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SurStar Trek : la nouvelle génération, Jonathan Frakes se retrouvait toujours dans une crise extraordinaire : emprisonné dans un hôpital psychiatrique extraterrestre ou dupliqué dans un transporteur défectueux, kidnappé par des mercenaires ou violé par un être télépathique. Lorsque j'ai appelé Frakes un matin récemment, il traversait une crise d'un genre plus bénin : bloqué sur le bord de la route, attendant que AAA remplace un pneu crevé. Cela semblait approprié à la différence entreStar TrekLe commandant William Riker et l'homme qui l'a joué pendant sept ans à la télévision. Le premier était un homme à femmes interstellaire raffiné et fringant, le charismatique second de l'espace profond qui mêmej'ai fait un spectacle en m'asseyant sur une chaise. Alors que ce dernier est un acteur chaleureux devenu réalisateur installé au milieu de la soixantaine, généreux et franc sur les hauts et les bas de sa carrière.
Cela fera 25 ans en mai prochainLa prochaine générationa cessé d'être diffusé, mais Frakes est resté un incontournable de laStar Trekunivers. Au milieu de son mandat dans la série, il s'est essayé à la réalisation, et ce changement de rôle a annoncé une deuxième carrière derrière la caméra : Frakes allait réaliser huit épisodes deLa prochaine génération, ainsi que trois de chacunVoyageuretEspace profond neuf, et deux des quatre principauxNouvelle générationdes films,Premier contactetInsécurité. Dernièrement, il a également réalisé des épisodes des films de Seth MacFarlaneRandonnéeparodieL'Orvilleet le nouveauRandonnéesérieDécouverte, dont un nouvel épisode de cette dernière diffusé jeudi soir. (Il s'attend à ce qu'il travaille surle prochainPicardsérieetLe spin-off de Michelle Yeoh, aussi.) Comme Frakes l’admet volontiers,Star Treka « été très, très bon pour moi ».
Vous étiez un acteur actif pendant une décennie lorsque vous avez atterriLa prochaine générationen 1987. Comment cela vous a-t-il amené à vous intéresser à la réalisation ?
J'ai réalisé qu'il y avait beaucoup de monde assis. Je suis un peu plus actif que ça. Il est devenu évident que le meilleur travail sur le plateau – celui qui participerait à chaque plan – était celui de réalisateur. J’avais fait un peu de mise en scène de théâtre à l’université, donc cela me semblait une progression logique. Je dois dire qu'après épouser Genie [Francis], c'était la meilleure décision que j'ai jamais prise.
Décider de réaliser ?
Pour apprendre un autre métier. J'ai passé 300 heures en salle de montage avec des monteurs qui ont eu la gentillesse de partager l'importance de leur métier. J'ai beaucoup appris sur les objectifs et ce genre de choses grâce au directeur de la photographie. Et puis Rick Berman, qui a couruStar Trek, a eu la générosité de m'inviter en post-production. Ma passion secrète était d'être musicien, alors nous allions aux séances de composition. Je m'impliquerais dans la pré-production. J'étais présent aux séances de casting, aux réunions de conception et de conception de production. J'étais tellement préparé au moment où ils ont finalement cédé et m'ont donné un épisode à faire.
Quel genre de réalisateur étiez-vous au départ ?
Je suis considéré, je pense, comme un réalisateur d'acteurs, car je parle acteur. J'ai travaillé avec beaucoup de réalisateurs qui se concentraient uniquement sur la conception de plans. Soit ils sont intimidés par les acteurs, soit ils ne s'intéressent pas aux acteurs, soit ils ont peur des acteurs. Mais les acteurs, nous sommes une race très nécessiteuse et créative. Nous aimons être observés, soignés et appréciés. Certains réalisateurs se comportent comme si les acteurs étaient en quelque sorte un mal nécessaire.
Comment c'était de travailler avec des acteurs qui étaient également vos co-stars ?
Nous étions, en tant que acteurs, comme des chats de troupeau. Nous étions affreux. Nous étions turbulents. Nous chantions, dansions et baisions jusqu'à ce qu'un réalisateur appelle à l'action. Nous avons rendu certains réalisateurs fous.
Pourquoi pensez-vous que c'était le cas ?
D'après ce que j'ai vu, la raison en était Patrick [Stewart]. Il a placé la barre très haut en matière de préparation. Nous sommes tous arrivés au travail le matin, complètement préparés. Nous connaissions nos lignes et avions décomposé le scénario. Certaines émissions auxquelles j'ai participé, des acteurs apparaissent qui ne l'ont même pas faitlirele script, ou n'ont pas pris la peine d'apprendre leurs lignes. Mais cela n'a pas été diffusé dans notre émission. Donc la liberté que cela nous laissait entre les prises était folle pour certains autres réalisateurs. Cela les a rendus fous.
Tu étais si fou à ce point ?
Vraiment, nous étions sauvages. Surtout sur le pont quand nous étions tous ensemble. Et donc ils étaient hystériques à réaliser, et ils m’ont énervé. Mais en fin de compte, ils ont été incroyablement solidaires, reconnaissants et encourageants. J'ai pu comprendre à quel point nous étions durs avec les réalisateurs lorsque j'ai commencé à réaliser.
On vous a donné d'excellents scripts sur lesquels réaliserTNG. Vous avez réalisé mon épisode préféré, "Cause and Effect".
Quand Brannon Braga m'a remis le scénario de « Cause et effet », j'ai pensé que c'était une blague. Je pensais qu'il se foutait de moi. Chaque acte est le même ! C’était un exercice de mise en scène, « Cause et Effet ». C'était un excellent scénario. « Offspring » était un excellent scénario. « The Drumhead » était un excellent scénario.
Vers la fin deLa prochaine génération,Espace profond neufdémarre. Vous avez réalisé quelques épisodes. Comment êtes-vous passée à cette émission ?
Rick était le gardien de la flamme de toutes chosesStar Trek. Lui et moi étions devenus non seulement des collaborateurs mais aussi des amis. J'ai présenté les spectacles dans les délais et dans les limites du budget et nous avons eu une relation de travail très productive. J’étais heureux d’en faire autant qu’il m’en donnait, franchement. J'étais donc dans la rotation. Et puis l'objectif est devenu : Comment puis-je obtenirdehorsdeStar Treket élargir mon CV pour inclure d'autres émissions ?
Alors, comment as-tu fait ça ? Quelle a été la première étape ?
Je travaillais comme acteur dans une série à Vancouver intituléeFrères de la Frontière. Cela faisait partie de mon contrat que si je signais pour cette série en tant qu'acteur, le producteur me donnerait un épisode d'une de ses autres séries, qui s'appelaitHôpital universitaire.
Pourquoi étais-tu si désireux de t'éloigner deRandonnée?
C'est un tel népotisme de faire seulementStar Trek. Je ne voulais pas être ce type. Mais vous êtes catégorisé en tant qu’acteur, et vous êtes catégorisé en tant que réalisateur. Je me sens béni d'avoir appris que non seulement je suis un meilleur réalisateur qu'un acteur, mais que je ne voudrais pas essayer de envoyer mes enfants à l'université maintenant comme si c'était le seul moyen de le faire.Star Trekgars. Parfois, vous n'obtenez pas le poste parce que vous êtes leStar Trekgars.
Alors tu es devenu réalisateur pour échapper àStar Trek.
J'essayais d'élargir ce que je faisais. [TNGco-star] Marina Sirtis et moi disons toujours que nous ferions toujours la série s'ils nous acceptaient. Il était très clair que c’était le meilleur travail de tous les temps.
Mais à cette époque, on vous demande de diriger deuxStar Trekfilms :Premier contactetInsurrection.
Je l'ai faitPremier contact, puis j'ai eu un petit coup de pouce de la Paramount pour créer ma propre société de production et nous avons vendu une série appeléeRoswell. Je devais produire et diriger le pilote deRoswell, mais à cette époqueInsurrectionest arrivé, et Fox a pensé qu'il serait peut-être un peu ambitieux de réaliser un long métrage et de diriger le pilote d'une série télévisée. Mais c’était une super période là-bas.
Comment s'est déroulé le tournagePremier contactdifférent du tournage de la série ?
La seule vraie différence était que vous disposiez de plus de temps et de plus d’argent. Par exemple, dansPremier contactnous avons construit une ville dans la forêt qui est bombardée. Je ne me souviens pas qui nous a attaqués. Les Borgs ? Vous souvenez-vous de cela ? Ils ont fait sauter la ville. Pendant la préparation du film, je demande au gars des effets spéciaux, Terry Frazee : « Qu'allons-nous faire, faire exploser le jardin ? Plantez des M-80 dans le sol et des plantes et des arbres voleront ? Et il a dit : « Frakes, nous allons faire exploser leville.» Ils ont construit une ville et ils ont fait exploser toute cette foutue ville. C'est à ce moment-là que j'ai réalisé que j'étais dans un film et non à la télévision.
Je crois que vous avez également développé un surnom.
Two Takes Frakes, c'est comme ça qu'ils m'appellent.
Parce que tu es si efficace ?
C'est ce que c'est devenu. Mais ironiquement, je m'appelle Two Takes Frakes parce que je ne savais pas, quand j'ai fait le premier film, qu'il fallait imprimer deux prises. Si la première était géniale, j'étais prêt à passer à la couverture. Mon producteur délégué m'a dit : « Tu dois imprimer deux prises. » Mais maintenant, j'ai aussi la réputation de tirer efficacement, donc ça se perpétue. C'est un super surnom, n'est-ce pas ?
Alors tu avaisRoswell, vous avez fait les longs métrages. En même temps, vous étiez également l'hôte deAu-delà de la croyance : réalité ou fiction.
Oh, j'aurais aimé que ce soit toujours le cas. Quel super concert c'était.
Tu étais merveilleux dans cette émission.
Ces jeux de mots à la finAu-delà de la croyance, je suis sûr que vous vous en souvenez. Ils étaient vraiment ringards. Toutes mes livraisons de ces jeux de mots ringards, et le niveau defaux-le sérieux avec l'éclairage dramatique et le fait de traverser le bureau en portant mon costume, toute cette merde qui accompagnait le travail d'acteur. Ironiquement, je viens de faire un petit spot invité dans une émission Netflix intituléeN'essayez pas ça à la maison, une émission allemande. La raison pour laquelle j'ai été embauché était pour jouer le rôle d'animateur deAu-delà de la croyance. Ilsj'ai adoré au-delà de ma croyance, c'est pas bizarre ? C'est énorme en Allemagne ! Quand je vais à la grande convention de science-fiction là-bas, à côtéStar Trekc'est la première chose qu'ils évoquent.
AprèsInsurrection, tu n'es pas revenu pour réaliserNémésis. Pourquoi?
j'aurais adoré faireNémésis, mais il me semblait : « Vraiment ? C'est tout ce que tu vas faire, c'estStar Trekfilms?" C'est facile à dire maintenant. J'aurais aimé l'avoir faitNémésis.
Mais à la place, vous avez réalisé un film familial intituléBouchons d'horloge.
Bouchons d'horlogefut un succès. C'était clairement une excellente idée, et j'ai été surpris que cela n'ait pas été fait. Ce scénario était chez Paramount depuis longtemps et, en raison du succès dePremier contactetInsurrection, Paramount a dépoussiéré et a obtenu une réécriture et nous l'avons fait à un prix intéressant.
Après cela, vous avez réalisé une adaptation deOiseaux-tonnerre.
Oiseaux-tonnerremettez-moi en prison de cinéma.
Parce que ce n'était pas une réussite ?
Lefilmfut un succès. J'ai trouvé que c'était merveilleux.
Alors que s'est-il passé ?
Les trois premiers films que j’avais tournés m’avaient rapporté de l’argent. Ensuite, j'ai eu un agent qui me poussait à trouver un emploi. Alors je me suis rencontré surOiseaux-tonnerreet ils ont dit : « Vous devez déménager à Londres. » J'ai parlé à ma femme Génie. Nous avons eu deux bébés. Mais elle a dit qu'elle quitterait son emploi et déménagerait à Londres avec moi, alors j'ai accepté le poste et nous avons déménagé à Londres. C’était un endroit incroyable où vivre. Je travaillais aux Pinewood Studios. C'était comme un rêve. Je vivais un putain de rêve. C'était un film énorme. Sir Ben Kingsley était dans le film. Bill Paxton était dans le film. As-tu déjà vuOiseaux-tonnerre? Le studio a tellement aimé ce qu’ils ont vu qu’ils ont changé la date de sortie. Il était censé sortir en mars, mais Universal a déclaré: "C'est vraiment génial, déplaçons-le à l'été." Alors ça s'est ouvert en faceShreketHomme araignée.
Oh non.
Et il a été mal évalué.
Pourquoi pensez-vous qu'il a été filmé ?
Franchement, le protagoniste, Brady Corbet — qui vient de réaliser son propre film,Vox Lux– il ne voulait pas être un super-héros. C’était vraiment l’essentiel. Il était charmant et merveilleux, mais il n'était pas dans le bon film, et c'était de ma faute. Le film n'était pas prêt à rivaliser avecHomme araignéeetShrek. C'était maudit.
Quelles ont été les conséquences de cela ?
J’ai vécu l’expérience que tout le monde espère ne jamais vivre, c’est-à-dire que votre film s’ouvre et bombarde. Nous vivions à Londres grâce au chômage d'Universal. Mes enfants étaient dans deux écoles différentes. Notre maison à Los Angeles était louée. Nous sommes donc retournés dans ce camp que nous avions dans le Maine. J'ai pansé mes blessures et Génie a ouvert un magasin. J'ai dû me regrouper un peu.
Que signifie exactement « prison de cinéma » ?
C'est exactement ce que cela implique. Personne ne retournera vos appels. À la télévision, on peut chier et personne ne remarque qui l'a réalisé. Mais dans les films, parce qu'historiquement, les Orson Welles, les Spielberg et les Capras ont fait des films, cette réputation, ce manteau, fait partie de l'accord. Cela implique la responsabilité et le privilège du succès. La joie va avec ça. Et donc échec. Quand un film échoue autant queOiseaux-tonnerrel'ai fait, mon nom a été rayé des listes. Littéralement. Je suis passé de 60 à zéro. C'était un réveil pour moi. J’avais été si positif, si béni et si chanceux.
Quelques années plus tard, vous vous êtes reconverti dans la réalisation de séries télévisées.Avis de brûlure,NCIS. Est-ce que ça vous allait bien ?
À ce moment-là, je n'aurais pas pu être plus heureux. Un an, j'ai fait 11 spectacles. Vous essayez de vous installer vers huit heures.
Mais plus maintenant ? Qu'est-ce qui a changé ?
Ce n’est pas le bon moment pour être un vieux Blanc, c’est la réalité. Maintenant, nous sommes à nouveau dans une situation où j'ai la chance d'avoir les émissions que j'ai, et la chance d'y être et de faire du bon travail dessus. Mais je ne peux pas compter sur unNCISou deux comme avant. C’était mon pain et mon beurre. Vous pouvez consulter les CV des personnes sur IMDb, comme vous le faites. Si vous voyez un épisode d’une émission, ça ne s’est pas très bien passé. Si vous en voyez quatre ou cinq, vous savez qu’il a trouvé une maison là-bas. Je suis très fier de mon CV.
Et maintenant tu es de retourRandonnée, non seulement avecDécouverte, mais celui de Seth MacFarlaneStar Trekparodie,L'Orville.
La boucle est bouclée. J'ai commencéStar Trek, et maintenant je travaille principalement à fabriquerStar Trekmontre. Cela a été très, très bon pour moi.
Quelles ambitions avez-vous encore pour votre carrière ?
J'ai quelques scripts. L'un d'eux est un film de réalisme magique sur le jazz. J'aimerais faire une comédie musicale. je meurs d'envie de le faireTuer Eve. Je garde encore espoir. Je serais doué pour ça. Je serais doué pour réaliser des comédies à caméra unique commeFamille moderne. J'aimeVallée heureuse. J'aimeMiroir noir.Vrai détective. Ces émissions me fascinent. C'est difficile de s'en sortir, vous savez.
