Tom Hollander parle de jouer un Britannique « grincheux » et « immortel » sur les scènes américaines dans Travesties

L'acteur britannique au talent épouvantable Tom Hollander a été John Ruskin, TS Eliot et Dylan Thomas ; le premier ministre et unhyène à capture de mouvement; deux rois Georges, un chasseur de pirates à perruques, un espion flamboyant,un marchand d'armes incroyablement cynique, et quelques ecclésiastiques très mémorables - du minaudeur M. Collins de Jane Austen à sa propre création, Adam Smallbone, déconcerté et bien intentionné, héros de la série Hulu primée aux BAFTA.Tour.Bien qu'il soit surtout connu en Amérique sous le nom dePirates des Caraïbesle méchant Cutler Beckett de la franchise, en ce moment il est au large de la haute mer et se lance dans la haute comédie dans son tour nominé aux Tony dans le rôle d'Henry Carr dans la reprise actuelle et glorieuse de Patrick Marber à Broadway du film de Tom Stoppard.Parodies.

Nous nous sommes tous les deux présentés à notre entretien un peu ébouriffés, après avoir fait le trajet en vélo, et nous n'avons jamais pris le temps de commander des boissons. Au lieu de cela, nous avons parlé du défi et du plaisir de jouer Stoppard, des exigences techniques du jeu comique sur scène et à l’écran, et de la relation amour-haine que le public américain entretient avec « cette chose britannique réprimée ».

En tant qu'Henry Carr, vous êtes au centre de ce tourbillon verbal et intellectuel qu'estParodies, une pièce que certains trouvent élitiste ou difficile d’accès…
Oui, cela peut diviser les gens, simplement parce que c’est trop extrême.

C'est vrai, il y a un élément de mise en scène de haute voltige. Mais votre personnage doit l'ancrer, car c'est vous qui racontez l'histoire et qui parlez à ces personnages historiques : James Joyce, Tristan Tzara, Lénine. De quoi avez-vous parlé avec le réalisateur Patrick Marber lorsque vous avez commencé à répéter le rôle ?
Nous avons beaucoup parléâge, en fait. L’âge de nos propres parents, l’âge de nos pères – ils entrent en quelque sorte dans cette phase Henry Carr. Vous savez, si vous parlez à Tzara, alors la pièce est une pièce dadaïste, fragmentée de fragments collés partout – comme un poème dadaïste. Si vous parlez à Joyce, alors c'est une sorte de jeu de flux de conscience, un bavardage de coïncidences et des trucs incohérents mais en réalité poétiques et beaux. Et si tu me parles, alors c'est une pièce sur la démence. Ou – non, c’est trop simple, trop bruyant. C'est une pièce de théâtre surmémoireet comment la mémoire présente les choses de différentes manières et peut devenir confuse.

Et comment nous réécrivons tous le récit de notre « brillante jeunesse », parce que Old Carr et Young Carr font tous deux partie de cette histoire.
Oui. Carr ne peut pas faire la distinction entre la pièce à laquelle il a participé lorsqu'il était jeune et la pièce qu'il a construite pour nous. Et c'est l'Homme de Nulle part. Le Personne. L'homme qui se rend compte que les grands jours de sa jeunesse ont été les plus grands moments qu'il ait jamais vécu, même s'il était de mauvaise humeur à ce moment-là ! Et l'ironie est queil estl'immortel, que dans ce monde brillant deParodies, Henry Carr est celui qui écrit l'histoire. Même si c'est en réalité l'artiste qui gagne l'immortalité… [D'une voix grincheuse, souriant et serrant le poing.] Pour cette nuit ! Henry Carr va vous raconter comment c'était. Et c'estamusant.

C'est! Mais j'aimerais aussi vous faire part de quelque chose : même les gens qui aimentParodiessemblent souvent l'appeler « l'art pour l'art », comme un jouet étincelant et brillant. Je pense que cela laisse beaucoup de côté…
Oui! Oui, chaque fois que je dis « Bon sang, qu'est-ce que c'est, cette frimerie que je suis sur le point d'aller faire ? — Je me souviens d'avoir parlé avec Patrick et je pense que ouiamourétant Old Carr. J'adore m'asseoir là-dedans. Les gens pensent parfois que Stoppard évite les émotions, mais nous avons essayé de trouver ces éléments. Tom était avec nous lors des répétitions, et c'est dans la salle que Tom a écrit cette pièce lorsqu'il était Young Carr et maintenant Old Carr. Tom lui-même se plaignait de sa mémoire défaillante. Et cela a été pour nous une partie très émouvante de tout le processus. Il y a aussi d'autres éléments… Évidemment, la Première Guerre mondiale, même si cela ne se reflète pas aussi bien ici. En Angleterre, vous pouvez facilement participer à la Première Guerre mondiale. Dès que vous dites « les gouttes de rosée scintillent sur les coquelicots au soleil du petit matin », toutes les lèvres commencent à trembler, car ellestousperdu leur grand-père. Ici, ce n'est pas tout à fait pareil. Je ne sais pas ce que ça devrait être… [Il plisse les yeux et prend un fort accent américain.]'Nom. Saïgon. Allongé éveillé sous le ventilateur du plafond…Vrrrr.

Le pathos de cette pièce vous envahit, comme une punchline inattendue à la fin d’une blague élaborée.
Il y a une blague – je pense que peut-être deux personnes par soir la comprennent – ​​il y a une blague où personne ne sait ce qui se passe, y compris les acteurs. Mais le publicsensqu'il y aquelque chose.Je dis : « Je pense que Sofia va te manquer », et Seth [Seth Numrich, qui joue Tristan Tzara] dit : « Tu veux dire Gwendolyn ? Et je pars… [Fait une grimace vide et paniquée et cligne des yeux plusieurs fois.] Et qu'est-ce que c'esten faitsignifie est [il devient vraiment excité ici], dans lesuivantscène, la scène finale de la pièce, qui est la seule scène où tout estvrai— cela signifie que Carr a oublié sa vraie sœur. C'est parfait. Le vieux Carr a oublié sa sœur et ainsiJeuneCarr l'oublie aussi, car le jeune Carr estseul Old Carr s'en souvient.Et il y a quelque chose de si brillant et simobileà ce sujet. Il s'agit d'une ingénierie inverse d'une manière ou d'une autre - et il y a une sorte de puzzle, de satisfaction du Rubik's cube.

Cela me donne envie de vous interroger sur les exigences spécifiques du jeu dans la comédie. Quand vous parlez d’aider le public à rire même s’il ne sait pas trop ce qui se passe…
J'avais en quelque sorte l'impression de savoir comment faire ce genre de choses, le style de jeu, la vitesse. Cette histoire de dire de longues lignes d'un seul coup, un — [il fait un arc avec sa main]. Je me souviens que j'ai appris cela dePierre Bois. Il a effectivement dirigé la première production deParodies. J'ai travaillé avec lui en tant que jeune acteur, et c'était un réalisateur de comédie très célèbre, de ce genre de comédie haute et poussée. Il a fait le premierPullsaussi et tout un tas de Stoppard, et quand j'étais jeune je l'ai faitL'école du scandaleetElle s'abaisse pour conquériravec lui, alors — j'ai de la chance ! - il était pédagogue et réalisateur, et bizarrement, son enseignement est revenu et est revenu au bon endroit.

Une bonne comédie est une danse vraiment précise.
Eh bien, ils ont tous une sorte derythmepour eux. C'est assez technique. Vous traversez ces longues files d'attente et ensuite vous partezen hautà la fin! [Il rit.] Et Peter a parlé de manière très éloquente de la façon dont votre travail en tant qu'acteur de comédie au théâtre consiste à donner au public la crème de votre énergie quotidienne. C'est tout votre travail. C'est pourquoi je fais commepetitcomme je peux avant un spectacle. Et bien sûr, les nuits où vous économisez votre énergie et en avez largement assez, elles sont géniales. Le public en quelque sorteles odeursquand vous ne pouvez pas vraiment y faire face. Mais quand ils sont d'humeur, la pièce peut leur donner l'impression qu'ils établissent des liens, que ce qui est impénétrable au début devient de plus en plus clair. C'est une intrigue fragile mais elle se répète sans cesse – comme un rond-point, un carrousel qui change légèrement de forme à chaque tour. Mais cela a aussi un effet cumulatif. Un de mes amis a appelé cela une pluie de confettis de ces belles idées.

J'ai été tellement frappé par la différence entre les idées de la pièce qui me frappaient le plus maintenant, par opposition à celles vers lesquelles j'étais le plus attiré lorsque je l'ai vécu pour la première fois en tant qu'adolescent. J'adorais tous les trucs Dada, tout ce qui avait trait à Tzara. Mais cette fois, je me suis retrouvé très ému par le retrait de Joyce.
Ce discours de Joyce estbeau.C'estincroyable.« Que serait Troie sans Homère ? Une redistribution des pots cassés. Nous considérons en quelque sorte cela comme étant l'énoncé de mission, s'il y en a un. Mais tu sais, làestune différence, parce que je pense que si tu as 16 ans, alors Dada est définitivement ce qu'il te faut. Je veux dire, Tzara est leun. Il est vivant, il est sexy, il estayantsexe! Et il joue dans une pièce qui vous présente constamment des idées très complexes, donc l'idée d'incohérence et de hasard est tout à fait accessible – il suffit de briser les choses. C'est bon, c'est punk ! C'est un truc d'adolescent. Mais Joyce te fait partir,Non, vous pouvez aussi être très bon. Le génie existe.Il défend la notion de talent et d'inspiration. Pendant ce temps, le tout est présenté comme le souvenir d’un homme légèrement grincheux… enfin, pas un philistin mais définitivement un conservateur. C'est une sorte de Brexiteer.

Carr du Consulat.
Vous connaissez la différence, je pense, avec le fait de jouer Henry Carr en Amérique ? Ici, c'est l'un deseux— l'un desces Anglais.Et à Londres, il est l'un desnous.Il est tout aussi ridicule à Londres, mais il y a chez lui une certaine familiarité et une sorte de plaisir coupable. Il y a un homme en tweed dans un pub à la campagne, qui lit leCourrier quotidienet qui tient la Grande-Bretagne par les cheveux courts en ce moment, et nous sommes dans un combat à mort avec cette personne. Mais Henry Carr est en réalité l’un d’entre eux. Les gens ne le sont pasen rapportà Henry Carr ici, donc j'avais un peu peur dans les avant-premières. Puis j’ai réalisé – eh bien, nous sommes ici dans le domaine de la névrose, mais jepensequ'il y a un ton particulier dans lequel je peux adopter, une sorte particulière de chic britannique qui rebute les gens ici. Ils disent : « Oh, c'est le méchant dans tous les films » et « C'est contre cela que nous avons mené la guerre d'indépendance ! »

Cela se passe à Hamilton…
Ouais, c'est le roi George III. Mais je pense que si j'arrive à rendre Carr plus innocent et moins cynique, c'est plus accessible ici. Cela change vraiment d’une nuit à l’autre. Je ne suis jamais sûr de la réponse. C'est le plaisir de faire du théâtre. Vous avez juste la possibilité d'expérimenter ses couleurs chaque soir et vous n'avez jamais à y répondre finalement… Et puis ça s'arrête.

La scène ne dit jamais : « Très bien, c'est votre prise finale. »
C'est vrai, "Je choisis celui-là." Ou : "Je choisis celui-làpourvous », ce qui est – eh bien, vous n’êtes jamais là quand ils prennent cette décision, donc ce n’est pas grave.

Est-ce en partie pour cela que vous vouliez travailler sur un projet commeTour.— être celui qui choisit la dernière prise ?
Oui, et c'était une histoire tellement satisfaisante qui nous permettait de déterminer ce que nous allions faire. Il y a eu plusieurs sensations fortes en termes de production lors du casting et du montage, que je voulais répéter. Alors maintenant, ma partenaire de production, Hannah Pescod, qui est une femme brillante, nous avons un mélange de projets à venir. Une adaptation classique d'un roman que je voulais faire depuis que je suis enfant :Le Bossu de Notre-Dameavec Andrew Davies qui l'écrit.

C'est le film Disney le plus effrayant, le plus sale et le plus bouleversant. Obsession sexuelle et tentative de nettoyage ethnique. Et des gargouilles !
Ouais! Et notre adaptation est vraiment audacieuse. Et puis nous avons une liste de petits et de grands projets – il y a une autre adaptation d'un livre, une série complètement originale se déroulant à Londres dans les années 60, tout un tas de trucs.

Est-ce que toutes ces différentes périodes historiques exigent différentes choses de votre part en tant qu'acteur ?
Eh bien, je suppose que lorsque vous avez vos règles, vous vous comportez d'une manièreimaginerles gens se sont comportés en fonction des livres que vous avez lus et peut-être d'autres adaptations d'époque que vous avez vues. Si vous faites quelque chose de contemporain, vous faites référence à votre propre expérience de manière beaucoup plus évidente. Il y a souvent un débat sur la façon dont les gens expriment leurs émotions,siils l'ont exprimé. Il y a un registre contemporain et un registre d'époque. Et puis il y a définitivement ce « British Repressed Thing », que les gens font terriblement bien, et qu'ils utilisent toujours dans les adaptations royales. Je pense que ce qui frappe vraiment, c'est quand les gens brisent l'édifice et utilisent soudainement un registre plus bourgeois, plus bourgeois – c'est quand on voit la fissure qui donne envie de pleurer. C'est doncquand Helen Mirren voit le cerfdansLa Reine. Et qui sait si la vraie reine enregistrerait ses émotions de cette façon, mais lorsque l'acteur qui joue la reine télégraphie l'émotion d'une manière que le public puissevoir, puis ils tombent amoureux. En réalité, si vous traîniez avec le prince Philip, je me demande s'il se réveillerait à la vue d'un cerf… Je parierais sur le fait qu'il ne le ferait probablement pas ! Mais jouer avec l'émotion, découvrir ce qu'est une règle puis l'enfreindre, l'enfreindre judicieusement de temps en temps - je pense que c'est probablement une approche utile pour tout. Vous voulez juste essayer de faire des choses qui vous font un peu peur. Que tu te sensne peut pasfaire.

Quelque chose comme ça à venir pour toi ?
Je suis définitivement sur le point d'essayer de faire quelque chose que je ne peux plus faire après ça. Mon agent me pousse à faire ce thriller télé où le personnage esttrèsémotionnel. La quantité d'émotion qu'il contient, je rechigne en lisant. Pas seulement parce que j'ai joué dans une pièce qui... eh bien, j'ai été confronté au registre émotionnel deParodiesdepuis si longtemps que je sais maintenant où il se trouve, donc je ne suis pas intimidé par cela. Mais au fond, il y a beaucoup depleursdans cette nouveauté, qui est assez difficile.

Alors, de cette pièce très intellectuelle à cette émission télévisée très émouvante ?
Oui, mais je ne le fais pasjouercette chose intellectuelle dansParodies, Vous savez. Je veux dire, tu joues en individuelhumeurssur des lignes individuelles, ce que vous faites lorsque vous agissez dans quelque chose. Tu ne joues jamais tout d'un coup, tu ne joues jamaisle sens.Vous jouez à This Minute, This Second, This Moment, This Bit. Le moment où j'essaie de décrire James Joyce et en fait ce que je veux dire, c'est qu'il est un menteur et un hypocrite. Le Bit où je suis excitée par mon pantalon ! Je veux dire, ils sont tousinstants.Et dans les débats, tu le faisavecle public. Vous ne pouvez jamais séparer l’expérience vécue par le public de la vôtre. Je ne débats pas simplement avec Tzara, je débats avec euxetTzara. Vous êtes comme un avocat dans une salle d'audience, essayant de faire basculer le jury dans un sens ou dans l'autre. Si vous jouez chaque petit morceau, si vous faites le travail de camée là-dessusmoment, alors la construction de tout cela était le travail de quelqu'un d'autre. Et cela a été fait dans la lumière froide du jour, entre 7 heures et 10 heures du matin, avec une tasse de café, ou quelle que soit la routine de l'écrivain.

Ils travaillent le matin pour que vous puissiez jouer le soir.
Apparemment, Ralph Richardson a dit que jouer, c'est « rêver le soir ». C'est une si belle chose. Et c'est ce que je ressens quand je me lève sur ce podium au début deParodies.je peux faireque.Et voilà : Henry Carr rêve. J'aimerais que les gens sachent que c'est ce qu'ils peuvent faire lorsqu'ils le regardent - qu'ils devraient venir voirParodiesde la même manière, ils envisageraient d'aller au Carnegie Hall pour voir une symphonie ou entendre un morceau de musique où des thèmes et des motifs tourbillonnent autour de vous et reviennent et vous sont présentés de différentes manières avec différentes résonances. C'est comme ça, c'est comme la musique. Le son et l’ambiance vous changeront d’une manière ou d’une autre, même pour une minute. Ça, et c'est plein de blagues hilarantes et stupides.

Cette interview a été éditée et condensée.