Une longue conversation avec Lin-Manuel Miranda

Lin-Manuel Miranda.Photo : Michael Avedon

Lin-Manuel Miranda s'affale sur une chaise, épuisée. L'espace d'un instant. Puis, tout d'un coup, il saute joyeusement sur la chaise pour démontrer un pas de danse de Dick Van Dyke. Le moment du coup du lapin correspond au moment exaltant et étrange auquel se trouve Miranda : passer au hachoir à viande des apparitions publicitaires internationales pourLe retour de Mary Poppinstout en attendant avec impatience deux autres retours – pour jouer dansHamiltonà Porto Ricoen janvier, une série de spectacles qui bénéficierontefforts de récupération après l'ouragan, et à sonAppartement à Washington Heightsen février, où il pourra commencer à écrire l’une des « trois grandes idées ». Il est trop tôt pour savoir quelle forme ils prendront : sur scène, au cinéma ou à la télévision. » Tout en se préparant à réaliser son premier film et en naviguant dans la renommée qui change sa vie et les insultes présidentielles sur Twitter que le succès deHamiltona travaillé. Demain, il s'envole pour Mexico, puis Paris, puis Londres, puis Miami. Pour l'instant, cependant, Miranda est pleinement et joyeusement présente dans cette chambre d'hôtel de Central Park South, ses yeux marron foncé brillant alors qu'il prétend ne ressentir aucune pression pour suivre le spectacle qui l'a certifié comme un génie de Broadway.

Oh non, tu es malade.
Mes enfants sont croupiers depuis des semaines maintenant et ça m'a finalement frappé.

Désolé. Avez-vous vu le nouveau spectacle de Mike Birbiglia [Le nouveau]?
J'adore ce spectacle. Je l'ai vu à Broadway avant son transfert.

Il raconte comment les enfants gâchent votre vie.
Ouais. Mais ils compensent par d’autres moyens ! Nous avons un enfant de 10 mois et il ne fait toujours pas ses nuits. Parfois il estdoncréveillé et il dit: "Quoi de neuf!" Mais il est si mignon que tu as ces moments où tu te dis : « Je ne peux pas croire que je ne suis pas furieux contre toi ! Il est 2 heures du matin ! Mais tu sais, ils dépendent de nous. Et ils sont adorables. Donc ça marche.

Vous avez quitté le casting deHamiltonen juillet 2016. Le contexte du spectacle a bien changé depuis. Emmenez-moi au 8 novembre 2016, jour du scrutin. Où étiez-vous?
J'étais dans un avion pour le Mexique pour faire de la presse pourMoana. J'avais voté par correspondance. Je me suis réveillé au Mexique et Trump est président. C’est une sacrée façon de se réveiller. Et j'ai dû faire face à une journée de presse. Il était très tard dans la nuit lorsque les élections ont été déclenchées. Alors j'ai regardéMatinée de football en Amériqueparce que c'était la seule chose à la télévision qui ne parlait pas des élections.

J'avais évidemment travaillé très dur pour l'autre équipe. C'était donc un peu... eh bien, j'ai été vraiment surpris par les résultats. Je me souviens m'être dit : « Eh bien, aujourd'hui, je parle d'un film dans lequel cette jeune femme change le monde. Et c’est un très bon endroit pour être un jour comme aujourd’hui.

Hamiltona été écrit et a fait ses débuts sous l’ère Obama. Et en raison du contenu, du timing et du casting, la série a été accueillie comme une affirmation d’une Amérique progressiste et diversifiée. Cette réaction était-elle erronée ?
Je ne sais pas. Eh bien, voici le problème : vous jouez avec des munitions réelles lorsque vous jouez avec la fondation de ce pays, n'est-ce pas, lorsque vous écrivez ceci. Et je pense que notre objectif d'éliminer la distance entre le public et l'histoire qui s'est produite il y a 200 ans en la présentant de manière aussi diversifiée et contemporaine que possible – cela correspondait très bien aux messages d'inclusion d'Obama, et de « Nous avons Je mène les mêmes combats depuis longtemps », ce qui a résonné en moi à la fois dans la rhétorique d'Obama et, je pense, dans la série. Les combats que mènent Jefferson et Hamilton, nous avons encore des versions de ces combats : qui sommes-nous en tant que pays ? Qui est américain ? Quand combattons-nous dans les affaires des autres pays ? Ce sont les « batailles du Cabinet ». Et ce sont ces combats qui font encore la une des journaux. Mais un autre thème de la série est que les temps changent, que votre réputation augmente et diminue, et que vous ne pouvez pas dicter votre réputation. Donc, être un spectacle célébré par une administration et qualifié de surfait dans un tweet par l'administration suivante, c'est aussi un thème.

Avez-vous sous-estimé le racisme qui existe encore dans ce pays ?
Ouais, je pense que je l'ai fait. je pense que jevraimenta fait. Et c'est là que j'ai été naïf : toute ma vie, j'ai su que les Latinos grandissaient en plus grand nombre dans ce pays. Je suis latino, donc j'ai toujours considéré cela comme une bonne chose. Je n’ai jamais vu cela comme une menace pour qui que ce soit. Et évidemment, il y a des gens dans ce pays pour qui cela est considéré comme une menace, [et qui sentent] que nous sommes en quelque sorte moins américains que quiconque vient ici pour gagner sa vie et se bâtir une vie. Je trouve cela navrant, mais c'est une réalité.

Quel est un exemple de racisme vécu dans votre propre vie ?
Quiara [Alegría Hudes] l'a écrit dans le scénario du nouveauDans les hauteursun film, en fait ! Nous étions à une soirée théâtrale et j'ai commis l'erreur de porter un smoking alors que j'étais portoricain. Ici, en ville. Si je vous disais le nom de la compagnie de théâtre, ils mourraient de mille morts d'embarras. Mais une dame m'a appelé, comme ça, très amicalement, en me faisant signe. Et j'ai pensé,Oh, c'est quelqu'un qui me reconnaît deDans les hauteurs. Et elle répond : "Mon amie n'a pas reçu sa salade."

Si je me trouve devant le mauvais bâtiment à Los Angeles, quelqu'un va me donner une putain de paire de clés de voiture. Le racisme est bien vivant dans ce pays.

Avez-vous déjà été harcelé par les flics ?
Je ne l'ai pas fait. J'ai eu de la chance, mais je pense aussi que c'est parce que j'ai grandi avec : « Tendez la main. Avoir peur." Giuliani est ce qu'il est maintenant pour le pays. Mais quand j'étais adolescent, c'étaient des enfants noirs et bruns qui se faisaient tirer dessus, et il publiait leur casier judiciaire. Immédiatement. C'était ce truc de « Ce n'est pas un ange », foisonnant à l'infini, avec Giuliani. J’ai donc toujours eu très peur et j’étais timide avec les flics quand j’étais adolescent dans le métro.

En septembre 2017, l'ouragan Maria frappe Porto Rico et son effet est dévastateur.
Et Trump se concentre sur les joueurs de football agenouillés.

Et dire aux Portoricains qu’ils ne travaillent pas assez dur pour réparer les dégâts. Où étais-tu, dix jours après Maria, le samedi matin où tua tweeté que Trump allait directement en enfer?
J'étais dans un avion avec mon père et Charlie Guadano, mon publiciste, de New York à Los Angeles. Nous enregistrions « Almost Like Praying ». À l’époque, nous essayions de récolter des fonds pour Porto Rico. Nous avions donc obtenu ces engagements de la part des artistes. On monte le morceau super vite, et on est dans un avion quand on lit ses tweets attaquant le maire de San Juan — qu'on regarde jusqu'à la taille dans l'eau aux infos depuis deux jours ! Et c'est finalement à ce moment-là que j'ai craqué. Je n’ai pas vraiment craqué, car ce n’étaient pas des tweets impulsifs. C’était juste la seule réponse sensée. La seule réponse que j'ai su donner à un président qui s'en prend aux premiers intervenants dans un drame. Je n’avais jamais vu un président faire ça auparavant.

« Directement en enfer » est assez direct.
C'était la seule langue qu'il me restait.

Par la suite, Trump a séparé de leurs parents des milliers d’enfants immigrés latino-américains. Il gaze des femmes et des enfants à la frontière. S’il avait déjà, comme vous l’avez tweeté, acheté un billet express pour l’enfer avec sa réponse humiliante à l’ouragan, où va-t-il maintenant ?
Je ne veux pas être du genre à citer sa propre émission, mais « l'histoire a les yeux rivés sur vous », n'est-ce pas ? Nous sommes témoins de moments vraiment difficiles dans notre pays. Ce qui est parti, c'est le choc. Et c'est bouleversant que le choc ait disparu. Une partie de ce qu'il y avait dans mes tweets ce jour-là était choquante, comme :Où est la décence ?C'est parti.

Le spectacle est une grosse affaire. De nombreux moyens de subsistance sont impliqués dansHamilton. Est-ce que cela vous empêche parfois de dire ce que vous croyez ?
Je ne pense pas. Je pense que nous en sommes conscients. Je veux dire, je ne pense pas que tu vas avoir des trucs de ma part sur Twitter en fin de soirée. Parce que je suis très conscient que nous employons beaucoup de monde.

Il y a donc une responsabilité qui va avec. En fait, nous contactons nos entreprises assez souvent, lorsqu'il s'agit de ces sujets en particulier : lorsque des événements politiques se produisent ; comme quand letoute cette histoire de Pence s'est produite, nous avons dû renforcer la sécurité à cause de ces tweets. Le président sait que lorsqu'il tweete quelque chose, il leur peint une cible dans le dos, dans un certain sens. C'est ce qui le rend pernicieux. Nous avons eu des conversations à la suite de cela, lorsque nous avons soudainement trouvé l'attention sur notre spectacle de Broadway. Oui, vous prenez ce que vous dites au sérieux. Mais vous essayez de ne jamais vous filtrer, car alors qui gagne ?

Une de mes amies journalistes dit qu’elle aimerait que vous exprimiez plus souvent votre colère pour le bien. Est-ce juste ?
Pas entièrement. Peut être. Je ne sais pas. Ce que je sais, c'est que lorsqu'il s'agit des médias sociaux et de l'expression de cette colère, je ne sais pas comment je pourrais être plus à l'écart que je ne le suis déjà. Je chante des berceuses lors des marches. Mon père a organisé une marche à Mar-a-Lago le mois dernier ! Mais quand il s’agit de la façon dont j’entre dans le monde, je ne veux pas être en colère tout le temps. Si je vois 25 personnes tweeter le même article, dois-je être la 26ème personne à le tweeter ?

Mais vous n'êtes pas seulement le numéro 26.
Oui. Non, je comprends que ma voix porte. Et quand je tweete, j'en suis pleinement conscient de la portée. Mais en même temps, je veux aussi récupérer la gentillesse du monde. Si je tweete de la colère contre le monde, je ressentirai de la colère en retour. Twitter en est la preuve. Je ne veux pas vivre dans cet espace.

Êtes-vous en thérapie actuellement?
Non, j'y retournerai probablement, car vous avez besoin de mettre votre cerveau au point. Je l'ai fait à des moments charnières de ma vie où je vais,Vous savez quoi? Il n'y a personne dans ma vie à qui je peux parler de cette merde. Il est temps d'y retourner, de faire une mise au point et de régler cette merde.. Je n’ai aucune stigmatisation à ce sujet car mes parents sont psychologues.

Quand tu as fini ton année àHamiltonvous avez dit que vous aviez perdu le choix de vous engager ou non dans la ville – que prendre le métro, par exemple, n'était plus une option et que vous vouliez récupérer cette option.
Voici une drôle de façon dont ma femme, [Vanessa,] et moi sommes totalement différents. Elle et moi allons à la même fête pendant deux heures. Elle aura trois conversations, chacune d'environ 40 à 45 minutes. J'aurai des conversations de cinq minutes avec tout le monde à la fête, et nous sortirons tous les deux en disant : « C'était une super fête ! » J'aime pouvoir faire le tour de la pièce. Je ne peux plus faire ça. Et c'est ce que je ressentais à propos de New York vers la fin duHamiltoncourir. Je ne pouvais pas m'asseoir dans le train avec mes écouteurs et regarder ce couple se battre. Je peux en faire plus maintenant. Il fallait qu'il refroidisse pendant une minute. J'essaie aussi de me le réapproprier d'une certaine manière. Je précise très clairement que je prends le métro. Je ne voyage pas avec sécurité.

Vous aviez l’habitude d’écrire certains de vos meilleurs écrits en vous promenant dans le parc Fort Tryon. Pouvez-vous faire ça maintenant ?
Je l'espère. Je ne connais pas la réponse honnête à cette question. Mais j’ai maintenant rencontré des gens célèbres, et je connais des gens qui le prennent très à la légère, et je connais des gens qui voyagent avec beaucoup de choses. Et les gens qui voyagent avec beaucoup de choses, ilsattirerattention. David Bowie se promenait ici avec un foulard. C'est mon objectif : tu mets un foulard et tu le fais bouger.

Êtes-vous allé à l'exposition Bowie au Brooklyn Museum?
Je l'ai fait. Incroyable. J'espère continuer à m'engager à New York parce que j'aime cet endroit, je vis ici et je veux m'impliquer dans chaque aspect de cette ville. J'ai eu envie d'emprunter les nouvelles lignes de la Deuxième Avenue ! J'étais à Londres en train de filmerLe retour de Mary Poppinsquand ils ont été installés. J'étais comme,Je quitte la ville pour huit mois et il y a une nouvelle ligne de métro ?Et c'est juste à côté de là où je suis allé au lycée !

Combien de biographies de 900 pages qui pourraient bien être une comédie musicale vous ont été envoyées ?
Eh bien, écoutez, si votre article est le jour où ils réalisent enfin que je n'écris pas une autre comédie musicale historique, ce serait charmant. Vous n’aimez jamais dire d’où viendra la prochaine idée. Vous ne voulez rien exclure. Mais en même temps, j'ai été frappé par la foudre, et c'est arrivé, et je pense que j'ai exploité l'énergie de cet éclair aussi bien que je sais comment l'exploiter. Je ne lis pas la biographie d'Aaron Burr et je me dis :Deuxième partie ?Il n'y a nulle part où aller sauf vers le bas.

Mais à quel point votre post-Hamiltondes choix ? Dites-vous : « Je devrais m'asseoir et écrire une autre comédie musicale ! » ou dites-vous : « Il n'est pas question que je m'asseye et écrive une autre comédie musicale en ce moment » ?
Vous devez faire face à tout cela parce que lorsque vous prenez la décision d'écrire une comédie musicale, vous prenez la décision de consacrer des années de votre vie à quelque chose. Vous n’y entrez donc pas facilement. Et vous savez qu’une émission sur cinq récupère son argent.Hamiltonest l'exception super super-duper à la plupart des comédies musicales.

Écoute, je suis marié, donc tout est une négociation. Les journalistes me demandent : « Est-ce que c'était un oui instantané lorsque Rob Marshall est venu et vous a demandé de faireLe retour de Mary Poppins?" Non! Je suis rentré chez moi et j'ai vérifié avec ma femme. Parce que ça va être nos vies. J'ai une femme et des enfants, et il s'agit de ce qui a du sens pour nous tous, et elle a sa propre carrière. Je me sens très chanceux d'avoir épousé quelqu'un qui aime vivre ailleurs et qui est prêt à vivre l'aventure de déménager à Londres pour travailler sur un film pendant un an, tout en continuant à travailler comme avocat.

Mais l’autre chose à laquelle nous devons faire face, c’est qu’il n’est pas nécessaire de faire quelque chose pour le plaisir de le faire. Vous n’êtes pas obligé de faire du surplace. Parce que vous ne pouvez pas vous mentir et dire : « Je fais ça pour payer le loyer ».Hamiltonc'est lui qui paie le loyer.

Alors est-ce libérateur ou paralysant ?
C'est libérateur. C'est vraiment libérateur parce que vous ne pouvez pas du tout penser à l'héritage. L'un des grands thèmes deHamiltonc'est que vous pourriez penser que vous faites du bon travail, et puis le plus gros connard de votre vie vous survit et il raconte l'histoire de votre vie. C'est ce qui est arrivé à Hamilton : tous ses ennemis lui ont survécu.

Mes principes directeurs sont les suivants : « Vais-je en tirer des leçons pour la suite ? » Et cela remonte àDans les hauteurs. AprèsDans les hauteurs, j'ai vraiment pensé : « De quoi puis-je apprendre ? Parce que j’ai eu du succès très tôt, mais je veux quand même m’améliorer. Donc,Apportez-leC'était génial parce que je travaille avec d'autres compositeurs. Nous l'écrivons tous ensemble. Nous avons tous un peu de peau, et je vais voir comment Tom Kitt écrit des mélodies et je vais voir comment Jeff Whitty écrit des blagues. Donc je me base plus sur cela que « Je veux être une star de cinéma ! » Ce n'est jamais la conversation. La conversation est la suivante : "Oh, je vais voir Rob Marshall réaliser un film, et il est le meilleur pour réaliser des comédies musicales." C'est là que j'essaie de laisser guider mes décisions.

Alors, dans quoi veux-tu t’améliorer maintenant ?
Je veux m'améliorer dans la réalisation de films. Je me prépare à réaliserCochez, cochez… Boum !à la fin de l'année prochaine. Donc, tout ce que je fais est au service de cela. J'ai passé un moment tellement joyeux sur [Le retour de Mary Poppins]. J'avais l'impression que c'était la première année de mon école de cinéma musical. La deuxième année, nous verrons Jon Chu réaliser l'adaptation cinématographique deDans les hauteurs.

Vous n'y participerez pas du tout ?
Non. Je suis producteur là-dessus. Je jouerai probablement aux dominos en arrière-plan d'une scène ou quelque chose du genre.

Vous avez auditionné et vous n'avez pas été embauché ?
Ouais, je n'avais tout simplement pas ce qu'il fallait. Je n'avais pas le sens de la langue. C'était bizarre !

John a réalisé certaines des séquences musicales les plus électriques que j'ai jamais vues, alors je veux voir comment il le fait. Je suis sûr que c'est très différent de Rob, donc j'aurai participé au tournage de deux grandes comédies musicales. Je regarde Tommy [Kail] faireFosse/Verdontout de suite. Ce qui est arrivé parce que je suis allé à l'université avec Sam Wasson, qui a écrit cette superbe biographie. J'ai mis ce livre dans la main de Tommy et c'était comme : « C'est une histoire incroyable. » Ce n'est pas une comédie musicale, car comment cela pourrait-il l'être ? Il englobe toutes les comédies musicales que nous aimons. L'idée de Tommy était donc d'en faire une mini-série. Je suis juste en train de l'aider à faire en sorte que cela se concrétise. Mais le regarder s'adapter à ce genre – je l'ai vu diriger du théâtre de façon magistrale et maintenant je le regarde avec une équipe et un budget télé et j'apprends de tout cela.

L'autre joie deFosse/Verdonc'est que tout le monde a une histoire de Bob Fosse ou de Gwen Verdon. Tommy et moi nous sommes retrouvés à un dîner avec Gina Gershon et elle nous a parlé de son audition pour Fosse alors qu'elle avait 19 ans. Et c’était l’histoire la plus folle, la plus incroyable. Gina dit : « J'ai été excisée, et j'aurais dû l'être plus tôt – mais c'était Bob Fosse et j'avais 19 ans. »

Êtes-vous en train d’apprendre que Fosse était encore plus tordu qu’on ne le pense généralement ?
Il fait noir là-dedans, mec ! Il fait vraiment sombre ! Et c'est aussi l'une des raisons pour lesquelles ce n'est pas un biopic de Fosse. C'est vraiment une exploration de leur partenariat créatif et romantique car, tout d'abord, nous ne pouvons pas descendre dans cette obscurité plus loin que lui ! Il l'a déjà fait avecTout ce jazz. Donc, en l’examinant à travers le prisme de cette relation, je pense que nous pouvons apprendre de nouvelles choses.

En parlant de ténèbres, voulez-vous jouer un méchant ? Voulez-vous jouer un vrai méchant ?
J'adorerais. Ouais, absolument. J'ai joué des versions connardes de moi-même à la télévision. C'était amusant de contourner Larry David surLimitez votre enthousiasmeparce que j'ai découvert qu'en fait, la meilleure façon de le déjouer était d'être agressivement et joyeusement en désaccord avec lui. Il sait se battre. Il ne sait pas comment être toléré.

Ouais. Je veux faire toutes les choses. J'ai beaucoup d'aide et je regroupe les choses par mois. Je suis allé filmer çaSes matériaux sombrespartie. C'était au Pays de Galles, pendant deux mois, et je n'ai rien fait d'autre que ça. L’un des membres de l’équipage a dit : « Oh, tu vas passer de belles vacances après ça ? Non, non, non - ceciétaitmes vacances, devenir un cow-boy dans une série fantastique. Maintenant, je suis à Poppinsland jusqu'à ce que ce film sorte. Alors janvier est le mois de Porto Rico, et je serai àHamilton, et ce sera une pause. Tueur de roiest toujours en cours de script.

Veux-tu jouerDonjons & Dragonsavec Patrick Rothfuss ?
C'est vraiment le but. C'est pourquoi j'ai accepté le poste. Encore une fois, parlez de vos passions : j'adore ce livre. Je suis tombé dans cette boule de neige parce que cette histoire parle tellement de musique et de narration d'histoires que je voulais protéger cette partie lorsqu'elle sera adaptée. Nous sommes donc encore en train de parcourir l'histoire et de nous assurer qu'elle a cette essence. Il contient des choses que les autres livres fantastiques n'ont pas. Cela a des enjeux économiques. On ne pense jamais à la monnaie d’un monde. Les parties de ce livre qui me semblent les plus réelles sont que Kvothe a deux dollars et qu'il doit faire dix choses. Je comprends cela d'une manière très réelle, et ce n'est jamais une chose dans le genre fantastique. J'essaie donc de m'accrocher aux choses qui, à mon avis, sont uniques dans le monde de Pat et d'aider à m'y pencher.

Lorsqu'il s'agit de votre prise de décision, l'attitude de Vanessa est-elle généralement : « Suivez votre cœur, faites ce que vous voulez, ne soyez pas obsédée par vos choix » ou dit-elle : « Ralentissez. Se concentrer"?
Vanessa est partout dans l’équation parce que tout ce que nous faisons s’influence mutuellement. Elle enseignera donc au printemps, ici en ville. Donc après janvier, je suis juste à la maison. Elle va être très occupée, donc j'aurai un hiver vraiment froid jusqu'au printemps parce que c'est mon tour. Mais aussi, elle sait quelque chose – elle ne cesse de me le rappeler. Elle sait que je suis plus heureux quand je viens d'écrire quelque chose. Alors elle continue de trouver des moyens sournois de protéger ce temps parce que je pourrais le remplir avec d'autres choses. Je pourrais le remplir d'interviews. Je pourrais le remplir avec des rôles d'acteur. Elle dit : « Vous êtes vraiment heureux quand vous sortez d'une pièce avec quelque chose de nouveau. » Elle remplit donc ce rôle dans ma vie et je lui en suis vraiment reconnaissant.Hamiltonexiste parce que nous avons pris beaucoup de vacances. Elle disait : « Très bien, nous allons faire du bla bla bla, et je vais être avec toi pendant une semaine, puis tu seras seule pendant une semaine. » Et elle me mettait en quelque sorte par-dessus la table et partait. J'aime écrire – et je n'aime pas être seul. C'est une dualité difficile. Vanessa m'aide à naviguer dans cela d'une manière très réelle.

Alors qu’allez-vous écrire ce printemps ?
J'ai trois grandes idées. Un peu comme avecHamilton,qui devait initialement être une mixtape, il est trop tôt pour savoir quelle forme elles prendront. Que ce soit sur scène, au cinéma, à la télévision. J'attends de voir lequel lève la main pour que j'écrive.

Dans les hauteursa été un succès primé. Mais tu es maintenant à un niveau de gloire où tout le monde t'aime, aprèsHamilton.
Ouais, mais ça ira.

Peut être. Mais ce genre de célébrité peut être délicat dans une relation. Vanessa, je suppose, voit toujours l'homme faillible et imparfait dont elle est tombée amoureuse. Michelle Obama, par exemple, n'était pas folle de ce qui s'est passé avec Barack lorsqu'il est devenu publiquement adoré. Qu’est-ce que la célébrité a fait à votre relation ?
Oh, c'est une question intéressante. Je pense que – eh bien – les exigences en matière de temps sont toujours les plus difficiles dans la relation. Et c'était vrai lorsque j'étais encore enseignant suppléant et qu'elle était scientifique à Peekskill et que nous trouvions le temps de nous voir. Et c'est vrai maintenant que nous avons deux enfants et que nous négocions les baby-sitters et les horaires, qui sera à la maison pour se coucher et qui emmènera l'enfant à l'école. La gestion du temps est toujours la chose la plus difficile dans toute relation. Arrêt complet. Cela n'a pas changé. Ce sont simplement les choses avec lesquelles nous jonglons qui ont changé.

Cette semaine en est un excellent exemple. Nous avons eu beaucoup de conneries folles cette semaine. Nous avions le Hollywood Walk of Fame et le Kennedy Center. Ils ont tous atterri la même semaine. Et Vanessa a dit : « Pourquoi as-tu besoin de moi ? Et j'ai dit : « J'ai besoin de toi pour ceci et cela, et tu n'es pas obligé d'aller vers autre chose. » Parce que les feux de la rampe ne l’intéressent tout simplement pas. Je pense que c'est intéressant pour elle de faire avancer des choses qui la passionnent. Elle ira sur Twitter et parlera d'une découverte scientifique intéressante. Elle est pleinement l'autre hémisphère du cerveau. Elle a cette plateforme qu'elle n'a jamais demandée, et elle l'utilisera pour les choses qui l'intéressent. Mais quand il s'agit de nous deux, nous nous enregistrons souvent et continuons à nous parler parce que c'est le plus important. long-courrier. Elle et moi, ça continue quand tout le reste s'efface et j'écris un spectacle qui se termine après la soirée d'ouverture. Tout cela fait partie de la carrière. Je n'ai pas un seul héros qui n'ait pas connu d'échecs dans sa carrière.Apportez-leallait et venait en six mois. Non, la contrainte, c'est le temps. La priorité est simplement de continuer à vérifier et à dire : « Est-ce que ça va ? Avez-vous l'impression d'en faire trop ? Est-ce que j'en prends trop ?

Mais Vanessa n'est pas folle de votre fil Twitter.
Non, j’ai pris des week-ends parce que c’était trop. Le truc « Gmorning » et « Gnight » a commencé parce que je savais que c’était trop. Je me réveillais à 2 heures du matin et voyais ce qui se passait. Sur Twitter. C'est une terrible dépendance à la dopamine. Je suis une personne positive sur Twitter, mais j'en suis aussi accro. J'en suis bien conscient. Les week-ends de congé ont été formidables car je les supprime littéralement de mon téléphone et je n'y pense pas. Si jamais j’ai l’impression que c’est trop, j’arrêterai. Si vous avez l'impression de rédiger des tweets au lieu de rédiger ce sur quoi vous êtes censé travailler, c'est à ce moment-là qu'il est temps de raccrocher. Pour le moment où j'écrivaisHamilton, Twitter était génial parce que j'avais ce truc qui me prenait des années et des années. Et voici le ruissellement créatif que je ne peux pas mettre dans cette série sur les pères fondateurs du 19e siècle. « J'ai pensé à ce truc, ça ne rentre pas dans la bouche de Jefferson ; Je le publierai sur Twitter. Cela ressemble à un groupe musculaire opposé. Mais si vous l’utilisez pour éviter de travailler, vous avez des ennuis.

Les gens n'arrêtent pas d'écrire : « Mary Poppins est Lin-Manuel dans son premier rôle principal depuisHamilton.» Le pensez-vous de cette façon ?
C'est bizarre. La chronologie est pour moi complètement chamboulée. C'est certainement la chose que j'ai faite en premier aprèsHamilton. Nous sommes partis tourner ce film en octobre. Mais nous sommes assis sur ce film depuis un an et demi. J'ai donc fait une apparition surLimitez votre enthousiasme. J'ai fait plein d'autres petites choses aléatoires, et j'aime ça. L'un de mes livres préférés au lycée était celui de Robert Rodriguez.Rebelle sans équipage, sur la façon dont il a faitLes Mariachissans argent et a ensuite pu rédiger son propre billet parce qu'il avait créé son propre truc. C'était très inspirant pour moi quand j'étais enfant, et tout ce qu'il disait à propos de la crise de deuxième année était : « Fais juste tellement de conneries bizarres différentes que personne ne sait ce que le projet de deuxième année a à offrir.est.» Alors il filme une partie deQuatre chambres, il filme un truc de vampire pour Cinemax, il faitDesperado, mais il fait aussi des spots. Pour que personne ne puisse fixer d'attentes sur votre prochain projet parce que vous vous débrouillez.

Il y a eu cette petite et stupide controverse à ton sujetrapper dansMarie Poppins.
C'est tellement drôle. Je me souviens quand Run-DMC est venu voirDans les hauteurs. C'était un grand moment pour moi. Et le révérend Run a déclaré : « Cela me rappelle simplement que nous faisons partie de ce très ancien héritage. » Le théâtre a été en vers bien plus longtemps qu'il ne l'était auparavant. Pinter et Tennessee Williams sont l'innovation. Le théâtre en vers est la manière dont les choses se font depuis des milliers et des milliers d’années. Ce qui est incroyable, c'est que le hip-hop a tellement changé le monde que les vers rimés sont désormais réaménagés et définis comme du hip-hop. Ce sont des cousins, bien sûr. Quand je préparais mon dialecte pour ça, j'écoutais de vieux trucs fous de music-hall qui sont tous des rimes. Les gens utilisent le mot « rap » et essaient de l'utiliser de manière péjorative, du genre : « Voici comment ils ont ruinéMarie Poppinspour 2018 ! » Et cela ne pourrait pas être plus différent de ce qui est montré dans le film.

Je pensais que c'était un joli petit clin d'œil àHamilton. Ce que je pensais aller trop loin, c'est lorsque le film demande à Burr de tourner Mary Poppins.
[Des rires.] Ouais. Mais le costume de Burr est incroyable !

Où en êtes-vous dans le débat actuel à Broadway sur la relance des comédies musicales classiques avec du matériel problématique ? Montre commeCarrouselouEmbrasse-moi, Kate. Les rééquipez-vous pour le 21ème siècle ? Les jouez-vous tels qu’ils ont été écrits ?
C'est une ligne fine. J'ai adoré cette production dePacifique Sud, que je pensais être une adaptation simple et étonnante de ce matériel source. Mais vous avez vu les soldats noirs chanter séparément des soldats blancs. Ils n’ont pas ignoré cette réalité. C’était si intelligemment fait. Mais nous pouvons aussi en apprendre davantage sur un certain endroit et une certaine heure, et ce qui était bien et ce qui ne l'était pas. Vous savez, le mot F figurait dans les paroles originales deEntreprise, et Sondheim dit très simplement : « Ouais, je l'ai retiré parce que nous n'utilisons plus ce mot. » Ce n’est pas qu’il soit un monstre pour avoir écrit ça en premier lieu. C'était un mot qui était utilisé avec beaucoup de désinvolture, et quand ce n'était pas le cas, il le changeait pour autre chose.

Quelles sont trois œuvres d’art, n’importe quel genre, n’importe quel moment de votre vie, qui ont changé votre ADN en tant que personne ou artiste ?
Cochez, cochez… Boum !c'était comme un message dans une bouteille de Jonathan Larson d'outre-tombe pour moi. J'étais sur le point d'obtenir un diplôme universitaire en théâtre. C'était deux mois après le 11 septembre lorsque je l'ai vu. Je pense que j'ai commencé à écrire des comédies musicales parce queLouerm'a montré que tu avais le droit d'écrire sur tes amis et ce que tu savais, et de mettre ta propre vie dans des comédies musicales. Et puis voici ce dicton musical : « Hé, c'était super dur. Et ces amis qui disent qu'ils déménagent tous à New York avec vous ? Ils ne déménageront pas à New York avec toi. Ils vont trouver d'autres emplois. C'en est donc un.

« Under Pressure » ​​de Queen et David Bowie est une chanson rock parfaite. Je ne sais pas comment ça me surprend à chaque fois. Chaque fois que la section David Bowie arrive, j'ai les larmes aux yeux. Et ça ne devrait pas s'additionner ! Ça n'a aucun sens ! Certains d’entre eux sont « Dibba idda dap ! » Mais il s'agit des « gens dans la rue », voilà ce dont il s'agit. Et au moment où cela correspond à David Bowie, [chante] « Parce que l'amour est tel… » Ça me touche à chaque fois. Cette chanson est un miracle. Quelle est la troisième chose ? Eh bien, mon film préféré estSept samouraïspar Akira Kurosawa. Et je le regarde chaque année, et cette année, j'étais en vacances d'été et j'ai obligé mes neveux à le regarder avec moi. Ils ont 13, 11 et 9 ans, et je me suis dit : « Très bien, les gars : c'est en japonais. Cela dure trois heures. C'est en noir et blanc. Mais je vous le dis, c'est génial. Et cela leur a complètement époustouflé. Quand je leur ai fait ranger leur téléphone, ils se méfiaient vraiment de moi. Nous avons fait une pause après le premier disque, et nous avons déjeuné tranquillement, et je me suis dit : « Oh, nous regarderons le reste plus tard. » Et ils étaient impatients de découvrir comment cela s’était passé. C'est tout simplement une narration incroyable et j'y vois de nouvelles conneries à chaque fois.

Vous et Tommy Kail, qui avez réaliséDans les hauteursetHamilton, est allé à Wesleyan – qui est maintenant envahi par des enfants qui veulent devenir Kail et Miranda.
Ouais. Et je me sens un peu mal à ce sujet parce que j'ai opté pour une spécialisation en cinéma. Je suis tombé sur une spécialisation en théâtre. Mais ce n'est pas du tout un conservatoire de théâtre musical, et je suis reconnaissant pour cette éducation parce que j'ai l'impression que je ne suis pas venu à New York après l'université en ne connaissant que les spectacles de Sondheim. J'avais l'impression d'avoir une large base de connaissances. Mais je sais qu'ils ont laissé tomber nos noms lors de la tournée wesleyenne, ce qui est… Je veux dire, quand nous étions là-bas, ils ont laissé tomber le nom de Michael Bay. Michael Bay et Joss Whedon étaient les dieux quand nous y étions étudiants.

En janvier, vous revenez àHamiltonpour trois semaines de spectacles à San Juan. En discutant avec des amis portoricains, ils adorent que vous veniez. Ils pensent que c'est important. Ils sont extrêmement reconnaissants pour les millions de dollars que vous avez collectés pour reconstruire l'île. Mais ils trouvent ironique la glorification de Hamilton, dans la mesure où ils pensent que c'est lui qui a mis en place ce système bancaire qui tue Porto Rico.
Eh bien, voici ma réponse : je ne crois pas que ce soit un héros. Je crois qu'il est compliqué. Je pense que c'est tout à fait valable en ce qui concerne les banques. Ce qui est également vrai, c'est que ce type qui a écrit sur un ouragan qui a frappé son île a quitté l'île, et j'ai vu mon père dans ce type. La seule chose avec laquelle je suis en désaccord – et c'est absolument vrai et c'est tout à fait valable pour Hamilton et le système financier – c'est que je ne crois pas le glorifier. Je crois que j'essaie de peindre quelqu'un qui n'est pas une statue. Le spectacle n’est pas une ode à la dette et au commerce. Ce système a tellement de défauts. J'essaie juste de peindre autant que possible ce type, en bien et en mal.

Et siHamiltons'avère être la meilleure chose que vous ayez jamais créée ?
C'est déjà la première ligne de ma nécrologie. Cela me convient car j'en suis très fier. Alors maintenant, que dois-je faire d’autre de mon temps ici à part continuer à écrire ?

La réponse semble être d’agir, de diriger, de produire, de chanter, d’être parent, de tweeter, de faire du freestyle, de protester et de collecter des fonds. Vous avez déjà environ huit projets en cours. Est-ce que vous privilégiez Red Bull ?
Non! [des rires] Je suis ici seulement parce que je dors.

*Une version de cet article paraît dans le numéro du 24 décembre 2018 deNew YorkRevue.Abonnez-vous maintenant !