"En ce moment très précis en Amérique, avons-nous vraiment besoin de rire de deux mecs blancs qui s’amusent autant à essayer de détruire une femme noire ? », mon collègueJen Chaney a écrit dans sa critique deDirecteurs adjointsl'année dernière. Je comprends. J'ai failli arrêter aussi. Au cours de sa première saison, les incarnations de la masculinité toxique dans la comédie HBO, Neal Gamby (Danny McBride, qui a co-créé la série avec sa collaboratrice fréquente Jody Hill) et Lee Russell (Walton Goggins), ont fait tout ce qu'ils pouvaient pour saper et terroriser le Dr Belinda. Brown (Kimberly Hebert Gregory), tout cela parce qu'ils se sentaient en droit d'occuper le poste principal qu'elle gagnait. Dans un premier épisode, ils ont même incendié sa maison, mais j'ai en fait trouvé certaines actions plus tard dans la saison plus difficiles à supporter. Je ne les gâcherai pas au cas où vous voudriez les rattraper. Parce que je pense que tu devrais. Si vous le pouvez.
Après avoir vu beaucoup deDirecteurs adjointsla deuxième saison, qui a été entièrement réalisée par David Gordon Green au lieu de Hill, qui a réalisé la première saison, je peux dire qu'elle en vaut vraiment la peine. Comme McBride me l'a expliqué, la première saison visait à créer une certaine tension, à retarder le jugement, et la saison deux est la libération. C'est le jour du jugement dernier. Même ceux qui ont aimé la première saison ont dit qu'elle était fascinante mais sans rire ; ce n'est plus le cas.Directeurs adjointsCela ressemble vraiment à une comédie cette fois-ci et à une comédie spéciale en plus. Après avoir regardé un épisode dans lequel Gamby, obligé de remplacer l'enseignant d'histoire de l'AP, se débat en essayant d'expliquer la période de reconstruction, je me souviens m'être senti chanceux de m'y tenir. À l’ère du binge-watching, c’est une expérience rare, mais en obligeant le public à rester assis dans son inconfort, les bénéfices à l’autre bout du fil sont amplifiés.
Cependant, McBride ne sait toujours pas exactement ce qu'il en pense. Il voulait raconter un autre type d'histoire comique, mais il est conscient que cela signifie que les gens qui auraient pu apprécierDirecteurs adjointsje ne le finirai jamais. Avant la première de la saison deux de dimanche, McBride et Goggins discutent de la structure unique de la série, pourquoi ils ne veulent pas que vous ressentiez de la sympathie pour Gamby et Russell, et ce que signifie une histoire conçue il y a dix ans sous une présidence Trump.
Directeurs adjointsa été conçu à l'origine comme un film, mais s'est ensuite transformé en une série télévisée comportant spécifiquement deux saisons. Quel impact une structure en deux actes a-t-elle eu sur l’histoire ?
Danny McBride :Lorsque nous envisageions de l'ouvrir pour le raconter sur deux saisons, nous le regardions comme s'il s'agissait d'un premier semestre et d'un deuxième semestre. Ces gars-là se sont lancés dans cette quête sournoise et répréhensible dès la première saison, et ils ont réalisé ce qu’ils avaient prévu de faire. La deuxième saison consiste à obtenir ce qu’ils ont demandé et comment cela se passe pour eux deux. Nous avons dit que c'était commeCrime et châtiment. La première saison est le crime et la deuxième saison est la punition.
Il y a eu certaines critiques dans les premières critiques selon lesquelles il n'était pas clair si la série accusait les actions de ces personnages. Et j'ai ressenti cela en regardant la série en temps réel, mais ensuite tout a cliqué avec ce dernier plan de la première saison, jeu de mots, avec Gamby saignant sur le trottoir. L’acte d’accusation est arrivé, mais vous vouliez donner au public l’expérience de rester dans ce sentiment le plus longtemps possible.
Walton Goggins :[Applaudissements] Bravo, toi.
DM :Notre espoir était d'utiliser les connaissances des gens sur ce qu'ils ont vu dans d'autres films et émissions contre eux, en présentant ces gars comme s'ils étaient les héros, et instantanément, dans le deuxième épisode, en les faisant incendier la maison de leur patron. Cela vous empêche, en tant que membre du public, de savoir ce que vous recherchez ou ce que vous voulez qu'il se produise. C'est pourquoi nous n'en avons pas fait un long métrage : en une heure et demie, nous avions l'impression que vous pouviez voir l'écriture sur le mur, mais en l'étalant sur 18 épisodes, vous êtes autorisé à faire ces détours et à explorer d'autres personnages et cela vous donne soudainement un sentiment de conflit quant à la direction que prend le film. Le type de comédie que Jody et moi avons créé auparavant n’est pas quelque chose que vous pouvez donner à un public test. La personne moyenne ne sera pas nécessairement attirée par cela, et je pense que c'est parce qu'il se passe beaucoup plus de choses qu'il n'y paraît.
Vous avez dit que vous vouliez faire quelque chose d'audacieux. Je pense souvent à la façon dont certains se plaignent que les gens sont trop facilement offensés de nos jours, mais pour que la comédie soit vraiment audacieuse, il faut que quelqu'un soit offensé. Si personne n’est offensé, quel est l’avantage ? Que pensez-vous des gens offensés par la série, des gens qui auraient pu abandonner après un premier épisode ?
DM :Une chose dont Jody, David et moi-même avons parlé avec cette série et que nous avons trouvée cool, c'est que nous observions beaucoup de tendances dans les théâtres. Même le plus grand film du monde a son week-end, mais après cela, il y a toutes ces autres choses pour occuper votre temps. Avec la télévision, vous êtes propriétaire si vous y restez dix semaines. La plupart des plus grandes expériences culturelles que j'ai vécues ont eu lieu avecPerdu, Sopranos, six pieds sous terreparce que j'ai passé une semaine entre les épisodes à émettre des hypothèses et à me demander où cela allait.
Ce que je n’ai pas vu, c’est que les gens fassent de telles hypothèses sur ce que nous disons. C'était fou de lire des critiques et de penser :Mec, ce critique n'a vu que deux épisodes et ils pensent qu'ils en savent plus que nous sur les intentions de nos personnages et sur la direction que prend l'histoire. Et ils se sentent si audacieux qu’ils diront qu’ils n’ont regardé aucun des autres !Nous avons dit : « Mec, je me demande si cette série aurait mieux fonctionné dès le départ si elle avait été disponible pour que les gens puissent aller à leur propre rythme en même temps. » Mais là encore, vous travaillez sur l'idée que quelqu'un le fait tourner pendant un week-end et passe à autre chose.
C'est un échange. Forcer les gens à le regarder semaine après semaine et créer cette tension autour de l'objectif final est une expérience plus satisfaisante, mais cela signifie que certaines personnes seront perdantes. Une grande partie des deux saisons montre à quel point la vie familiale de ces personnages est mauvaise. Comment expliquer leur comportement, sans nécessairement le justifier ?
DM :En fin de compte, nous ne demandons pas au public de montrer de la sympathie pour ces gars-là. Nous présentons simplement leur histoire. C'est ce qui est le plus frustrant chez ces personnages : vous verrez quelque chose en eux auquel vous pourriez vous identifier, et puis ils font toujours des conneries que vous ne voulez pas qu'ils fassent. Cela ne justifie pas un comportement. Cela vous rend simplement frustré par la façon dont les gens sont. C'est une étude de caractère, autant queChauffeur de taxiest sur Travis Bickle. À la fin de ce film, vous ne vous dites pas : « Mec, n'est-il pas si sympathique, ce qu'il a fait ? C'est un voyage foutu !
GT :Je ne me réveille pas le matin en jugeant cette personne. Ce n'est pas mon travail. Je n'ai pas besoin de tomber amoureuse de lui ou de cautionner son comportement. Mon travail existe depuis des milliers d’années, mec. Je suis un conteur et j'essaie de rechercher des histoires qui me mettent au défi. Pour moi, Lee Russell et Neal Gamby commencent dans un tel trou émotionnel. Ils sont six pieds sous terre avant même de sortir du lit le matin. J'étais vraiment très curieux de connaître la source de cette douleur et leur désir de la partager avec quelqu'un.
L'été dernier, lors de la tournée de presse de la première saison, on vous a souvent demandé si la série semblait parfaitement s'inscrire dans un moment politique. Et puis les élections ont eu lieu. Avec la victoire de Trump, toute la culture, quelle que soit l’intention initiale de ses créateurs, est soudainement vue à travers cette lentille. Qu’est-ce que ça fait de voir la deuxième saison sortir maintenant ?
DM :C'est peut-être ma faute, mais je n'assimile pas l'art et les choses qui existent à tout ce qui se passe en politique. Même si, lorsque la première saison est sortie, tout le monde faisait l’équivalent : « Oh, il s’agit de l’électeur de Trump », « Il s’agit de l’homme blanc en colère ». Ce n'est paspasà ce sujet, mais ce n'était pas l'intention. Je me souviens avoir plaisanté avec Walt : « Mec, si les gens pensaient que cela s'alignait dans la première saison, c'est assez fou comment la deuxième saison s'aligne ! En fin de compte, cela signifie que nous ne sommes pas dans une période unique. Ce sont les pièges et les périls du leadership, bon ou mauvais.
Je revoyais un article de presse que vous aviez fait pour le premier épisode, et il y avait une citation que je n'avais vue nulle part : «Directeurs adjointsest une histoire sombre, étrange et tordue sur le leadership, l’amitié, la loyauté et la chute de la civilisation occidentale.
DM :[Des rires.]
Je me disais : « Il savait ! » La série exploite par hasard quelque chose dont certains pourraient craindre qu’il ne conduise à l’effondrement de la civilisation occidentale. Pensez-vous qu'en tant que sudistes ayant grandi davantage auprès de certaines personnes, vous comprenez quelque chose que ceux de la « bulle » hollywoodienne ne pourraient peut-être pas comprendre ?
DM :Je ne pense même pas que ce soit nécessairement le Sud. C'est la nature humaine. Il peut y avoir un gars dans les collines de Los Angeles ou un gars dans les collines des Appalaches qui agissent de cette façon lorsqu'ils sont blessés ou n'ont pas ce dont ils ont besoin dans la vie. Je ne sais pas pourquoi, mais nous avons été obsédés par l'homme du Sud en colère ! Jody Hill et moi avons grandi dans le Sud, et nous en sommes fiers, mais nous aurions été considérés comme les gars les plus libéraux du Sud. Quand vous venez à Hollywood, vous êtes considéré comme conservateur simplement parce que vous venez du Sud ! Et pourtant nous sommes allés à l’école d’art ! Je n'ai pas chassé. Je n'étais pas fan de NASCAR.
GT :Par exemple, je ne crois vraiment pas que l’élément racial ait été injecté dans la première saison. Je pense que c'était une interprétation. Il s'agit plutôt d'une étude de la cupidité ! En dehors de cette douleur que ces deux gars ressentent évidemment à cause de choses qui se sont produites dans leur vie, c'est une putain de nature narcissique et sans empathie qui peut vraiment parfois refléter notre culture. Espérons qu'à la fin, ils seront capables de sortir de cela et de voir ce qu'ils peuvent vraiment être et ce dont ils ont besoin des autres.
Avez-vous une idée pour qui ces personnages auraient voté ?
GT :Eux-mêmes! Lee Russell aurait écrit en son propre nom.
DM :Je ne sais pas. Je ne pense pas qu'il se serait inscrit sur les listes électorales.
Il y a un épisode où Gamby enseigne l'histoire d'AP et il doit parler de la période de reconstruction. Il devient vite évident qu’il n’en sait rien. Était-ce intentionnel ?
DM :[Des rires.] C’était totalement le cas ! Nous voulions jouer avec l'ignorance de ce type. Lorsque nous avons décomposé pour la première fois ces deux personnages, Lee et Neal, ils formaient en réalité un seul personnage divisé en deux personnes. Il existe deux types de dirigeants : les dirigeants qui sont si stupides qu’ils ne savent pas ce qu’il faut dire, et les dirigeants qui sont si intelligents qu’ils savent ce qu’ils ne sont pas censés dire. Il y a des pièges pour ces deux types de dirigeants. Neal Gamby a du cœur derrière tout cela, mais il n'est pas équipé pour s'occuper de ces enfants. L’idée de choisir Reconstruction ne faisait que jouer avec l’idée suivante : « C’est une histoire qui se déroule dans le Sud, et ce type serait qualifié de [fier sudiste], mais il n’a aucune compréhension de l’histoire de l’endroit où il vies." Cela concerne probablement beaucoup de gens que je connais dans le Sud ! [Des rires.] Ils ne comprennent même pas l’histoire dont on les stigmatise.
Vous avez dit que beaucoup de personnages que vous créez sont basés sur des personnes que vous avez connues au lycée. S’ils regardaient l’émission, que pensez-vous qu’ils penseraient de ces gens ?
DM :Je me suis toujours demandé ça à proposEn direction est, ce que certains des connards avec qui je suis allé au lycée penseraient de moi jouant ce rôle. Heureusement, je ne suis à la hauteur d'aucun d'entre eux ! Je me demande si certaines des personnes par lesquelles j'ai été fortement influencé, si elles comprennent un jour qu'elles sont canalisées.
GT :Et c’est une vision négative d’eux-mêmes. Certaines personnes adorent Kenny Powers ! Quelqu'un pourrait regarder ça et dire : « Ouais, peut-être que c'est à propos de moi parce que je suis tellement cool. » Il le voit toujours ainsi !
En direction esta permis aux gens de dire : « Ouais, c'est à propos d'un gars cool ! » Cependant, avec ce spectacle, je ne pense pas que les gens veuillent se voir. Vous avez dit que cette émission etEn direction estparlent de rêves et de rêveurs, mais compte tenu du déroulement de cette saison, que dites-vous des rêves et de l'idéalisme ?
DM :Parfois, vous devez évaluer pourquoi vous suivez un rêve particulier. Avec ces gars-là, ils pensent tous les deux que ce travail principal est la réponse aux trous dans leur vie. Ils sont prêts à sortir du domaine de ce qu’ils auraient cru possible pour obtenir cela. En faisant cela, ils se détruisent eux-mêmes. Les rêves sont importants, et je ne serais pas là où je suis si je n'avais pas la ferme conviction que je voulais faire quelque chose de spécifique, mais je pense que c'est aussi un avertissement sur la nécessité de faire attention à ce qui, selon vous, va vous arranger. .
