Patrick Wilson sur Aquaman et son amitié avec Barbra Streisand

Patrick Wilson.Photo : Dave Kotinsky/Getty Images

Examiner la filmographie de Patrick Wilson peut ressembler un peu àparabole des aveuglesqui a touché un éléphant et a cru qu'il s'agissait de trois animaux différents. Fixez-vous sur les premiers travaux de Wilson, avec des rôles clés sur grand écran de Joel SchumacherLe Fantôme de l'Opéraet le traitement en mini-série de Mike Nichols deLes anges en Amérique, et il ressemble au marcheur invétéré qu'il est vraiment. Concentrez-vous sur ses rôles du milieu à la fin, et il ressemble à l’un des acteurs studieux excellant tranquillement en dehors des projecteurs les plus brillants. Dernièrement, comme le InsidieuxetPrestidigitation Les franchises lui ont apporté un nouveau degré de reconnaissance publique, il s'est familiarisé avec le titre honorifique de « Scream King ». (À cet effet : rendez-vous service et jetez un œil à ce qui est sous-vuTomahawk en os, un western d'horreur macabre sans égal qui sert également de vitrine aux talents de Wilson.)

Et avec la sortie du nouveauAquaman, il ajoute encore une autre ride à un CV imprévisible et étrangement irrégulier. Il incarne le puissant Orm, l'ennemi juré d'Aquaman et le futur Ocean Master. La production à gros budget et aux effets lourds était un territoire étranger pour l'acteur, tout comme le personnage d'un mâle alpha hurlant et musclé. Alors que de nombreux comédiens étaient irrités par les exigences du cinéma à succès, Wilson a relevé avec impatience l'épreuve d'une tâche qui se trouvait bien en dehors de sa timonerie. Pour un artiste déterminé à perturber sa propre stabilité chaque fois qu’il peut se sentir s’installer dans un rythme particulier, plonger dans les eaux agitées du super-héroïsme a tout le sens du monde.

La nature variée du travail de Wilson était évidente dans une récente conversation avec Vulture, qui sautait de son travail sur leGardiensadaptation à un bref échantillon des contraintes physiques subiesAquamanà l'ensembleFillesbrouhaha de 2013 à cette brève série de films qu'il a réalisés sur la mutilation testiculaire. Wilson était heureux de discuter de tout cela et plus encore, « plus » étant « l'amitié avec Barbra Streisand ».

Tout d’abord, une précision, à propos du moment où vous avez un ennemi sous votre trident et où vous dites : « Appelez-moi… Ocean Master ! Grand fan de cette série de mots, mais je ne sais pas si c'est lui qui choisit son nom de super-vilain, ou s'il s'agit d'un titre officiel, comme secrétaire à la Défense.
C'est un titre officiel. Mais bien sûr, le secrétaire à la Défense ne serait pas aussi dramatique. Je ne peux pas avoir un gars à ma merci et grogner : « Appelle-moi…Vice-gouverneur de la mer !« Je ne sais pas si d'autres personnes ont été Ocean Master dans le passé. J'aime penser qu'il y a peut-être une longue histoire d'Ocean Masters, mais que très peu de personnes ou de créatures – en fait, je vais faire un choix. Il y a toujours eu des connaissancesdel'Ocean Master, mais cela a été suspendu là-bas, du genre: "Si vous pouvez aligner quatre des sept royaumes, alors vous deviendrez Ocean Master." Si! Et Orm a le sentiment qu’il peut le faire, ce qu’il fait bien sûr.

C'est un type d'image radicalement différent de celui du dernier film de super-héros que vous avez réalisé, celui de 2009.Gardiens. En termes d’expérience, comment se comparent-ils les uns aux autres ?
Chaque film que j'ai fait, super-héros ou non, s'écarte du précédent. Une chose : je ne pense pas en avoir déjà parlé, mais mon aptitude àAquamanJ'étais dans la même pièce chez Warner Bros. que lorsque je suis allé chercher le costume de Nite Owl. Mais oui, le truc à propos deGardiensc'est qu'il n'y avait pas tellement de travail sur fond vert. Techniquement et physiquement,Aquamanétait beaucoup plus impliqué et exigeant. PourGardiens, je mangeais tout ce qui me voyait parce que le personnage est censé être déformé et avoir des tripes. Je savais que lorsque je me glisserais dans le costume, cela ferait une partie du travail, mais je devais avoir le ventre là. Mais c’était une autre histoire. Je devais prendre à peu près la même quantité de poids, uniquement en muscle, donc cela devait se faire via la salle de sport et la nutrition. Pas tout à fait la même expérience !

Pour être honnête, je ne savais pas de quoi j'aurais besoin pour leAquamancostume. Ils sont conçus pour façonner les épaules et ont des abdominaux intégrés. Mais Jason a toutes ces scènes torse nu, et même si je ne savais pas combien de temps je passerais sans ma chemise, je ne voulais pas que quiconque regarde le film se demande :Hmm, pourquoi ces deux gars sont-ils à égalité ?Je devais être la version la plus grande et la plus en forme de moi-même. C'est ce qu'il est dans la bande dessinée ; il ne fait pas partie des méchants maigres et intellectuels. Il est censé être dur à cuire.

En agissant « sous l’eau », y a-t-il un aspect physique auquel vous devez être attentif ? Comme bouger tout en simulant une résistance ?
C'est beaucoup de force de base. Cela vous demande beaucoup. Il existe essentiellement quatre types de harnais différents : vous serez sur des câbles, si vous êtes censé flotter dedans ; ce que nous appelons un « diapason », une chose à deux volets si vous avez besoin de tourner ou de monter et descendre sur un axe ; il y en avait un qui pendait au plafond, où un gars à l'arrière utilise une roue pour vous déplacer ; et puis celui qui était comme, eh bien, levez simplement vos jambes. Sérieusement! Allongez-vous sur le ventre, assurez-vous de lever les jambes et de garder la tête haute.

[L'intervieweur suppose qu'unplanchesposition suspendue sur sa chaise.] Wow, ouais, je déteste ça.
Droite? Maintenant, faites cela pendant environ huit heures ! Nous étions tous forts comme l’enfer à la fin. Au fait, merci de l'avoir fait ; Je ne m'attendais pas à ce que tu t'allonges réellement.

Mais même dans les scènes moyennes, il y aurait des passages de moi et [co-star]William [Dafoe]nous parlons, et nous nageons, nous nous balançons ou faisons simplement quelque chose pour rappeler au spectateur que nous sommes dans l'eau. Si vos jambes restent là, pendantes, cela n’a pas l’air correct. Il faut en être conscient, mais c'était cool ! À quelle autre époque de ma carrière ai-je fait quelque chose comme ça ?

Chaque fois que je parle à des acteurs de films de super-héros, je repense toujours àquelque chose qu'Idris Elba a dità propos de son travail sur les films Thor, de la façon dont il a été suspendu à une grue devant des écrans bleus pendant trois heures et s'est dit quelque chose comme :Mec, j'ai joué Nelson Mandela le mois dernier. Vous êtes quelqu'un qui vient de la scène. Y a-t-il eu un moment où vous vous êtes senti éloigné des rouages ​​habituels du jeu d'acteur ?
Oh, bien sûr, je me sentais séparé. Je me tournais vers Willem et nous disions : « Qu'est-ce qu'on fait ? Que faisons-nous dans la vie ? Mais cela n’a jamais été dans un esprit du genre : « Je suis un acteur shakespearien.tor! » Je ne l'ai jamais méprisé. J'ai adoré ! Je viens de trouver ça bizarre. J'aime regarder la fin de l'année et me dire :J'ai fait beaucoup de boulots étranges et éclectiques. J’aime ce sentiment et mes choix le reflètent. Cela a coché de nombreuses cases en tant que manière très étrange de faire un film, beaucoup de choses que je n'avais jamais faites auparavant. C'est définitivement un nouveau défi, que j'aurais même hâte de relever à nouveau.

Au cours de mes recherches, j'ai vu que vous aviez un jour joué en duo avec Barbra Streisand pour une compilation qu'elle préparait. Vous êtes deux amis ?
J'ai fait trois concerts avec elle, j'ai fait l'album, je l'ai accueillie à une assemblée publique pour Sirius Radio. Nous sommes amis, je dirais, bien sûr. Je ne l'ai pas vue depuis un moment, mais cela étant dit, je l'adore. Elle est vraiment incroyable. C'était une année étrange, tourner un film au printemps, puis toutes ces séances à l'automne, puis une autre à Miami. C'était le cadeau qui continuait à être offert ; Je pensais que j'allais juste faire une chanson avec elle, puis tout d'un coup, "Ils vont revenir et me filmer, tu veux venir ?" et 'Nous partons en tournée, tu veux chanter quelques concerts avec nous ?' Tu veux en faire un autre ? Nous nous sentions à l'aise les uns avec les autres ; elle était très décontractée et sans prétention pour quelqu'un qui est un tel titan dans son domaine. J'ai grandi en tant que chanteuse, ma mère est professeur de chant et j'ai toujours été émerveillée par sa voix. Pas même rien autour, mais la qualité de l'instrument. Comment elle l'a maintenu, tout au long de sa carrière en tant que l'une des plus grandes chanteuses du 20e siècle et maintenant du 21e, je suis impressionné.

C'est curieux qu'au début de votre carrière, on voit ces deux succès majeurs avec leLe Fantôme de l'Opérale film et leLes anges en Amériquemini-série, que je considère comme occupant les pôles opposés du spectre des enfants de théâtre – une comédie musicale glorieusement ringarde contre une pièce de cinq heures gagnante du prix Pulitzer avec les mots « Thèmes nationaux » dans le titre. Vous sentez-vous graviter davantage vers une extrémité ou vers l’autre ?
Le tout est de ne pas juger non plus !AngesetFantôme, qui sont tous deux construits autour de moments de spectacle, ont plus en commun qu'on ne le pense. Le théâtre musical, à son meilleur, est l’une des grandes contributions au divertissement américain. Quand c'est bien, il n'y a rien de tel, mais quand c'est mauvais, oui, c'est terrible. Difficile à regarder, tu sais ? Je n'ai jamais de jugement, et cela m'a aussi guidé tout au long de ma carrière cinématographique. Je pose les mêmes questions à Raoul qu'à Joe Pitt.

J'ai aimé votre épisode deFilles, « One Man's Trash », beaucoup, et un ami m'a rappelé tout ce déluge d'articles furieux qui semblaient prendre le principe et écrire de manière très personnelle. En étiez-vous conscient à l’époque ?
Oh, oui, ma femme a écrit plusieurs articles sur ce sujet. C'était incroyable de voir à quel point les gens s'approprient ce projet. Les gens disaient : « Il ne ferait jamais ça. » Comment ça, il ne ferait jamais ça ? Ma femme, lorsque cela s'est produit, a dit : « Sa femme fait une taille 10 et nous allons très bien ! Tout était question d’apparence et de corps, et vous savez que cela ne serait jamais une conversation si la chaussure était sur l’autre pied. Ils ne diraient jamais ces choses si la dynamique de genre était inversée. Il y avait même des amis à moi, où j'allais à des émissions de radio et ils essayaient de les dénigrer.

C'est peut-être juste le fait d'être New-Yorkais, mais pour moi, il n'y a rien d'invraisemblable à ce qu'un homme d'âge moyen ait une aventure avec une jeune fille artistique qu'il rencontre à Brooklyn. C'est déjà assez difficile de trouver un ami ici, et encore moins un petit-ami ou une petite-amie. Je suis un adulte et je n'avais aucun doute sur le fait que cela pouvait être réel. Je suis sorti avec tous les types ! Qui s'en soucie? Cela n'a pas posé de problème. Je me demande si ça se passerait différemment maintenant. Cette réaction semble très antérieure à #MeToo. Ce qui m'a surpris, c'est la fréquence à laquelle ce sont des femmes qui font ce genre de commentaires, car je pensais que ce seraient uniquement des hommes. Ces commentaires semblaient misogynes, donc vous pensez aux hommes, mais les femmes semblaient aussi très offensées. Comment pouvez-vous frapper le Zeitgeist comme ça ? Au contraire, cette réaction prouve probablement que l’écriture fait son travail.

En l'espace d'environ cinq ans, vous avez faitPetits enfants,Barry Munday, etBonbons durs, autant de films dans lesquels la mutilation testiculaire figure en bonne place. Je ne dis pas que c'était quelque chose que vous poursuiviez activement, mais cette période de votre vie vous a-t-elle donné une nouvelle perspective sur la possession des testicules ?
LancerGardienslà aussi, il y avait une certaine impuissance. Mais en fait, j’avais souvent cette conversation avec les gens, et je pense que cela reflète la multitude de façons différentes de raconter une histoire d’émasculation. Parfois c'est littéral, parfois c'est figuré, et je pense que cela parle plus de cette époque de la réalisation de films que des choix que j'ai fait. À l’époque, je trouvais intéressant de jouer des hommes émasculés. Vous voulez toujours jouer votre contraire, donc si vous ressemblez à un gars entièrement américain, vous voulez déterrer ce qui se cache derrière cela : l’insécurité, la fragilité. Vous essayez constamment de trouver la manière la plus inhabituelle d’utiliser vos compétences, et à cette phase de mon travail, c’est ce qui m’a mis mal à l’aise.

Sur votre page Wikipédia, grâce à votre travail sur leInsidieuxles films et lePrestidigitation, on vous appelle le « roi des cris ». Pensez-vous d’une manière ou d’une autre à propos de cette distinction ?
Hé, tant que les gens parlent de toi. Mais ce qui est drôle, c'est que le titre est généralement donné à des demoiselles en détresse, et mes personnages ne sont pas vraiment ceux qui sont impuissants. Ils sont en péril, je suppose, mais je ne suis pas vraiment un crieur dans ces films. Pas trop de cris, même si j'en ai eu quelques bons, alors qui peut le dire. J'avais l'habitude de fuir tout ça, tu sais. Quand cela a commencé, j'avais l'impression d'être quelqu'un d'autre, les gens me disaient : « Oh, c'est toi qui fais des films d'horreur ! » Et je dirais: "Eh bien, j'en ai fait deux et bien d'autres choses." Ces jours-ci, je m'en fiche. Ils sont bons, ils fonctionnent et j'aime jouer Ed Warren. Je me sentirais hypocrite si je disais : « Je déteste ce surnom », parce que je pourrais toujours simplement poser mes favoris.

Je n'ai pas beaucoup d'occasions de crier dans ma vie de tous les jours. Est-ce que c'est cathartique d'avoir un bon cri ?
C'est le cas ! Ma femme et mes enfants vous diraient que je suis un gars plutôt cool, et c'est parce que je peux le faire valoir dans mon travail, qu'il s'agisse de crier sur quelqu'un comme Orm ou de renvoyer un démon en enfer. C'est pourquoi je suis détendu le reste de ma vie : je combats tous mes démons au chronomètre.