
Gary Gulman dansLa Grande Dépression. Photo : HBO
Gary Gulmanest grand et beau, vient d'une famille aimante et a maintenant un partenaire de vie extrêmement solidaire. Et il est devenu si bon et célèbre en tant que comédien que non seulement il peut s'offrir son propre appartement à Manhattan, mais HBO vient de lui offrir un stand-up spécial produit par Judd Apatow, diffusé le samedi 5 octobre.La grande dépression, cela prouve que les apparences extérieures ne reflètent pas toujours la véritable expérience de vie d'une personne.
Gulman, 49 ans, vit avec la dépression depuis son enfance, avant même de comprendre la maladie. Il y a quatre ans, il a traversé un combat particulièrement difficile, sortant à peine du lit certains jours et croyant même que sa carrière de comédien – qu'il avait bâtie sur près de trois décennies – touchait à sa fin. Mais après une thérapie, des cocktails de médicaments nouvellement préparés et un traitement dans un hôpital psychiatrique, Gulman s'est rétabli, et a finalement diffusé une version blague de son histoire sur les scènes à travers le pays.
Vulture s'est récemment entretenu avec Gulman, sur un banc d'un parc de Greenwich Village, lors d'un magnifique après-midi de fin d'été, à propos de son chemin à travers les nuages émotionnels les plus sombres – et de sortir de l'autre côté plus fort que jamais.
Surtout après ces dernières années, que pensez-vous du produit final qui est désormais un spécial HBO ?
Normalement, je ne peux pas regarder ce que je fais, mais j'étais si heureux la première fois que nous l'avons regardé en entier, avec les images du documentaire et la musique, j'ai pleuré. C’était comme une mort, c’était comme une mort vivante qui hantait ma vie depuis deux ans et demi. Et puis, soudainement et de façon dramatique, mon humeur a changé et je suis redevenu vivant et j'ai pu écrire tout ça et le diffuser. Cela ressemble à un miracle et je me pince beaucoup.
À part jouer pour le plaisir de jouer et de gagner votre vie, qu’espériez-vous accomplir d’autre en divulguant toute cette histoire personnelle ?
J'ai fait des rencontres pendant des années après les spectacles, mais après avoir parlé de ce genre de choses sur scène, beaucoup de gens sont venus vers moi, se sont montrés vulnérables et m'ont remercié et ont parlé de leurs difficultés. Parce que j'avais perdu espoir à de nombreuses reprises, et que j'avais ensuite été récompensé pour ne pas en avoir profité et me suicider, je me sentais comme un évangéliste d'une certaine manière, essayant de dire aux gens : « S'il vous plaît, n'abandonnez pas. Peut-être que je ne me serais pas suicidé, mais il y a eu de nombreuses fois où j'ai dit : « Je ne peux pas être en bonne santé et faire du stand-up. » J’allais l’abandonner, alors j’étais très reconnaissant de m’y tenir et d’avoir persévéré.
Quand j'ai eu l'idée de faire ce [matériel], je ne savais pas que Judd Apatow, HBO ou qui que ce soit serait intéressé à [le filmer], mais je me souviens avoir déclaré ma principale directive comme « aider certaines personnes avec le spectacles en direct. Je me suis dit que tant que je fais ça, c'est une réussite. Je n'ai pas besoin de HBO, même s'ils sont incroyables. Je n’ai pas besoin de ça pour me sentir bien dans ma peau et dans ce que je fais.
Je pense que nous sommes tous très fragiles, et une chose que je dis aux gens qui se rétablissent est : « Vous devez être vigilants ». Peu importe ce qui vous a permis de vous en sortir, vous devez continuer à le faire, qu'il s'agisse d'exercice, de thérapie, de médicaments – n'arrêtez pas de prendre vos médicaments. De plus, les énormes succès et les récompenses financières ne vous protègent pas contre la dépression. J'ai lu l'autobiographie de Bruce Springsteen. J'ai toujours pensé,Vous travaillez dur, vous devenez génial et vous vous sentez bien dans votre peau pour le reste de votre vie.Et s'il existe une meilleure preuve que cette formule est un mythe, c'est que Bruce Springsteen est déprimé, prend des médicaments et se sent mieux. C'est la chose que j'aurais aimé pouvoir me dire quand j'étais adolescente.
Vous aviez déjà eu des tête-à-tête avec la dépression, mais qu'est-ce qui a déclenché le sort particulier et accablant dont vous parlez dans l'émission spéciale ?
Ce n'est jamais une chose, mais je me souviens que la chose la plus importante était qu'en mars 2015, j'avais réalisé ma précédente émission spéciale, intituléeIl est temps, et je pensais vraiment que c'était le meilleur travail que j'avais jamais fait. Je pensais aussi que cela m'amènerait au niveau supérieur des comédiens et que j'aurais une place dans ce groupe sans avoir à me soucier de payer un loyer chaque mois. J'avais 20 ans et j'ai tout mis dans cette spéciale.
Et puis, le soir du spectacle, ça ne s'est pas très bien passé. Le public était très tiède. Peut-être qu'ils avaient déjà vu le matériel auparavant ; quoi que ce soit, ça ne s'est pas très bien passé. Ensuite, il a fallu un an pour le vendre à Netflix, et je pense que les producteurs ont perdu de l'argent dessus, et tout me disait, concernant ma carrière,Vous n'êtes pas là.J'ai commencé à remettre en question mon acte, et cela m'a conduit à un blocage de l'écrivain qui m'a fait me demander si j'allais ou non pouvoir gagner ma vie, et cela a dégénéré assez rapidement. À l’été 2015, j’étais dans l’un des épisodes dépressifs les plus profonds de ma vie. Il y a eu deux hospitalisations – je le compresse dans le spécial parce que cela enlèverait du sens au récit, je pense – mais j'y suis allé en février 2016, puis de nouveau en mai 2017. Personne ne m'a jamais donné d'images positives de l'hôpital psychiatrique, donc J’étais terrifié, mais une fois que je l’ai fait, ce n’était pas grave. C'était très ordinaire.
En 2006, quand vous étiez dans l'émission HBO de Dane Cook,Tourgasme, vous avez pris un peu de temps sur la tournée, mais on n'a jamais vraiment expliqué pourquoi. Vous dites quelque chose comme : « J'avais juste besoin d'une pause mentale, parce que si je ne l'avais pas eu, j'aurais été dans le coin, roulé en boule. » Cela remonte à une époque – il y a à peine 13 ans – où nous n'avions pas cette conversation culturelle sur la dépression, et tout au long de votre carrière, deTourgasmeà cette spéciale, j'ai l'impression qu'on a assisté à son évolution.
Ma routine a été perturbée [pendantTourgasme], dans le sens où je devais passer de la capacité de faire de l'exercice tous les jours, de bien manger, de faire un spectacle le soir pour lequel je me préparais pendant la journée, puis de dormir dans mon propre lit, à être dans un bus avec trois autres gars , dormir dans ce cercueil toutes les nuits, être dans l'orbite d'une star, qui recevait toutes sortes d'adulations, et ne se sentant même pas appréciée par le public. Ils étaient assis à travers nous et ils étaient polis et tout comme ça – probablement une partie de cela était projetée de ma part, mais je ne me sentais pas très bien. Et donc cela a bouleversé ma chimie, j'en suis sûr, et mon humeur.
Donc cela se passait, mais aussi, nous étions payés peut-être 1 000 $ par spectacle, et j'avais réservé une université pour environ 10 000 $, ce qui était une somme ridicule pour moi à ce moment-là. Je l'ai effacé avec [la tournée] et je suis retourné pour le concert universitaire, et j'ai pris un jour ou deux supplémentaires pour faire une pause mentale. Je n'ai pas dit : « Je deviens fou » et je n'ai dit à personne que j'appelais mon manager pour lui demander de me renvoyer chez moi. Il est logique qu’ils dramatisent cela dans le documentaire. En fait, ils auraient pu être plus explicites sur mon état de désordre si j'avais été honnête et ouvert à ce sujet. Heureusement, quelques jours après avoir repris ma routine, j'étais de nouveau en bonne santé. C’était donc important et utile, et mon amitié avec Dane a été réparée.
Il est difficile de dire comment tout le monde dans l'entreprise se serait comporté si j'avais consulté mes agents : mon manager était au courant de ma dépression, mais je me demande comment les autres auraient réagi. Ils ont peut-être été très accommodants et ont vraiment apprécié que je sois ouvert à ce sujet. Je ne le saurai jamais.
Quand je suis entré à l'hôpital [en 2016], c'était une décision à laquelle j'ai réfléchi pendant un moment avant d'en parler à mon manager et à mes agents parce qu'il y avait une partie de moi qui pensait qu'ils diraient : « Ce type a des biens endommagés et il est peu fiable, et nous le supporterons aussi longtemps qu'il le faudra, mais dès qu'il y aura un bon point de départ, nous nous séparerons parce que cela n'en vaut tout simplement pas la peine. Mais je vais vous dire qu'ils étaient si incroyablement patients, compréhensifs et loyaux que je ne l'oublierai jamais.
Il y a des passages assez longs dans la spéciale où on ne va pas rire, on raconte juste son histoire. En préparant le spécial et en réalisant ce matériel, avez-vous dû vous habituer à être à l'aise en silence ?
Certainement. Heureusement, j'étais arrivé à un point où mon écriture était suffisamment forte - et peut-être que ce n'est même pas l'écriture, c'est juste que j'avais suffisamment confiance pour que le public se sente en sécurité pour arriver à quelque chose de drôle. Aussi, j'avais cultivéle mienpublic où ils savaient que, finalement, j'allais être drôle. Donc, si vous me voyez dans un endroit où personne n'est là pour me voir, je dois faire un peu plus attention à ne pas les perdre, même si peut-être qu'ils peuvent sentir que je sais ce que je fais, ou juste la posture. que je prends ou mon langage corporel dit que je sais ce que je fais. Mais c'est quelque chose que j'ai dû gagner au fil des années et apprendre.
Ensuite, j'ai eu un très bon collaborateur en la personne de Mike Bonfiglio, le réalisateur. J'allais vers lui et lui disais : « Il faut qu'il y ait un rire ici ; Je passe tellement de temps sans rire, et j'ai l'impression que je n'ai même plus la même voix quand je parle [à travers] la non-comédie, juste les faits. Et il a dit : « C'est bien. Ne vous inquiétez pas. Dans le pire des cas, nous pouvons le modifier pour le rendre moins inconfortable, mais je ne vois pas cela comme un problème.
J'ai également écrit une note sur mon tableau blanc sur mon mur chez moi, qui est « S'engager envers les vérités ainsi que les blagues », parce que je suis vraiment doué pour m'engager dans des blagues et les vendre, mais je ne suis pas un orateur public. , je suis comédien. C'était donc une approche différente de s'engager sur les parties qui n'avaient pas de punchline à la fin. Je ne veux pas appeler cela du « jeu d'acteur », car cela semble inauthentique, mais c'est ce que c'est : être réel dans ces moments-là. Je me donnais toujours une issue, sur la route, où je me disais :Si tu ne veux pas faireLa grande dépressionLors du spectacle tardif du vendredi soir, vous n'êtes pas obligé de le faire, mais vous devriez faire les premières parties, et si cela échoue, vous pouvez alors abandonner le navire.. Mais presque sans exception, j’ai réussi à tenir le coup et à m’en sortir.
Maintenant, avec le spécial, en repensant à tout ce que vous avez enduré pour lutter contre la dépression, était-ce une sorte de bénédiction mitigée pour votre vie ? Est-ce que traverser tout cela vous a rendu plus fort ?
Je pense toujours à ce touchdown où j'ai failli marquer ma dernière année de lycée. J'ai atteint la ligne de but, et ils me l'ont fait tomber des mains, et j'ai toujours vu cela comme une métaphore dans ma vie selon laquelle je m'approchais constamment des choses, puis devenais vraiment anxieux et nerveux vers la fin et je la gâchais. Après le premier concert, le soir où nous avons enregistré la spéciale, je me suis dit :Tu as finalement marqué, mec.Et la crainte que j’ai toujours eue, c’est qu’au moment où cela arriverait, je ne l’apprécierais pas, parce que cela coûterait très cher. Mais je peux honnêtement dire que c’était tellement génial. Ce n’était pas seulement un soulagement, mais j’étais fier de moi. J’étais vraiment fier de moi pour la première fois dont je me souvienne.
Cette interview a été condensée et éditée pour plus de clarté.