Dave Goelz et Frank Oz.Photo : Alberto E. Rodriguez/Getty Images pour Disney
Les gars des Muppets parlentn’est ni plus ni moins que ce que son titre l’indique. Le documentaire n’est ni tape-à-l’œil, ni stylisé, ni profond – dans certains cas, il n’est même pas monté. C'est exactement ce que voulait le réalisateur Frank Oz (l'âme de Miss Piggy, Fozzie Bear et Yoda). « Les Muppets sont turbulents et un peu anarchiques, ils sont très affectueux et rebelles », dit-il. «J'ai donc pensé qu'il n'y avait qu'une seule façon de filmer cela, c'est-à-dire une sorte de caméra portable, itinérante, des trucs sur des bâtons, voir les cinéastes en arrière-plan, se lever pour prendre un café et continuer à rouler. Ce genre d’agitation et de rébellion était la seule façon dont je pensais que nous pouvions le filmer, pour refléter notre esprit.
Tourné début 2012 et diffusé vendredi dernier en exclusivité surMuppetGuysTalking.com, les « gars » sont Oz, Dave Goelz (le Grand Gonzo), Fran Brill (unRue Sésamevétéran surtout connu pour Prairie Dawn), Bill Barretta (Pepe the Prawn) — et le regretté Jerry Nelson (Count von Count, Gobo Fraggle), dont l'humour et la chaleur démentent le tube à oxygène qu'il porte dans le film, mais qui est décédé il y a seulement quelques années. quatre mois après le tournage. La conversation pleine de rires danse de manière ludique autour du thème de la culture du travail et de la philosophie créée par le dieu Muppet, Jim Henson. Et même si cela fait quelque chose pour humaniser Henson, qui est devenu plus grand que nature, quand Oz et Goelz parlent à Vulture de leur ancien patron et ami… il semble toujours surhumain.
Quelque chose qui m'a frappé en regardant le documentaire, ce qui n'était probablement pas votre intention, c'est l'idée de la mortalité. Évidemment, Jim est parti, etRichard Chasseest parti, et maintenant Jerry. Étiez-vous en train de penser à la mortalité lorsque vous avez réalisé cela ?
Franck Oz: La mortalité me préoccupe chaque jour [ils rient tous les deux]. Non, en fait, nous ne savions pas que Jerry allait réussir. Il avait l'air plutôt bien, en ce qui me concerne. Jim nous manque à tous, Richard Hunt nous manque à tous, et maintenant Jerry nous manque à tous. Mais ce n'est pas inhabituel.
Dave Goelz: Et il y en a d'autres qui sont passés trop tôt. Jerry Juhl, notre rédacteur en chef. Don Sahlin, le grand créateur de Muppet. Ils sont tous morts trop jeunes. C’est tout simplement tout à fait injuste, et il est statistiquement peu probable qu’une seule entreprise subisse toutes ces pertes de personnes formidables et clés.
Y avait-il un sentiment d'urgence ou d'opportunité de faire quelque chose comme ça, de réunir le groupe pour se remémorer des souvenirs ?
FO: Non. Et en fait, le groupe n'avait pas besoin de se réunir - le groupeétaitensemble. Nous nous parlons constamment. Mais il n’y avait aucune urgence, non. Nous l'avons fait uniquement parce que ma femme [Victoria Labalmé] et producteur, ont compris que ce serait vraiment formidable pour le monde de voir comment nous travaillons tous ensemble. Je ne pensais pas que cela intéresserait les gens ; J'ai travaillé avec Jim pendant des années et c'était tout à fait normal pour moi de travailler comme nous. Mais après environ un an de harcèlement, elle m'a convaincu.
Pourquoi avez-vous choisi de le réaliser dans ce genre de style décontracté plutôt que dans un format documentaire traditionnel ?
FO: Même dans mes films, la forme doit toujours refléter le contenu et l'esprit du contenu. L'esprit des Muppets n'est pas un bel éclairage, l'esprit des Muppets n'est pas des mouvements de grue. C'est aussi la raison pour laquelle nous le distribuons de cette manière. Au lieu de passer par une grande entreprise comme Netflix, nous voulions encore une fois être rebelles – parce que les Muppets ne sont pas une grande entreprise. Nous voulions prendre cet esprit et être un peu décousus et faire quelque chose de nouveau, c'est-à-dire le distribuer sur notre site Web. C'était une excellente occasion pour nous d'avoir un contact direct avec nos fans.
La principale raison pour laquelle j'ai dit oui au tournage de ce film était que tout le monde connaît Jim et qu'une poignée de personnes me connaissent, mais ces gars-là n'ont pas été vus - et ces gars sont brillants et professionnels, et ils ont vraiment besoin d'être vus pour le travail qu'ils ont fait.
DG: Nous avons une telle communauté de collègues qui s'aiment vraiment et nous sommes liés pour la vie. Et cela mérite d'être célébré. C'est vraiment inhabituel.
Que reste-t-il de Jim à sa mort [en 1990] ? Qu’est-ce qui a changé et qu’est-ce qui était irremplaçable ?
FO: A mon avis : travailler pour une cause plus noble. Nous sommes toujours divertissants, mais Jim voulait changer le monde. Et il l’a fait. Je ne suis pas aussi noble ni aussi ambitieux. Je n'ai pas cette capacité. Je ne connais personne autour de nous qui le fasse, y compris les enfants Henson. Donc, pour moi, la perte était due à une raison plus vaste.
DG: L'apparence de Jim était trompeuse. La première fois que je l'ai rencontré en personne, il est venu dans ma ville en Californie et je l'ai emmené dîner. Il logeait donc dans un motel que j'avais réservé pour lui, et il se tenait dehors, sous une porte cochère. Il pleuvait très fort et il portait un imperméable et un chapeau en cuir à bord. Il avait l'air si maigre et frêle que je me suis immédiatement senti protecteur envers lui en arrivant dans ma petite Volkswagen Beetle. Bien sûr, ce que nous avons appris lorsque chacun de nous a travaillé avec lui pendant un certain temps, c'est qu'il était plus fort que n'importe lequel d'entre nous. Il avait une volonté plus forte, physiquement son endurance était incroyable. Jerry Juhl avait une excellente phrase pour décrire Jim. Il a dit qu’il avait un « caprice d’acier ». Jim était si léger dans sa manière d'exprimer ses idées et de travailler avec les gens. C'était juste léger et sans effort, et il ne s'imposait à personne. Mais il allait faire des choses formidables, et nouspourraitvenez si nous choisissons d'accepter son invitation.
FO: Il y a des gens qui pensent qu'il doit y avoir une part sombre chez Jim [Goelz rit]. Qu'un type comme ça ne pouvait pas exister. Je veux dire, "Qu'est-ce quevraimentpourri, qu'est-ce qui se passe en dessous,vraiment?" Et je vous le dis, c’était une personne imparfaite – il n’était pas parfait. Dieu merci, car ce serait un robot. Mais étant avec lui presque constamment depuis 35 ans, je n’ai jamais vu cette partie sombre.
DG: C'était juste quelqu'un qui était si heureux d'être en vie. Il célébrait tout, il aimait la nourriture, il aimait le travail, il aimait toutes sortes de personnes. Il a rassemblé ces gens qui étaient vraiment des ennemis naturels, vous savez, des gens qui s'attaquaient sans être dans sa culture. Je me souviens avoir remarqué cela en sortant. Je pensais juste,Seigneur! Ces gens sont si différents.Ils ne pouvaient pas occuper un emploi là d'où je venais, vous savez, lorsque j'étais dans le milieu des affaires. Mais au fil du temps, j’ai commencé à réaliser que chacun de nous pouvait faire quelque chose que personne d’autre ne pouvait faire. Et nous en sommes venus à nous aimer.
Frank, je sais que vous avez progressivement arrêté de travailler avec les Muppets parce que vous vous concentriez sur la réalisation, mais y avait-il d'autres raisons pour vous éloigner ?
FO: C'était une combinaison; avec ma mise en scène, j'étais absent de la société pendant environ un an et je ne pouvais pas empêcher les gens de jouer mes personnages – ce n'était pas juste. Et c'était aussi [soupire] Je pense qu’une fois que c’est arrivé, plus personne ne me l’a vraiment demandé. Parce qu'ils étaient satisfaits des gens qui incarnaient mes personnages et qui travaillaient vraiment très dur pour les garder purs.
Dave, tu es resté avec les Muppets. Pourquoi?
DG: Une fois que j'ai rejoint définitivement l'entreprise, il n'a pas fallu longtemps pour commencer à considérer cela comme le travail de ma vie. Surtout après avoir commencé à jouer. J'imaginais Frank, Jim, Jerry et moi-même dans les années 80, sautant partout, incarnant ces personnages, faisant des ravages ensemble et étant rebelles. Bien sûr, je ne savais pas ce qu’était l’arthrite à cette époque. [Oz rit.] Je ne savais pas qu'il y aurait de la douleur. Mais je pensais,C'est le travail d'une vie. Nous allons tous être des vieux, faisant ça ensemble et continuant à couper. Bien sûr, ce qui s’est réellement passé, c’est que nous avons perdu des personnes vraiment très importantes. Mais j’ai toujours l’impression que c’est l’œuvre de ma vie. J'ai appris en cours de route que les Muppets font réellement partie de mon identité et que sans eux, j'aurais l'impression de manquer quelque chose de très important.
Ces personnages sont clairement plus que leur apparence, leurs manières ou leurs voix : ils sont une extension des interprètes. Pour moi, il y a eu un changement marqué depuis la disparition de cette communauté d'origine ou depuis que les gens sont décédés. Quand je regarde les Muppets maintenant et que je vois autant de personnages interprétés par de nouvelles personnes imitant les performances originales… cela me rend juste triste. Quelque chose d’essentiel, voire de spirituel, semble manquer.
DG: Eh bien, tout d'abord, il faut mentionner que Jim voulait que les personnages continuent au-delà de lui. C'était son désir. Et je pense que pour nous tous, nousfaireressentir ces choses. Chaque fois qu’un personnage est repris par une nouvelle personne, il passe en quelque sorte à une autre piste. C'est un peu différent. Même lorsque la nouvelle personne a des capacités étranges, cela ne peut pas être pareil, car ces personnages viennent de notre âme. Et les nouveaux interprètes des personnages, vous ne croiriez tout simplement pas à quel point ils sont consciencieux et à quel point ils désirent servir le modèle original.
FO: Je ressens de la tristesse et je ressens la perte de mes personnages. Mais il y a un conflit en moi, parce que d'un côté je ressens une perte, premièrement, de jouer avec mes compatriotes, mes copains, mes frères et sœurs. J'adore faire ça. Et je ressens une perte de ne pas pouvoir faire Grover, Cookie, Bert, Piggy, Fozzie, Sam ou Animal. Cela me dérange. Et d’un autre côté, je me dis, eh bien, je ne peux pas le faire tout le temps de toute façon. Je dirige. Je suis donc reconnaissant qu'Eric Jacobson le fasse, car Eric est très talentueux. Voilà donc mon conflit.
Avez-vous l’impression que les Muppets ont une durée de vie ?
FO: Je pense qu'ils peuvent vivre éternellement s'ils sont manipulés correctement. La durée de conservation, à mon avis, dépend du degré d’authenticité qu’ils conservent – des personnages. Donc s'ils restent purs et authentiques par rapport à ce qu'ils ont toujours été, et à la façon dont les fans et les gens qui les apprécient… tant que les Muppets restent ce genre d'âmes, alors je pense qu'ils auront la longévité.
Quelle leçon puis-je tirer de la culture créée par Jim ? Comment traduire au mieux l’esprit des Muppets et l’appliquer à ma vie ?
FO: Ce que j'ai appris, c'est certainement de jeter votre ego. Acceptez, collaborez et faites de votre mieux pour la qualité. Jim ne s'est jamais soucié du crédit. Tout ce qu'il voulait faire, c'était le meilleur. Nous étions dans un avion pour Londres, avant le [Cristal sombre] Le scénario a même été écrit, et il a simplement dit doucement : « Frank, tu veux réaliser ça avec moi ? J'ai dit "Quoi?" Je veux dire, c'est essentiellement un film de 200 millions de dollars, et il n'avait jamais réalisé de film et je n'avais jamais réalisé de film. J'ai dit : « Jim, j'ai toujours voulu être réalisateur, mais je ne sais pas comment. Pourquoi me demandes-tu ? Et il a répondu très simplement : « Parce que ce serait mieux. »
J'aime les Muppets parce qu'ils sont anarchiques et conscients d'eux-mêmes, mais il y a de la gentillesse et de la douceur au cœur. C'est un équilibre parfait de qualités que je pense que nous pourrions utiliser beaucoup plus aujourd'hui.
FO: Absolument. Lors d'une des réunions pour célébrer la vie de Jim, il y avait un évêque et il a dit une chose très sage. Il n'a jamais connu Jim, mais il était vraiment quelque chose. Il a déclaré : « Vous savez, les personnages qui sont mauvais, qui sont mauvais, sont toujours des personnages intéressants. Mais les bonnes personnes ne sont jamais intéressantes. Mais les Muppets étaient intéressants… et ils étaient bons. Je pensais que c'était extraordinaire.
Cette interview a été éditée et condensée.
