Quoi que tu fasses, n'appelle pasTuca et BertieunBoJack Cavalierspin off. Bien sûr, les deux séries Netflix ont un style visuel similaire, mais c'est simplement parce qu'elles sont toutes deux imaginées par l'écrivain-artiste Lisa Hanawalt. Cependant, alors queBoJackest dirigé narrativement par Raphael Bob-Waksberg, Hanawalt est le créateur et showrunner deTuca et Bertieen plus d'être son ancêtre visuel. Elle s'est bâtie une réputation d'illustratrice et de créatrice de bandes dessinées, et son dernier effort a déjà été acclamé par la critique et les fans pour sa représentation quelque peu surréaliste de l'amitié entre un toucan anthropomorphisé (Tiffany Haddish) et un oiseau chanteur tout aussi humain (Ali Wong). , ainsi que le petit ami rouge-gorge de ce dernier (Steven Yeun). Nous avons rencontré Hanawalt pour parler de nudité, de l'approche de la sobriété de la série et du grand Richard E. Grant.
Il y a cette histoire apocryphe sur la façon dont Philip K. Dick a écritL'Homme au Haut Château. Un jour, un nom est apparu dans sa tête sans raison particulière : « M. Tagomi. Il a décidé que ce devrait être un personnage sur lequel il écrirait, et tout est né de là. Je suis toujours curieux de connaître les idées de M. Tagomi pour les créateurs. En aviez-vous un pourTuca et Bertie?
Hazlittle magazine m'avait demandé si je voulais faire un webcomic pour eux, une chose habituelle. Je me disais : « Laissez-moi réfléchir à des idées. » Et puis, je regardais un documentaire sur la nature pour me détendre, et j'ai vu cette séquence d'un toucan fouillant dans les nids d'autres oiseaux, volant leurs œufs et les mangeant. J'étais comme,Oh mon Dieu, c'est moi. J'adore manger tous les œufs. Je suis tellement gourmande de nourriture. Ce personnage est mon identité. Je vais créer Tuca. J'aime créer ces personnages qui disent tout ce qu'ils pensent et font ce qu'ils veulent. Ils n’ont aucune honte corporelle, aucun obstacle à ce qu’ils veulent dire. Ils ont simplement tout dévoilé, pour le meilleur ou pour le pire. C'est très amusant d'écrire pour un personnage comme celui-là. Je vis par procuration à travers eux.
Alors j'ai fait ces bandes dessinées sur Tuca, et puis peut-être un an plus tard, j'avais besoin de faire une bande dessinée pourPêche chanceuserevue. J'ai écrit cette histoire à propos d'un couple qui achète une maison et elle commence à remplir toute la maison de plantes. Elle devient vraiment obsédée et elle utilise les plantes pour repousser tout le monde émotionnellement. C'était une histoire très calme et douce, pas aussi drôle que la plupart de mes autres travaux. Raphael [Bob-Waksberg] a vraiment aimé ça, et il n'arrêtait pas de dire : « Nous devrions faire quelque chose avec ces personnages. J'aimerais vous voir en faire quelques-unes. Quand nous parlions d'idées de spectacles, ça faisait du bien de jumeler Tuca avec Bertie et de faire de Speckle son petit ami. Et à travers ces personnages, nous pourrions explorer leurs différences et leurs similitudes et explorer ces thèmes de l'amitié féminine.
Comment vouliez-vous aborder la question de la sobriété et du parcours de Tuca ?
Pour moi, honnêtement, cela n’a jamais été une chose. L'alcool n'est pas mon vice. J'ai eu une période plus tôt dans la vingtaine où j'étais plus dehors – je n'étais pas ivre tout le temps, mais c'était un mécanisme de défense, d'une certaine manière, pour simplement repousser les gens et être impétueux. C'était davantage mon temps à Tuca. Mais en vieillissant, j'ai beaucoup d'amis qui sont sobres maintenant et je bois beaucoup moins qu'avant. Beaucoup de Tucas que je connais sont actuellement sobres.
Dans la fiction populaire, l'abus d'alcool et la sobriété sont généralement traités en termes soit de voir quelqu'un devenir alcoolique et ensuite, comme par magie, il devient sobre, soit de voir quelqu'un qui est sobre depuis longtemps...
Et puis ils rechutent.
Droite. Et ici, nous obtenons ce juste milieu, où un personnage a récemment abandonné et essaie de naviguer dans la vie sans que cela soit un aspect déterminant.
Je pense que c'est tout simplement très réaliste. D'après ce que j'ai pu constater avec sobriété, c'est parfois très dramatique et on touche littéralement le fond et on écrase sa voiture contre un immeuble. Mais bien souvent, il s’agit simplement d’une décision discrète. Ce qui est difficile, c'est l'aspect social, l'anxiété qui vient du fait d'être dans une situation où on a l'habitude d'être martelé, et maintenant ce n'est plus le cas et on ne peut même pas boire un seul verre pour aider à lubrifier la situation. Quand Tuca a un rendez-vous [avec le gars de la charcuterie] dans l'épisode trois, elle se dit soudain :Je ne sais pas vraiment comment faire ça. C'est comme si j'étais tout nouveau dans ce domaine. Je pense que beaucoup de gens vivent ça.
C'était mon épisode préféré.
Oh, je suis content que ça te plaise. Ce fut un épisode difficile à écrire. Je veux dire, ils sont tous difficiles à leur manière.
Qu’est-ce qui était difficile là-dedans ?
Nous avons eu du mal à décider quel était le contrat du traiteur, puis nous sommes revenus en arrière et l'avons réécrit et réenregistré [l'acteur] Whitmer [Thomas] pour solidifier le conflit. Je ne sais pas, c'est parfois difficile d'écrire ces choses.
La blague bánh mì faisait beaucoup de bruit sur Twitter.
Oh mon Dieu, c'est le pire jeu de mots.
Bien sûr, mais cela correspond au jeu de mots de la série. Comment abordez-vous le fait que vous pouvez insérer une tonne de blagues visuelles parce que le public peut le mettre en pause à tout moment ? Est-ce quelque chose auquel vous pensez ?
Oui, j'ai l'impression que les gens en ont plus pour leur argent s'ils peuvent regarder l'émission en surface la première fois, puis, s'ils le souhaitent, ils peuvent la mettre en pause ou la revoir et voir des choses qu'ils n'avaient pas vues auparavant. . Le modèle de visionnage bingeable rend cela possible. C'est gratifiant de créer un petit moment à découvrir, mais ce n'est pas essentiel à l'intrigue. C'est quelque chose qui a fait rire le concepteur d'arrière-plan lorsqu'il le dessinait, ou qui a fait rire les storyboarders. Nous vous racontons une blague d'équipage.
Avez-vous une blague visuelle préférée qui pourrait manquer aux gens ?
Oh mon Dieu, il y en a tellement. Il y a le contrat que Bertie doit signer lorsqu'elle achète potentiellement une maison avec Speckle. Le générique de l'épisode trois, quand Bertie regardeUne migration judicieuse, il y a un tas de noms britanniques vraiment stupides que j'ai trouvés. Lorsque Tuca lit le livre sur l'agriculture européenne, un personnage d'éleveur de moutons apparaît encore et encore tout au long de la saison. Il y a tellement de choses en arrière-plan de cette série ; c'est ridicule.
En parlant des Britanniques, j'ai failli tomber de ma chaise dès le premier instant où j'ai entendu Richard E. Grant parler. J'adore ce type.
Moi aussi. Je suis obsédée par lui depuis que je suis adolescente parce que mon frère et moi regardionsComment prendre de l'avance dans la publicité. Nous nous disions simplement : "C'est le meilleur film avec le meilleur acteur du monde." Nous l'avons regardé encore et encore. Nous plaisantions sur la façon dont nous voulions faire un film mettant en vedette Richard E. Grant, et il parlerait de l'homme le plus riche du monde, et le slogan serait : « Riche… Plus riche…Richard E. Grant.» Donc, pour pouvoir le confier à ce sujet, je ne me tairais pas. Tout le monde se disait : « Qui diable est-ce ? Pourquoi es-tu si obsédé par cette personne ? Nous l'avons enregistré au téléphone, donc je n'ai pas encore pu le rencontrer en personne, mais peut-être un jour. Je ne serais pas du tout capable de jouer cool.
Sans vouloir devenir trop politique, voyez-vous davantage d’opportunités s’ouvrir pour les femmes dans l’animation pour adultes ?
L’animation pour adultes est un club créé par des hommes pour des hommes, et il en a toujours été ainsi. Ils ont été très hésitants à laisser entrer d'autres types de personnes parce que… Je ne sais pas, pourquoi changer ? Pourquoi être humain ? Cela a donc été vraiment frustrant. Quand j’ai commencé à travailler dans l’animation, j’ai été choqué de voir à quel point il s’agissait d’un club de garçons. Mais je pense que cela est en train de changer. C'est frustrant parce que je sais que ce n'est pas faute d'avoir essayé. Tous mes amis les plus cool lancent des projets depuis des années, et ceux qui détiennent le pouvoir décisionnel viennent de dire non. Ils ne pensent pas que le public est là. Ils ne pensent pas que l'intérêt soit là. Mais j’ai l’impression que Netflix a beaucoup progressé, alors j’espère que d’autres réseaux suivront. Ce n'est pas un spectacle animé, mais Adult Swim vient de donner le feu vert auTrois Debras occupésmontrer.
jeje viens de voir ça, Ouais.
Adult Swim est celui qui s'est le plus opposé ouvertement àspectacles créés par des femmes. Queun exécutifêtre extérieurement misogyne était vraiment choquant. Ils l'ont simplement laissé continuer à travailler là-bas. C'est incroyable. Je suis sûr que c'est un grand dirigeant, mais c'est un misogyne. Espérons qu'ils changeront et qu'ils auront également un dessin animé créé par une femme. Ce serait génial. Et pas un seul. C'est difficile sur les réseaux, où ils disent : « Nous avons déjà une émission sur les femmes, donc nous ne pouvons pas en avoir une autre. » C'est comme : "Mais vous avez 16 émissions sur les hommes, alors allez." Pourquoi est-ce considéré comme une niche ? Cela ne devrait pas être le cas.
La série plonge ses pieds dans le surréalisme, mais n'y va jamais jusqu'au bout. Aviez-vous une philosophie directrice sur la façon d'équilibrer le bizarre avec le plus simple ?
Cela dépend simplement de mon intuition,Est-ce drôle ? Est-ce intéressant ? Est-ce que cela aide l'intrigue ? Et quel est l’équilibre entre ces trois choses ?Je veux juste créer le genre de série que j'aimerais regarder, alors je me dis :Voici quelque chose que je veux voir. Mais pour la plupart, ces choses servent l’intrigue. Je pense qu'il est logique que le téléphone de Bertie puisse parler. Il y a des seins sur les bâtiments, mais cela ne fait que donner du volume au spectacle. Du genre : « Oui, c'est pour les adultes. C'est un monde pervers, mais nous allons prendre quelque chose de sexy comme un sein et le recontextualiser d'une manière très idiote.
Avez-vous dû vendre à Netflix une utilisation aussi libérale de la nudité ?
Non, il n'y a pas eu de vente. Il y avait juste : « Voici comment ça va se passer. » Et ils disaient : « Cool ».
Wow, c'est aussi simple que ça.
J'ai lancé cet épisode où il se termine avec Bertie se masturbant, et tout le monde disait : « Ooh, mon garçon ». Mais ils ne s’y opposaient pas. Ils ont trouvé cela intéressant et hilarant, donc il n’y a eu aucune réticence.
La seule chose était qu'à l'origine, le premier épisode allait peut-être contenir des insectes sexuels. Ils disaient : « Nous ne voulons pas effrayer les téléspectateurs avec des trucs extrêmement sexuellement explicites dès le départ. Allons-y doucement. C’est donc le seul retour que j’ai eu sur ce genre de chose.
Parlez-moi de la composition de la musique.
Dès le début, je voulais vraiment beaucoup de musique. En fait, la chanson que Bertie chante dans l'épisode quatre, "Je perds ma merde sans raison", j'ai chanté cette chanson lorsque je présentais la série. C'était très effrayant de chanter une chanson dans une salle de réunion pleine de monde, mais le fait que la chanson parle d'une crise de panique a vraiment aidé. Et puis nous avons travaillé avec Jesse Novak, qui est ce compositeur de génie.
Il est tellement bon.
Il est tellement capable de faire n'importe quel style de musique. Et il est tellement drôle. Pour beaucoup des chansons les plus importantes chantées par les personnages principaux, j'écrivais les paroles avec les scénaristes, puis je m'enregistrais en train de chanter la chanson comme je l'envisageais sur mon téléphone. J'envoyais l'enregistrement vocal, puis Jesse le faisait sonner comme une vraie chanson qui était bonne. C'était très collaboratif, mais il prend vraiment n'importe quoi et le fait ressembler à une bonne chanson. C'est incroyable, sa capacité.
J'ai une histoire bizarre avec Jesse Novak : quandBoJackest sorti pour la première fois, il y a eu cet épisode dans lequel il a écrit de fausses versions de chansons de Skrillex et Sleigh Bells dans ces scènes qui rendaient hommage àSpring BreakersetLa bague scintillante, respectivement. J'ai tweeté que je tuerais pour entendre les versions complètes, sans savoir qui les avait écrites, et je suppose que Jesse lisait des tweets sur la musique de la série parce qu'il m'a contacté et m'a dit : « Hé, merci, voici les mp3 complets des chansons.
Oh, c'est tellement gentil.
Il a l'air d'être un gars sympa !
C'est un gars très sympa. C'était très, très amusant de travailler avec lui. Beaucoup de ces acteurs n’avaient pas vraiment chanté auparavant – Ali non, je sais que Kate Berlant n’avait pas beaucoup chanté. Ils étaient nerveux, mais à cause du fait de travailler avec Jesse et d'être coaché par lui, je pense qu'ils ont passé un bon moment.
En parlant d'Ali et du casting principal, avez-vous intentionnellement décidé que les protagonistes soient tous des personnes de couleur, ou est-ce simplement ainsi que cela s'est passé ?
C'est les deux. Je ne voulais pas avoir un casting entièrement blanc – c'était mon objectif principal. Je n'étais pas opposé à avoir un blancpersonneêtre dans le casting principal, et nous avons auditionné beaucoup de personnes différentes de toutes les couleurs. Tiffany a signé très tôt, il ne restait donc plus qu'à trouver Bertie et Speckle pour compléter le casting. Ali, franchement, vient de réussir l'audition. Elle était en tête de ma liste de personnes avec qui je voulais travailler, mais je pensais qu'elle était plutôt Tuca, donc je ne savais pas si elle conviendrait bien. Et elle était géniale. C'est juste une très bonne actrice. Elle est capable de ressembler à ce petit oiseau anxieux, même si dans la vraie vie je la trouve plutôt intrépide. Et puis Steven Yeun vient de passer une audition incroyable.
De quels animaux êtes-vous actuellement obsédé, juste dans votre vie ?
L'habituel — chevaux, chiots. Je suis beaucoup de Twitter d'oiseaux étranges qui tweetent sur des oiseaux fabuleux auxquels je n'avais jamais pensé auparavant. J'aime beaucoup regarder les reptiles. Je ne voudrais pas en posséder un, mais j'aime les serpents et les lézards. Je ne sais pas, il y a quelque chose de drôle chez eux. Pourquoi voudriez-vous ça chez vous ? Mais j’aime les humaniser un peu. Mais surtout des chevaux, honnêtement. Au quotidien, c'est comme si, oui, les chevaux étaient ma base.
Suivez-vous les Instagram des chevaux ?
Oh ouais, je suis les Instagram des chevaux comme un fou. Tellement. Et puis j'ai mon propre cheval maintenant. Je l'ai eu il y a cinq mois.
Félicitations, c'est incroyable.
Merci. Je me dis : « Oh mon Dieu, est-ce que je vais en avoir marre de mon truc préféré ? Mais je ne l'ai pas encore fait. Je vais à la grange environ quatre ou cinq fois par semaine.
Parlez-moi des séquences non animées qui apparaissent occasionnellement dans la série. Quelles en étaient les origines ?
Nous avons eu cette réunion avec les réalisateurs lorsque nous avons commencé à traduire les scripts en storyboards, et nous avons dit : « Nous voulons que vous rendiez cela un peu plus sauvage et plus lâche queBoJack, alors n'hésitez pas à feuilleter mes bandes dessinées, regardez comment je décompose les choses, regardez comment je fais des listes bizarres, et c'est parti. N'hésitez pas à devenir fou avec le format. Ce sont donc les réalisateurs qui ont vraiment suggéré des choses comme ça. Ils ont ajouté cette scène de marionnettes. Ils ont ajouté la partie Claymation, ce qui était vraiment amusant : nous nous réunissions le soir et jouions avec de l'argile pour comprendre à quoi cela ressemblerait. J’aime vraiment avoir ce sens du jeu et briser le médium dans mon émission. C'est tellement amusant et inattendu. Les marionnettes ont été littéralement fabriquées par notre directeur artistique, puis nous nous sommes réunis un week-end et j'étais le marionnettiste. J'ai dû traverser toutes ces caisses de pommes à reculons pour essayer de la faire sortir des toilettes. C'était vraiment difficile. Ces choses sont tellement amusantes pour moi. Je les aime.
Vous avez tellement d'heures d'espace que vous pouvez remplir, alors pourquoi ne pas faire des choses étranges auxquelles le spectateur ne s'attend pas ?
Je n'aime pas les épisodes qui se démarquent par leur approche, mais j'aime briser la façon dont nousdireces histoires. C'est juste, pourquoi pas, tu sais ? Je ne sais pas si j'aurai un jour une autre saison, mais pendant que j'ai une saison de télévision, je vais devenir fou.
Cette interview a été éditée et condensée.
