Photo : Stuart C. Wilson/Getty Images
1917Cela semble être un discours assez simple : pendant la Première Guerre mondiale, deux jeunes soldats britanniques doivent traverser la ligne de front en territoire ennemi pour avertir une autre compagnie qu'elle se lance dans une attaque. C'est un film qui semble — toutes mes excusesFord contre Ferrari, qui a déjà revendiqué ce trône – conçu pour être unPapa Film. Au lieu de cela, il s'agit d'un scénario clairsemé, d'une épopée passionnante en un seul coup, tendue mais avec un cœur battant : 1 600 vies sont en jeu dans la balance de cette mission, dont un certain nombre de soldats – le caporal suppléant endurci et pragmatique Schofield (George MacKay) et le chérubin Caporal suppléant Blake (Dean-Charles Chapman) – emportez avec eux sur les lignes de front comme le reste de leur équipement.
« Nous avons simplement construit le film couche par couche », explique MacKay à propos de l'épopée de guerre. « [Le réalisateur] Sam Mendes et Krysty Wilson-Cairns avaient écrit ce magnifique scénario. Mais au-delà de ça, nous n’avions rien. Pendant six mois de répétition et un début retardé d'une journée, les acteurs et l'équipe ont cartographié les mouvements des personnages et rythmé les dialogues pour obtenir une sorte de rythme dramatique et passionnant. « Il fallait trouver les lieux où cette histoire pouvait se dérouler, ces lieux. Et puis nous avons dû tout construire à partir de zéro. MacKay a parlé à Vulture de son entraînement de soldat, du tournage avec Roger Deakins et de la recherche d'un terrain d'entente dansRatatouille.
J'ai lu que tu avais eu trois auditions pour ça. Vous êtes-vous senti bien après chacun d’entre eux ?
Lors de ma première audition, il n’y avait pas de scénario disponible à lire à ce moment-là. Il n'y avait que deux scènes d'audition. Et je me souviens avoir pensé dès que j'ai lu ces deux scènes, sans avoir de contexte pour le reste de l'histoire, que j'avais l'impression de connaître cet homme, ou du moins de connaître une interprétation que j'aimerais lui donner. C'est un sentiment assez rare. Souvent, il s’agit de vous rapprocher d’un personnage. Mais je sentais que Schofield et moi – que je le connaissais déjà très bien.
J'ai rencontré Sam [Mendes] lors de la deuxième audition. Il a expliqué cette idée de la façon dont le film serait tourné, et c'était tellement excitant et inspirant. Le troisième, Dean [Charles Chapman] et moi avons lu ensemble, et puis c'est parti de là.
Était-ce la première fois que vous rencontriez Dean ?
Oui. Oui, c'était le cas.
Cette amitié, entre Blake et Schofield, est en quelque sorte essentielle au succès de ce film.
Ouais. Tout d’abord, c’est le contexte de l’histoire et, bien sûr, c’est essentiel. Mais c'est un contexte qui fournit une circonstance. Il est utilisé pour explorer l’expérience humaine. Je pense que Sam a parlé de ceci : le film parle vraiment de ce que signifie être en vie. Je pense que nous avons une idée de ce que cela représente le plus lorsque nous sommes mis à rude épreuve, lorsque nous sommes presque poussés physiquement et émotionnellement à nos limites absolues et là où nous sommes dans les extrêmes. Cela nous enracine en quelque sorte dans ce qui est le plus important. Et je pense que c’est le but de ce voyage.
Pouvez-vous m'en dire plus sur votre première rencontre avec Sam ? De quoi as-tu parlé ?
Je me souviens de la première chose qu'il m'a posée, c'est une question qu'on ne m'a jamais posée, je crois, lors d'une audition auparavant. Il a demandé : « Quelle a été votre expérience de réalisateur la plus excitante et quelle a été l’expérience de travail la plus agréable que vous ayez jamais vécue ? » Et il dit : « Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise réponse. Je suis juste intéressé de savoir. Et c'est peut-être différent de ma façon de travailler, mais j'aimerais juste savoir.
On ne m'a jamais posé cette question auparavant. J'ai trouvé que c'était une question charmante, ouverte et assez approfondie. Le travail compte tellement pour moi, et je pense pour toutes les personnes impliquées, qu'il se confond un peu avec la vraie vie. Vous comprenez des choses sur vous-même [en jouant avec quelqu'un d'autre]. Parfois ils sont proches de vous, parfois ils sont loin de vous, mais il y a toujours un noyau partagé. Je pense que c'était une façon très intéressante d'apprendre à me connaître en tant que personne : poser des questions sur le travail.
Je vais alors vous poser la même question : comment aimez-vous être dirigé ?
Je pense que j'aime être poussé. J'aime quand quelqu'un vous suggère une direction et vous donne une note très claire, mais une note qui peut être spécifiée de différentes manières. Cela me rappelle un travail que j'ai fait il y a des années, c'était un petit film écossais intituléPour ceux qui sont en péril.Il y avait beaucoup d’improvisation impliquée dans celui-là. Il y a cette belle relation dans le film entre le personnage que je joue et la petite amie de mon frère aîné, et nous sommes tous les deux en quelque sorte ébranlés par le chagrin d'avoir perdu mon frère. Mais ensuite, il y a cette scène où mon personnage devient un peu trop intense. Cette amitié compte trop pour lui et psychologiquement, il devient incontrôlable. Je me souviens que Paul, le réalisateur, a juste dit : « Vous savez, vous pouvez tout faire dans un espace sûr. » Il a dit : « Mais fais-lui peur », de cette façon, je savais exactement ce qu'il voulait dire par là. Je savais exactement quel était mon objectif, mais c'était à moi de décider de la manière dont je l'exprimais ou de le faisais. Ce genre d’orientation très claire mais très ouverte est ce que j’aime le plus.
C'est un contraste intéressant avec1917,qui est si étroitement scénarisé et chorégraphié. Après une projection, Sam a dit qu'il y avait six mois de répétitions ?
Nous avons eu la chance de disposer de ce temps car, dans ce film, il y a tellement de travail sur le rythme et le rythme, ce qui est essentiel à l'histoire. Ce que j'ai beaucoup appris de Sam, c'est qu'il parlait souvent du rythme de la narration et du rythme de notre histoire, et de la façon dont cela affecte le spectateur et le public. Évidemment, nous ne pouvons pas créer cela au montage, nous avons donc dû passer beaucoup de temps à définir le rythme de l'histoire en amont. La caméra ne coupant jamais, les espaces laissés entre les lignes affectent la longueur du décor.
Dites que vous êtes avec Dean et moi en train d'échanger, puis il y a une pause parce que nous enregistrons ce que l'autre a dit, mais nous courons pour arriver quelque part. Cela pourrait nécessiter 50 mètres de tranchée. Nous devions régler tout cela parce que nous devions nous engager sur un rythme qui semblait véridique et excitant. C'est donc ce que nous avons fait principalement pendant les six mois. Nous allions dans des lieux – qui étaient, à ce stade, des champs complètement vides – et rythmions ces scènes. Dean et moi déterminerions comment nous voulions les jouer, et Roger et l'équipe de tournage détermineraient comment ils voulaient les filmer. L'équipe du son travaillerait sur la manière d'enregistrer le son. Ensuite, nous posions des piquets dans le sol pour indiquer où les choses devaient se trouver.
Qu’avez-vous apprécié dans ce processus, dans le fait de passer autant de temps avec le matériel ?
La meilleure chose à ce sujet, c’est que j’ai pu apprendre une compréhension vraiment tridimensionnelle du processus de réalisation d’un film. Je pense que souvent, en tant qu'acteur, vous êtes seul. Parfois, c'est vital – vous pouvez rester seul – ou c'est à cause, pour être honnête, d'une structure sociale qui existe, qui n'est pas toujours nécessaire ou saine. Vous êtes séparés et on s'occupe si bien de vous que vous ne participez pas à beaucoup de conversations [au sein de l'équipage]. Vous arrivez à la dernière minute, vous faites votre truc, puis vous partez et c'est fait. Mais cela vous empêche de prendre conscience de la façon dont toutes choses fonctionnent ensemble. Mais avec ce film, il fallait que tout soit travaillé en harmonie et en considération les uns des autres.
Mais pendant ce processus, vous faisiez également du sport pour vous mettre en forme ?
Je veux dire, il y a tellement de choses que nous avons faites. Chaque matin, Dean et moi suivions un entraînement militaire. Nous serions en costumes. Avec le maquillage. Nous avons pu tester des coupes de cheveux et voir,Quelle coupe de cheveux auraient-ils avant la guerre ? Comment auraient-ils voulu se faire couper les cheveux à leur arrivée et depuis combien de temps sont-ils là depuis qu'ils se sont fait couper les cheveux ?Nous pourrions déterminer à quoi devait ressembler le costume, tous les détails.
Qui sont ces personnages, c'est en quelque sorte ce qui se cache sous le film. Pour moi, Schofield est quelqu’un qui est au bord de la rupture. Je pense que s’il a envie de parler de chez lui, s’il y laisse sa tête et son cœur, il ne pourra jamais fonctionner là où il est en ce moment. Il a donc en quelque sorte appris à se replier sur lui-même et à se contenir. C'était très important pour moi de savoir où était sa maison, de savoir qui était sa famille. Toutes ces recherches étaient simplement quelque chose que j’avais fait en privé. Cela est venu d’un mélange d’imagination et du simple fait de regarder toutes les références. La poésie de guerre était une porte d'entrée étonnante, les récits à la première personne, la littérature – l'art aussi. Les peintres de guerre en ont été un véritable révélateur.
Une fois que nous avons compris qu'il y avait une relation entre la façon dont nous nous déplacions en tant que personnages et ce que la caméra elle-même voit, le thème du témoignage d'un moment est devenu un thème… Désolé, je sais que je viens de vous divaguer.
Non, ça va.
Mais c’est parce que tout cela s’est fait progressivement – de jour en jour – pendant six mois. Ensuite, nous avons commencé à tirer, puis c'était à nouveau sa propre bête.
Qu'avez-vous filmé le premier jour ?
Nous n'avons pasen faitfilmer n'importe quoi le premier jour, parce que le temps n'était pas favorable. Nous n'avons fait que répéter. C'était donc assez drôle : tout le monde se préparait pour le premier jour, puis nous sommes arrivés et le soleil était au rendez-vous, donc nous n'avons pas pu tourner. Nous avons donc simplement répété trois jours de travail toute la journée. C'est drôle : à la fin de la première journée, nous étions en retard. Mais à la fin de la deuxième journée, nous étions en avance sur le calendrier car nous avions tout rattrapé.
Quelque chose qui m'a frappé dans le film, et que vous venez peut-être aussi de mentionner, c'est cette qualité retenue de Schofield. Il n'y a pas beaucoup de dialogues dans le scénario, mais tellement de choses se passent devant votre visage, derrière vos yeux. Je me demande d'où pensez-vous que vient cette qualité, ou si vous la reconnaissez en vous-même.
Je ne sais pas. Je ne sais pas si c'est à moi de le dire. Quand j'ai lu les scènes pour la première fois, j'avais l'impression de connaître la façon d'être de Schofield. Le travail que j'ai fait juste avant1917, qui sort en fait par la suite, était un film intitulé TheLa véritable histoire du Kelly Gang. Il ne s'agissait en aucun cas d'aller en guerre, mais physiquement et émotionnellement, c'est l'expérience la plus immersive et la plus éprouvante que j'ai jamais vécue dans un travail. Je me souviens qu'au cours des deux dernières semaines, nous faisions cette séquence particulière qui était vraiment violente et très émouvante et plutôt violente dans ses émotions également.
Jouer est une expérience incroyable, mais je me souviens d'être arrivé au travail et je me dis :J'ai assez d'énergie pour faire le travail, mais si je reconnais ce que je ressens, je vais m'effondrer. Et je pense que si je tombe en panne, je ne pourrai pas revenir et faire le travail. Donc je ne dirai rien. Je vais juste m'en sortir parce que je sais que nous le terminerons bientôt.Donc je prends les choses au jour le jour par peur que si je casse, je ne pourrai pas y revenir.
Que si vous prenez un moment pour vous asseoir avec ce que vous faites, pour l'enregistrer, vous ne pourrez pas le faire ?
Vous savez ce que je veux dire? C'est quelque chose que j'ai ressenti à Schofield. Vous en voyez des failles lorsque Blake commence à poser des questions encore et encore de manière totalement innocente sur sa famille. « Pourquoi fais-tu ça ? Pourquoi ne la ramènes-tu pas chez elle ? Pourquoi fais-tu ça ? Pourquoi tu n'en parles pas ? Si vous les aimez, pourquoi, pourquoi, pourquoi, pourquoi, pourquoi, pourquoi, pourquoi ? Je pense que je l'ai reconnu [à Schofield] parce que je n'étais à la maison que depuis environ un mois depuis leKelly-Gangtravail quand j'ai auditionné pour Sam, et je l'ai vu [en moi-même]. Ce sentiment était tout simplement très frais. Ce sentiment du genre : « Je peux faire ça, mais je ne peux le faire que si je reste ici. Si je laisse mon cœur et ma tête aller ailleurs, je ne pourrai pas fonctionner ici. Et je sais que je ne peux pas partir d'ici, donc je ne peux tout simplement pas encore rentrer chez moi, dans mon cœur et dans ma tête. Et c’est quelque chose que je viens de reconnaître et qui, à l’époque, était très présent dans ma compréhension.
Comment c'était de travailler avec Roger ?
Oh mec, c'est incroyable. C'est un honneur. Sa réputation le précède. C'est une légende et un maître dans ce qu'il fait, vous êtes donc en quelque sorte prêt à rencontrer une immense personnalité. Mais c'est un homme très calme et il adore son travail. Il est vraiment curieux et inspiré par la narration et sa façon de raconter, qui repose sur la lumière, la caméra et la vision.
Avez-vous le sentiment, lorsque Roger Deakins vous tire dessus, que vous aurez jamais l'air le plus beau possible ? Parce qu'il est tellement bon dans ce qu'il fait ?
Non, non. Je pense que Roger vous dit que les histoires sont toujours plus importantes que votre apparence. Lui et Sam sont tous deux fluides et flexibles dans leur façon de travailler, mais il y a une sorte de caractère intransigeant dans leur travail. Je ne sais pas si quelque chose pourra un jour être parfait, mais comme nous savions que nous ne pouvions pas monter ces scènes, nous recherchons toujours la perfection la plus proche possible.
Dès le premier jour, avoir la conviction de dire : « Oui, je suis sûr que le studio a envie de nous lancer, et ils nous ont donné six mois de répétition, mais si nous commençons aujourd'hui, l'esthétique du film ne sera pas exactement l’esthétique que nous avions prévue et que nous pensons être la meilleure pour l’histoire. Nous n'allons donc pas commencer aujourd'hui. Nous allons juste répéter, j'espère que demain [est le jour]. Et si ça ne va pas demain, nous répéterons et nous attendrons le lendemain. Cet engagement et cette conviction quant à ce qui est juste pour l'histoire sont quelque chose d'extraordinaire chez Roger.
C'est ma dernière question : dites-moi tout sur ces rats.
Ceuxdes rats ?
Les plus grands, courant autour des tranchées allemandes. Étaient-ils réels ou étaient-ils CGI ?
Je ne veux pas gâcher la magie ! Je pense qu'il y a un mélange de certains des meilleurs acteurs de rats de Grande-Bretagne, oui. Je pense que l'un d'eux était dansRatatouilleet il a eu une période de travail calme ces dernières années. Mais vous savez, je veux dire, il y a certaines choses qui aident un peu avec la magie des effets spéciaux. C'était un mélange de choses.
