emprunte à Susan. L'avez-vous toujours ?
Je ne sais pas! je l'avais donné àPierre Gabriel's filles à partager. Et ils le cherchaient récemment, essayant de le trouver. Il y en a eu quelques-uns, mais j'ai entendu dire que les producteurs ou Santo pourraient en avoir un et qu'il pourrait finir au Hollywood Museum.
Mais vous n'avez pas de nouvelles des filles de Peter Gabriel ?
Non. Je les ai appelés et ils ne le trouvent pas. La vie continue. Ils ont probablement demandé : « Pourquoi avons-nous besoin de ce chiffon ? » Ils l'ont probablement jeté.
C'est triste.
Je n'y ai pas pensé à ce moment-là. J'aurais dû garder ça pour toujours. j'ai monPulp Fictionmanteau et monAprès les heures d'ouvertureveste. Pourquoi je n'ai pas gardé ça ? C'était tellement original et intéressant.
Y a-t-il quelqu'un avec qui vous aimeriez échanger votre vie, à la Roberta et Susan ?
Mon Dieu. J'essaie juste de rester reconnaissant dans ma propre vie. Au contraire, je pense qu'il est important que nous nous mettions tous à la place des autres personnes qui ont moins que nous, ce que je fais de toute façon. Alors peut-être que s'il y a quelqu'un, je dirais Greta Thunberg. Je pense qu'elle est jeune, elle est inspirante, elle est brillante, elle change le monde et sensibilise les gens au changement climatique. Je pense que c'est un être humain magnifique. Si je devais échanger un jour, je serais elle.
C'est une bonne chose. Susan et Roberta voient New York comme cet endroit où elles peuvent être plus libres qu'elles ne le sont dans leur vraie vie. Est-ce que c'était ce que vous ressentiez à l'époque ?
Je pense que les femmes reprennent leur pouvoir à tous les niveaux possibles. Et cela dépend de ce que vous entendez par gratuit. Il a été démontré à quel point nous sommes en danger partout dans le monde, et c'est plutôt terrifiant. Je pense que New York est un endroit bien plus effrayant qu’avant.
Comment ça?
À tous les niveaux. Avidité. Que ressens-tu ?
Je ne pense pas que ce soit effrayant. Je me sens littéralement en sécurité à New York. Je me sens en sécurité en me promenant seul, par exemple.
Je suis heureux que tu ressentes cela et je ne veux pas t'enlever cela. Mais je pense que c'est la responsabilité de chaque femme d'apprendre l'auto-défense.
Quand vous parlez de la façon dont New York a changé depuis le tournage, qu’est-ce qui vous manque spécifiquement ?
Le personnage. La gentrification a emporté l’âme. C’est homogénéisé. Je suis une fille bio et je n'aime pas l'homogénéisation de New York. Mais certaines des choses que Bloomberg a faites – la piste cyclable, c'est magnifique. Les jardins. Il a fait du bon travail avec ça.
Comment le film a-t-il changé votre carrière ?
J'ai fait trois choses consécutivement: ce film, Chanson du bourreau, etBébé c'est toi, et ils sont sortis à peu près au même moment. C’était l’époque en tête de la liste A. Beaucoup de choses se sont présentées à moi et j'ai fait des choix, et j'ai toujours eu un esprit indépendant, je voulais rester dans ce monde. J'ai refusé beaucoup de grands films qui m'auraient fait passer au niveau supérieur, mais j'ai fait des choix que les gens ne voulaient peut-être pas voir, en travaillant avec des acteurs intéressants. Je ne regrette pas les choix. J'ai travaillé avec les meilleurs réalisateurs. Et beaucoup de femmes réalisatrices. Et continuez.
Y a-t-il un rôle spécifiquement que vous avez refusé et qui, selon vous, aurait pu être cool ?
Chaque fois que je lis un acteur disant : « J'aurais pu jouer ça ! Cela me donne un mauvais goût dans la bouche. C'est comme : « Mon Dieu, arrête. » Je ne veux pas être cette fille. Mais je peux dire que pas mal de films, il y a des années, se jouaient entre Michelle Pfeiffer et moi, ou Ellen Barkin, ou Melanie Griffith. De nombreux rôles ont été proposés de cette manière au fil des ans. Un grand film de Jodie Foster. C'est stupide de dire ça. Mais il y avait beaucoup d’opportunités, alors avec le recul, on se dit : « Cela aurait été bien à faire ! » Quel idiot j'étais. Mais maintenant, nous avons appris ce qu'Harvey a fait à tant de femmes, dont moi. Vous voyez les opportunités qui ont été manquées. Et maintenant, je ne suis certainement pas un ingénu. Je suis comme grand-mère !
Parlons brièvement d'Harvey Weinstein, si vous le souhaitez, car il s'est passé beaucoup de choses cette semaine seulement. De nombreuses actrices ont déclaré qu’après Weinstein, leurs relations étaient devenues beaucoup plus profondes. Que ces murs se sont effondrés entre les actrices qui se disaient auparavant en quelque sorte tranquillement de se faire concurrence. Est-ce que c'est votre expérience ?
J'ai fait un film intituléÀ la recherche de Debra Winger,qui met en valeur et honore les femmes de ce métier. Je n’ai jamais été, et je pense que n’importe qui me soutiendrait, une actrice de compétition. Je n’ai même pas dans mon ADN le droit de penser de cette façon. J'ai toujours défendu les autres femmes et j'ai toujours cru :Oh, ils ont obtenu ce rôle parce que c'était censé être le leur.Mais je suis ravi de voir des femmes se soutenir mutuellement en cette période. [Les accusateurs de Weinstein] ne se connaissaient pas [jusqu'à ce que l'histoire soit révélée] — j'avais rencontré Ashley Judd, mais je ne connaissais pas vraiment Mira Sorvino. J'ai bien connu Annabella Sciorra. Mais les autres femmes n’étaient que des noms dans un article. Et puis, à cause de l'histoire d'Harvey Weinstein, nous nous sommes tous rencontrés, nous sommes connectés et nous nous sommes soutenus mutuellement. Et bien sûr Rose McGowan. C'est une histoire de lien. Et ce que tout le monde a appris de cela, c'est que pouvoir dire sa vérité, croire d'autres femmes et partager avec d'autres femmes dans un espace sûr est vraiment un domaine sacré.
Que ressentez-vous à 23 ans ?
Cela m'a fait pleurer quand je l'ai entendu de la part de Rose McGowan, qui m'a dit : « Cela faisait 23 ans que cela m'est arrivé. » Même en le disant, ça me fait pleurer. Elle a été la première personne à sortir, assez courageuse pour raconter cette histoire. Et nous devons tous le reconnaître. Je suis heureux qu'elle obtienne justice et que nous ayons tous justice.
Ressentez-vous un sentiment de soulagement ?
Non, parce que ce n'est pas fini. Il y a des gens à Hollywood qui sont très en colère et bouleversés et qui continuent de le protéger et de nous tenir pour responsables de l'avoir mis en prison, et pas dans le bon sens. Heureusement, je sais qui ils sont et ils savent probablement que je sais qui ils sont. Et je m'en fous vraiment.
Je vais continuer à faire de l'art, à être créatif, à faire mon truc... Je sais qu'il y auraun autre procès, mais pour ma part, je suis vraiment fier d'avoir contribué à tout cela et de joindre mes forces à celles des autres survivants. C'est une énorme réussite dans la vie. J'ai toujours été militant et je parlerai toujours franchement, mais je n'ai pas besoin d'en faire une carrière. Beaucoup de gens ont trouvé leur voix grâce à cela et c'est formidable. Je soutiendrai toujours les survivants. Ils me contactent tous les jours.
Cette interview a été éditée et condensée pour plus de clarté.
Arquette a une fille avec son ex-mari, le restaurateur John Sidel. Arquette a joué dans la comédie noire de Martin Scorsese en 1985 sur les nuits dans le quartier SoHo de New York. Dans la version finale du film, Roberta se retrouve avec son amoureux, Dez (joué par Aidan Quinn). Guillermo del Toro a remporté le prix du meilleur réalisateur en 2018. Dans le film, Crystal, l'amie de Susan, est assistante magicienne au Magic Club. Plus tard, Roberta, amnésique, est enrôlée pour prendre la place de Crystal. DansJe cherche désespérément Susan,Turturro incarne Ray, le maître de cérémonie du Magic Club. Roberta passe beaucoup de temps à courir dans la ville avec un oiseau en cage. Arquette était auparavant en couple avec Peter Gabriel et serait l'inspiration de "In Your Eyes". DansPulp Fiction,Arquette joue Jody, la femme de Lance. Chanson du bourreauest un téléfilm de 1982 basé sur le roman de Normal Mailer de 1979. Bébé c'est toiest un film de 1983 écrit et réalisé par John Sayles. Arquette a réalisé le documentaire de 2002. Weinstein a été condamné à 23 ans de prison par un tribunal de New York, mais il n'a pas encore été jugé pour des accusations de crimes sexuels similaires à Los Angeles.