Game of ThronesL'écrivain Bryan Cogman dit que sa version originale de «Un chevalier des Sept Royaumes» était un cauchemar – et que le résultat final diffusé dimanche dernier n'aurait pas pu être plus parfait. Que s’est-il passé entre-temps ? La même chose qui s'est produite avec les innombrables personnages qui se retrouventenfermé à Winterfellavantla bataille contre les Marcheurs Blancs et l'armée des morts: Alors que la fin approche, il a approfondi ce qui compte vraiment.
Ayant débuté comme assistant des co-créateurs de la série David Benioff et Dan Weiss, Cogman a été le maître officieux du monde fictif des romans fantastiques épiques de l'auteur George RR Martin. De ces humbles débuts, il s'est élevé, un peu comme unGame of Thronespersonnage, pour devenir co-producteur exécutif et écrire lui-même 11 épisodes de la série. "Un Chevalier des Sept Royaumes" est le dernier d'entre eux, et également l'un des meilleurs. Il dépeint les dernières heures potentielles de nos héros avec humour, intimité et élégance ; dans de nombreux cas, c'est probablement la dernière fois que nous passons du temps avec eux.
Au cours d'une longue interview plus tôt cette semaine, Cogman nous a fait visiter en profondeur Winterfell lors de cette nuit fatidique, examinant des scènes cruciales deLa liaison longtemps différée d'Arya et GendryàLa puissante cérémonie de chevalerie de Jaime et Brienne. Considérez cela comme l'adieu de Cogman alors qu'il quitte le monde de Westeros derrière lui. «C'était un répit agréable après tout le chaos», dit-il. « Le chaos est important, et le chaos va être incroyable, vous savez ? Mais j’étais heureux de sortir sur cette note.
C'était le premierGame of Thronesépisode qui s'est déroulé entièrement non seulement dans un lieu général, mais dans unbâtiment.
C'est vrai ! Cela en a fait, de loin, le scénario le plus difficile des 11 que j’ai dû écrire. Sans aucun doute.
Les derniers épisodes de n'importe quelle émission, mais particulièrement celle-ci, se déroulent à un rythme effréné. J’ai donc été ravi que les gars me proposent cette histoire de « la dernière nuit sur Terre », rassemblant tous ces personnages en un seul lieu et faisant le point sur qui ils sont. C'est comme respirer. Il y a aussi une raison pratique à cela : vous obtenez des informations sur la géographie et la préparation au combat qui éclaireront l'épisode de la semaine prochaine. Mais utiliser le lieu comme moyen d’informer le personnage était très important pour nous dès le début, et c’est à Winterfell que tout a commencé.
La pureté de Winterfell est très importante. En tant que lieu, il a enduré les mêmes épreuves que la famille qui l'habitait. Cela a été pris et transformé en cauchemar. Pour Sansa, dans la saison cinq, c'était un paysage infernal auquel il fallait s'échapper. C’était alors un otage en soi, un lieu à reconquérir et à libérer. Maintenant, ce n'est pas seulement que les Starks sont de retour à Winterfell, ce sont toutes ces familles, factions et personnages qui se battaient pour différentes choses. Ils sont tous là. Winterfell appartient désormais à tout le monde.
C'était donc l'idée. Le début de nos épisodes de bataille, qu'il s'agisse de « Watchers on the Wall » ou « Blackwater » ou « The Battle of the Bastards » – ces 15, 20 minutes, une demi-heure à se préparer – allait durer une heure complète. Je suis presque sûr que beaucoup de téléspectateurs pensaient que le chaos allait commencer tout de suite. Peut-être que certains préféreraient que le chaosavaita commencé tout de suite. [Des rires.] Mais pas moi. Le chaos ne veut rien dire à moins d’avoir un certain contexte. Je voulais un sentiment de grâce. Si c’est juste l’horreur, l’horreur, l’horreur, c’est ennuyeux.
Puisque vous avez évoqué Sansa, commençons par la scène où elle et Theon se retrouvent et s'embrassent.
Tu aurais dû me voir sur le plateau ce jour-là. J'étais dans un sale état. [Des rires.] C'était un moment très important pour moi, pour des raisons évidentes. j'ai écritl'épisode "nuit de noces"dans la saison cinq, ce qui a été un énorme tournant pour Sansa et pour Theon. Ils sont les deux seules personnes au monde à savoir ce que l'autre a enduré, car ils ont tous deux été victimes de cet agresseur – des victimes sexuelles, des victimes psychologiques, à peu près toutes les manières possibles d'être victimisées, qu'il leur a infligées. Ils y ont tous deux survécu. Ils l’ont tous les deux surmonté. Ils ont tous les deux un très long chemin à parcourir, mais ils savent qu’ils sont l’un pour l’autre.
En fait, j'ai travaillé un moment sur une scène de dialogue entre eux où ils parlent de tout cela. Je ne l'ai même jamais rendu – il n'a même pas fait partie de ma première ébauche – et personne ne l'a jamais lu à part moi. C’était comme récapituler quelque chose que tout le monde avait déjà vu. Le public sait ce qu’il a enduré. Ces personnages savent ce qu'ils ont enduré. Les faire en parler me paraissait forcé, artificiel, j'avais l'impression d'écrire une scène pour répondre à mes critiques, ce qui n'est pas la raison pour laquelle vous devriez écrire une scène.
Et quand vous avez des acteurs comme Sophie [Turner] et Alfie [Allen] et un réalisateur comme David [Nutter], vous n'avez pas besoin de ce genre de choses. Ainsi, une scène que je n'ai jamais bien comprise s'est résumée à ce qui est là : « Je suis venu me battre pour Winterfell si vous m'avez », puis ce plan au milieu de la chanson où ils partagent un repas ensemble. Ils tirent leur force l'un de l'autre, même maintenant. Les faire partager ce repas lors de ce qui pourrait être leur dernière nuit au monde en disait long.
Passant à un autre frère ou sœur Stark, je voulais vous parler de Bran et Jaime. Maintenant qu'ils sont réunis et que Jaime se repent, veut-il quelque chose que Bran ne peut pas lui donner ?
Ma version originale du scénario était un cauchemar. C'est la première ébauche la moins bien accueillie que j'ai jamais présentée, en huit ans de série. [Des rires.] Cela se lisait comme une page Wikipédia ennuyeuse. La scène de Bran et Jaime en était l'exemple parfait : il y avait quatre pages où ils parlaient de tout. Les gars, Dieu les aime, m’ont frappé fort avec ça. Mais ils m'ont frappé avec de vraies notes, non pas « Voici comment résoudre le problème » mais « Voici ce qui doit être corrigé. »
Jaime est déconcerté par le fait que ce garçon n'a pas dit la vérité, qu'il n'a pas l'intention de dire la vérité et qu'il ne veut pas se venger. Il ne peut pas faire les démarches dont il a besoin pour se pardonner jusqu'à ce qu'il ressente une réaction émotionnelle, négative ou non, de la part de ce type, et il ne comprend pas. Mais que ce soit Bran lui-même qui parle, ou le Corbeau à trois yeux, ou un mélange des deux, il dit la vérité : « Cela n'a pas d'importance. Je sais quel était votre esprit à ce moment-là, je sais quel est votre esprit maintenant, je sais pourquoi vous êtes ici, et cela ne sert à rien de s'attarder sur le passé. Nous sommes là maintenant.
Bran a une phrase qui m'a glacé jusqu'aux os : "Qu'est-ce qui te fait penser qu'il y aura un après ?" C’est une question avec laquelle nous nous débattons actuellement en tant que société.
Absolument. Les White Walkers ont toujours étéla peur. Stephen Dillane [qui jouait Stannis Baratheon] était un acteur incroyable avec qui travailler parce qu'il avait vraiment besoin que l'écrivain explique ce qu'ils voulaient dire. « Pourquoi je dis ça ? Et tu ferais mieux d’avoir une réponse logique pour moi. [Des rires.] Je me souviens que lui et moi parlions d'une scène où il parlait à Sam des White Walkers. Je me souviens que Steven l'avait saisi et avait dit : « Oh ouais,la peur.» Et j'ai pensé,Ouais, c'est ça. Ce n'est pas seulement la mort, c'est la peur. C'est l'inévitabilité.
Cette petite séquence de fête prolongée pour les inadaptés à l'alcool ? Rien de tout cela ne fonctionne si le courant sous-jacent d’une fin inévitable n’est pas là. Il raconte tout cela, jusqu'à la bravade de l'histoire d'origine de Tormund. Sinon, c'est ce que les gens appellent « fan service ». C'est un terme que je déteste, franchement. Je pense que c'est une façon paresseuse de critiquer quelque chose. Cela dit — [des rires] – cet épisode aurait très bien pu être un fan service. Ma première ébauche était le service aux fans. Je ne pense pas que le produit fini le soit.
Vous avez évoqué l'histoire d'origine de Tormund…
Ce qui était tiré des livres ! Beaucoup de téléspectateurs ne le savaient pas.
Entre son discours et les réactions abasourdies de chacun, cela m'a rappeléLes filles d'orquandRose raconterait une histoire sur Saint Olaf.
Ou quandSophia parle de la Sicile! Toute cette séquence est unFilles d'orscène de cheesecake! [Des rires.] J'ai complètement écrit unFilles d'orscène de cheesecake. Oh, c'est hilarant. Putain, c'est ça.
Mais c'est ce que font les gens, n'est-ce pas ? En fin de compte, les gens veulent des amis. Les gens veulent de la camaraderie. Les gens veulent rompre le pain avec quelqu’un pendant une minute et établir une connexion. Et c'est de cela que parlait cette scène. Tous ceux qui se sont battus, se sont poignardés dans le dos, se sont blessés les uns les autres et se sont blessés, lorsqu'ils sont confrontés à quelque chose de plus grand qu'aucun d'entre eux ne peut comprendre, que faites-vous ? Vous prenez un verre tranquillement avec un autre être humain. Vous racontez une histoire. Vous essayez d'avoir une connexion. Vous chantez une chanson. C'est quelque chose de fondamental.
Quand j’ai réalisé que je pouvais raconter l’origine de son nom d’une manière qui servirait cela, c’était passionnant. C'est un de ces beaux moments en tant qu'écrivain où tu te dis,Oh oui! Je sais où ça mène ! Tormund entre. Il y a la fille qu'il aime bien. Oh oh, qui est ce mec ? Ce mec a un surnom ? Eh bien, j'ai un surnom !
À l’opposé du spectreFilles d'orscène du cheesecake, vous avez la conversation entre Sansa et Daenerys. Même lorsqu’ils souriaient, on sentait l’enjeu.
Il y a quelque chose que je veux rappeler aux gens : Sansa ne regarde pasGame of Thrones. Dany non plus. Ils n’étaient pas au courant de nos histoires. Ils ne savent que ce qu'ils savent.
Sansa sait que de tous les Starks arrachés à Winterfell, c'est elle qui a le plus souffert pour le récupérer. Elle est laforce motricepour le récupérer. Maintenant, on lui dit : « Ce n'est pas à vous, et ce n'est plus celui des Starks. Il appartient à la fille d'Hitler, la fille de la pire personne au monde, la fille de la personne qui a assassiné votre grand-père et votre oncle de la pire des manières. Et devinez quoi ? Ton frère, quitoiconvaincu d'intervenir quand il voulait se faire foutre à cause de son expérience de mort, il s'est mis à genoux devant elle et vous dit qu'elle est votre reine. Quelle partie de la réaction de Sansa à tout cela est irrationnelle ?
En même temps, si vous êtes Dany, c'est la famille qui a volé l'héritage de votre famille. Vous avez grandi en tant qu’enfant dans la peur constante d’être assassiné le lendemain. Ensuite, vous êtes marié à un chef de guerre, et vous avez gratté, souffert et enduré, et vous voilà. Tu vasaideces gens qui ont détruit votre vie et celle de votre famille. Où est la gratitude ?
Maintenant que les Marcheurs Blancs sont passés au premier plan en tant que véritable ennemi, je pense que certains téléspectateurs sont impatients du fait que les personnages humains ont encore des préoccupations humaines.
Ils le font ! Vous ne pouvez pas désactiver ça. Cela peut se manifester de manière bouleversante, mais aussi de manière belle et libératrice. Je pense à la scène d'Arya et Gendry. Arya a passé les dernières saisons dans un état de déshumanisation auto-infligée pour faire face. Être de retour à Winterfell parmi sa famille et l'humanité a réveillé en elle une humanité endormie. Elle a besoin de ressentir ces sentiments humains et ces impulsions humaines fondamentales – la sexualité, bien sûr, étant une question énorme.
Et finalement, c'est une jeune et les jeunes grandissent. Ils ont des relations sexuelles. Le sexe est amusant ! [Des rires.] Ce que j'aime dans cette scène, c'est qu'elle est sexy, romantique et plutôt drôle. Ce n'est pas un [voix dramatique] "Laissez-moisentirquelque chose, c'est la dernière nuit dans ce monde, tiens-moi, les ténèbres envahissent ! Il y a un côté ludique qu'elle est plus que mérité et qu'elle mérite.
Mais encore une fois, nous nous souvenons d'où nous étions. Je me suis assuré de scénariser ce moment – et David l'a magnifiquement filmé – où Gendry voit ces horribles cicatrices. Soudain, tu es de nouveau secoué,Oh mon Dieu, ces gens ont traversé beaucoup de choses.
J'ai été vraiment touché par la scène où Davos et Gilly…
J'étais sur le point d'évoquer cette scène. Mon brouillon original était une scène où Gilly et Davos, à travers de nombreux dialogues artificiels, ont compris que Shireen Baratheon leur avait tous deux appris à lire. Cette scène a finalement évolué pour devenir celle que vous voyez maintenant : ils se connectent tous les deux à cette fille, et aucun d'eux ne sait pourquoi l'autre a ce lien. Ils n'en parlent jamais. Ils ne savent pas que Shireen leur a offert les mêmes cadeaux. Ils savent simplement que cet enfant a besoin d’eux en ce moment et ils se mobilisent tous les deux pour lui donner du pouvoir et l’aider. Ramin [Djawadi] a intégré la chanson de Shireen dans la partition de cette scène, d'une manière très subtile. J’étais vraiment content de la façon dont cela s’est passé.
En termes d’intrigue, la plus grande conversation est celle de Jon qui dit à Dany la vérité sur qui il est. Pourquoi aurait-il révélé cette information extrêmement bouleversante à la veille de la bataille ?
Je peux vous dire pourquoi : je ne pense pas qu'ilétaitje vais à… et elle est arrivée. [Des rires.] Il l'évite pendant tout l'épisode ! Mais le problème est que Jon n'a pas de visage impassible. Jon l'admettrait! Cela me fait l'aimer.
Là-bas [dans la crypte], il est en train de traiter, et Dany l'a trouvé, et puis il n'y a pas moyen de l'éviter. Que va-t-il faire ? Inventer une excuse et partir ? Elle ouvre cette porte. Elle sait qu'il a quelque chose en tête. Elle commence à parler de [son défunt frère] Rhaegar et de cette perception selon laquelle Rhaegar est un violeur. Jon doit le faire. C'est une personne fondamentalement honnête et il l'aime, donc il n'y a pas d'autre choix.
Alors oui, mauvais timing. Mais devinez quoi ? La vie est pleine de mauvais moments. Il aurait probablement dû rester dans sa chambre. [Des rires.]
Tout le monde a vécu une situation où vous savez quelque chose de désagréable et ne voulez pas en parler, puis cela s'accumule à l'intérieur jusqu'à ce que vous ne puissiez plus le retenir. Ce n'est pas du tout un processus conscient.
C'est le fil conducteur tout au long de l'épisode : ce ne sont pas des choses auxquelles on s'attend. Personne n'entre dans cette salle en s'attendant à ce que Brienne soit faite chevalier. Nous savions que Jaime ferait chevalier Brienne, mais il était très important pour les gars que Brienne ne soit pas faite chevalier sur une colline avec le soleil se couchant, le vent soulevant les capes et la musique. Ce n'est pas du tout ça.
Le concept de la scène d'adoubement, où Brienne est adoubée par Jaime, a donné naissance à cette séquence prolongée des « six dernières personnes au mariage à 2h00 du matin ». Personne ne sait ce qui va se passer cette nuit-là. Que fais-tu? Comment vous connectez-vous ? Trouver toutes ces connexions les unes avec les autres, c'est le cœur de l'épisode.
Lorsque vous regardez Jaime tout au long de cet épisode, on dirait qu'il retient ses larmes à cause de tout ce qu'il doit expier.
Je ne crois pas au terme « arc de rédemption ». Je ne sais pas ce que ça veut dire. Fairenousavez-vous des arcs de rédemption ? Non, nous vivons notre vie. Nous faisons des erreurs. Nous faisons deux pas en arrière après avoir fait cinq pas en avant. Il n'y a rien de tel qu'un arc de rédemption. Je n'y crois pas. Et je ne pense pas que Jaime en fasse nécessairement partie. Jaime vit juste sa vie et change.
Oui, son cœur est déchiré en deux. Mais ce que je pense qu'il fait en réalité, c'est abattre les murs. Évidemment, j'aime le moment de chevalier, mais j'aime presque autant le moment où il demande à servir sous le commandement de Brienne. Pour quelqu'un comme Jaime Lannister, c'est énorme. C'est une vulnérabilité qu'il ne permet pas aux gens de voir. C'est un processus qui lui permet de l'aimer, quelle que soit la manière dont vous définissez l'amour. Je ne parle pas nécessairement d'un amour romantique, mais simplement d'ouvrir son cœur.
Photo : avec l’aimable autorisation de HBO
Le vieux Jaime faisait fi des conventions simplement parce qu’il le pouvait. La façon dont il a commencé la cérémonie d'adoubement ressemblait à un dernier aperçu de ce Jaime :Putain, je peux faire d'une femme un chevalier – je m'appelle Jaime Lannister !Ses motivations sont différentes, c'est un euphémisme, mais cela est toujours en lui.
C'est pourquoi je n'aime pas cette histoire d'arc de rédemption. Il est toujours Jaime. Tout est là. Le titre de l'épisode est « Un Chevalier des Sept Royaumes » et il fait évidemment référence à Brienne, mais il s'agit des deux. Il est véritablement un chevalier des Sept Royaumes dans cet épisode, peut-être pour la première fois de sa vie.
Et Briennedes sourires!
J'en donne tout le mérite à David Nutter. Sur le moment, en le tournant, j'avais peur que ce soit trop. Je suis même entré et lui ai donné un mot disant : « Pouvons-nous voir où elle tient le coup ? Elle est fière, évidemment, et heureuse, mais elle peut tenir le coup. Et je suistellementheureux qu'ils aient utilisé le sourire. Je ne pouvais pas ont eu encore plus tort. Cela n'aurait pas pu être plus faux !
C'est pourquoi David est ce qu'il est, et les gars [Benioff et Weiss] sont ce qu'ils sont. Genre, ils avaient raison. Quand j'ai vu pour la première fois le montage qui utilisait cette prise, je me suis immédiatement dit : « Nous aurions pu terminer cinq minutes plus tôt ce jour-là. Désolé, les gars ! »
Mais c'est la nature de ce spectacle. Nous sommes collaborateurs, nous nous soutenons mutuellement, avec David et Dan comme leaders de cette joyeuse bande. C'estGame of Thrones. C'est la raison pour laquelle il n'y a pas eu beaucoup de turnover. Cela commence au sommet. Je ne pense pas qu'ils reçoivent suffisamment de crédit pour cela. Tout ce qui a de la valeur dans ce script auquel j'ai contribué est dû au fait qu'ils m'ont guidé, m'ont appris, m'ont mis en forme, m'ont fait savoir que je pouvais le faire bien avant de savoir que je pouvais le faire.
C'était comme votre moment de la nuit avant la bataille.
C'était tout. C'était mon chant du cygne. Je peux prendre ma retraite maintenant. Mais mec, pour pouvoir terminer mon expérience surGame of Thronesavec quelque chose qui célèbre l'humanité de la série ? Cela n'aurait pas pu être plus parfait.
