Il semble que pour chaque victoire dans la lutte pour l'égalité des sexes à Hollywood (le tout juste signé de Patty Jenkins,accord historiquediriger le suivi versWonder Woman)il y a un problème qui gratte la tête (le manque de protagonistes féminines dans la liste des nouvelles séries d'automne de CBS). Ryan Murphy peut considérer sa campagne pour la parité hommes-femmes parmi les réalisateurs comme un exemple fort de la première : moins d'un an après avoir lancé sa Half Foundation, le prolifique créateur de séries et producteur exécutif (Querelle, Histoire d'horreur américaine, histoire de crime américain, Scream Queens) a vu le nombre de femmes administrateurs de son entreprise augmenter de 60 pour cent. Murphy, dont le concurrent en série limitée,Querelle, a remporté 18 nominations aux Emmy Awards, notamment pour ses principales Jessica Lange et Susan Sarandon, a expliqué à Vulture pourquoi l'entreprise a laissé tomber les femmes pendant si longtemps, comment sa fondation peut servir de modèle à toute entreprise et sa croisade personnelle pour garantir que les réseaux sont embaucher un large éventail de talents pour la prochaine saison pilote.
Vous avez toujours eu pour priorité de présenter des talents diversifiés devant la caméra, des artistes ayant des besoins spéciaux aux acteurs plus âgés. Quand avez-vous pensé que vous deviez vous engager dans la cause de la diversité des réalisateurs ?
C’était vraiment un moment « a-ha » d’Oprah. SurLe peuple c.OJ Simpson,J'avais dit dès le début que parce que l'épisode « Marcia, Marcia, Marcia » était la vitrine de Sarah Paulson, une femme devrait le réaliser. Nous avions réservé quelqu'un, mais deux semaines avant le tournage, elle s'est retirée à cause d'une opération chirurgicale d'urgence. Nous avons réfléchi à qui d'autre était disponible et j'ai dit : « Oubliez ça, je vais le faire. » Sarah est à l'aise avec moi et j'ai compris les sentiments du scénario même si je ne suis pas une femme. Alors je l'ai terminé, et c'était bien, mais je me sentais vraiment merdique : comment se fait-il que je n'aie pas eu cinq ou six grandes réalisatrices en numérotation abrégée ? J'ai réalisé que je faisais partie du problème. J'ai regardé mon entreprise et nous étions exactement dans la moyenne du secteur : seulement 15 pour cent des postes de directeur étaient attribués à des femmes. J'avais vraiment honte parce que je me souviens qu'en 1999, lorsque j'ai réalisé mon premier épisode télévisé, je suis entré sur le plateau et j'étais le seul gay là-bas.
C'était lePopulaire.
Ouais,Populaire.J'ai dû mendier et me battre pour réaliser cet épisode, même si c'était ma propre série ! Je me souviens m'être senti opprimé, comme un étranger dans un pays étranger. Je connaissais ce sentiment, alors pourquoi je ne vais pas mieux ? J'ai regardé tous les ateliers et programmes de mentorat disponibles, et ils en valaient la peine, mais le problème dans l'entreprise était très simple : quelqu'un devait quantifier le pouvoir et la responsabilité. J'avais dit : « Je ferai mieux, je ferai plus d'efforts », mais je ne l'ai pas fait parce que je n'avais pas la structure. C'est ainsi que j'ai créé la Half Foundation : nous imposerions que 50 pour cent de tous les postes de réalisateur soient occupés par des femmes. Notre pays compte désormais plus de 50 pour cent de femmes et 57 pour cent de tous les divertissements consommés sont des femmes. Ils sont majoritaires sur ce front.
En fait, vous donnez l’impression que ce processus est relativement simple. Quelle a été votre première étape ?
C'était. J'ai appelé ma patronne, Dana Walden, qui a deux jeunes filles, et en 15 secondes elle m'a dit : « Allons-y. Travaillons plus dur pour que tous les showrunners de Fox disposent d'un réseau de femmes sur lequel ils peuvent s'appuyer. Je n'avais jamais eu de mentor à Hollywood. Les hommes ont toujours contrôlé l’entreprise et ils encadrent généralement des personnes qui leur ressemblent, mais de deux pouces de moins. [Des rires.] Nous avons donc également créé un programme de mentorat qui s'apparente à un camp d'entraînement à la réalisation au cours duquel les gens peuvent également passer du temps au montage et à la post-production - des choses que vous devez également savoir avant de réaliser. Nous payons également aux femmes deux semaines de leur salaire pour nous suivre ; nous ne nous attendons pas à ce qu'ils travaillent gratuitement. Nous avons constaté que beaucoup de femmes qui postulaient étaient des mères qui travaillaient, nous avons donc mis une chambre à disposition pour celles qui allaitaient. Ce n’est pas parce que vous avez un bébé sur la hanche ou un en route, ou deux à la maison, que vous ne pouvez pas réaliser vos rêves.
Une chose que je ne pense pas que beaucoup d’entre nous veulent reconnaître, c’est que les femmes sont également complices de ce problème. L'idée de : « Personne ne m'a aidé à monter ; pourquoi devrais-je former quelqu’un qui pourrait un jour accepter mon travail ? »
Cela a toujours été un problème à Hollywood. J'en ai parlé dansQuerelle! L'entreprise est évidemment contrôlée par des hommes, donc dans ce système, il n'y a de place qu'à une seule femme pour réussir, ce qui est l'idée de la « It » girl dans notre culture. Il n'y a pas de « It » garçon ! Et le concept de « It » girl s’applique à tous les domaines d’Hollywood ; en gros, « Vous êtes l’élu ». Ce qui se passe donc, c'est que toutes les femmes qui veulent réussir et être économiquement viables opèrent dans une culture où elles doivent se battre pour ce poste, et puis vient le poignardage dans le dos de Betty contre Joan. Mais si vous entrez dans une entreprise où 50 pour cent des postes sont occupés par des femmes, je pense que cet instinct disparaît. Cela devient un espace plus stimulant, plus aimant et plus sûr. J’entends cela tout le temps de la part des femmes. "Un seul d'entre nous est choisi, c'est donc dans la nature humaine de se battre pour ce poste." Mais les hommes n’ont jamais eu à faire ça, jamais.
Quel impact direct avez-vous constaté sur l’égalité des sexes dans vos émissions ? Par exemple, j'ai entendu de nombreux acteurs – hommes et femmes – dire qu'ils préféraient un décor à forte composante féminine parce qu'il y avait moins d'ego et plus d'empathie.
Pour être franc, le travail a été meilleur. Et vous avez raison : il y a plus d'empathie, de patience et un espace sûr pour les talents. Je me souviens que je me suis toujours senti beaucoup plus en sécurité debout sur une chaise et chantant devant ma mère que devant mon père ! Je peux également dire que notre travail a été plus approfondi. C'est intéressant quand on regarde les carrières de Jessica et Susan ; pour la plupart, ils ont été dirigés par des hommes. Mais dansQuerelle, quatre des huit épisodes ont été réalisés par des femmes. Je pense qu’ils se sentaient tous les deux très libres et en sécurité dans leurs choix émotionnels parce que la personne qui les guidait avait traversé certains de ces problèmes – en particulier l’âgisme. C'était cool à regarder.
Il semble qu'il soit de plus en plus stupéfiant pour les dirigeants de – faute d'un meilleur terme – comprendre comment « prioriser » leurs initiatives en matière de diversité. Il y a quelques années, quandEmpireest devenu un énorme succès pour Fox, tout à coup il y a eu une course folle pour embaucher des écrivains noirs. Aujourd’hui, l’entreprise s’efforce de résoudre le problème des femmes, parallèlement à une inclusion plus large des talents LGBTQ.
C'est intéressant : même si notre fondation a été créée pour donner 50 % des postes de réalisation à des femmes, 90 % de tous ceux qui ont réalisé au cours de l'année dernière étaient issus de minorités. Cela s'est produit parce que nous avons adopté une philosophie générale : « Créons un monde où chacun a une voix ». Par exemple, la saison pilote approche, et je vais rencontrer tous les responsables de diffusion et leur dire : « Voici dix femmes et cinq personnes de couleur qui se sont révélées être d'excellentes réalisatrices. Je me porte garant d'eux. Embauchez-les. Intégrez-le à votre modèle commercial. L'autre chose qui est connerie, c'est quand on entend des gens puissants dire : « Nous ne savons pas où trouver les femmes, elles sont toutes réservées. » C'est un mensonge abject. Admettez simplement que le système est en panne ; voici comment nous pouvons résoudre ce problème, et boum – vous avez une règle d'embauche. J'attends avec impatience ces rencontres avec les têtes de réseaux.
Donc vous travaillez presque comme un agent maintenant.
[Des rires.] Je me sens comme leur agent et leur manager parce que je veux être leur défenseur, et je sais ce que c'est que de ne pas avoir d'avocat et combien il faut travailler plus dur à cause de cela.
Avez-vous quelque chose à voir avec l'initiative récemment annoncée par Jennifer Salke et Bob Greenblatt visant à former et à embaucher des réalisatrices à NBC ? En fait, j'ai eu l'impression que l'annonce était plutôt sourde, car elle sous-entendait qu'il y avait « une pénurie de réalisatrices » à Hollywood, ce que vous venez d'expliquer n'est pas le cas.
Jennifer est une de mes amies et je ne pense pas qu'elle entende spécifiquement le mot « sécheresse ». Je pense que vous avez raison de dire que cette idée est une excuse – au niveau de l'entreprise – depuis longtemps. Mais oui, il y a actuellement 300 femmes disponibles qui ont fréquenté une école de cinéma et fait le travail. Ils ont fait tout ce qu'un homme a fait, alors pourquoi les hommes possédant les mêmes qualifications sont-ils embauchés en premier ?
Il y a tellement de cinéastes qui, par exemple, ont du succès avec leurs films indépendants à Sundance, puis attendent des années et des années jusqu'à la trentaine ou la quarantaine – ce qui est une période cruciale dans la carrière de chacun – pour être à nouveau embauchés, et puis tout à coup, ils ont 50 ans. et ont l'impression d'avoir raté leur fenêtre.
C'est tout à fait vrai. Ce que je cherche à faire, c'est de transformer le monde de la télévision en un paysage indépendant. "D'accord, un épisode deHistoire d'horreur américainepeut être votre film indépendant. Voici votre carte de visite. Vous n'êtes pas obligé de sortir votre chapeau pendant trois ans pour essayer de récolter des fonds ! Tout est mis en place pour vous. Si tu regardesHistoire d'horreur américaineouHistoire de crime,ce sont des épisodes télévisés viscéraux, pleins d’action, parfois sanglants. Ils ne sont pas « féminins ». Il ne s'agit pas de femmes sexy assises et belles, buvant des cafés au lait. Ces épisodes sont des cartes de visite pour montrer à des sociétés comme Marvel : « Écoutez, les femmes peuvent faire ce genre de films. »
Dans quelle mesure les agents sont-ils responsables d’avoir laissé l’inégalité entre les sexes s’envenimer aussi longtemps qu’elle l’a été ?
Je suis sûr que de nombreux agents se sont dit : « Je ne pourrai pas monétiser ce client, alors pourquoi consacrer tout mon temps et toute mon énergie à quelqu'un qui ne sera jamais embauché ? Ce que j'ai découvert, c'est que les femmes qui se sont portées volontaires pour notre fondation n'ont même pas d'agents. Ils ne peuvent pas briser ce système. Vous n'obtiendrez un agent que si vous avez quelques épisodes à votre actif. Donc, fondamentalement, ce que nous faisons est presque une approche « de la ferme à la table » ; ils appellent notre hotline ou nous envoient un e-mail, nos collaborateurs les rencontrent et nous les embauchons. Une fois que vous aurez mis le pied dans la porte, nous essaierons de vous aider à trouver un excellent agent.
Vous êtes devenu parent il y a près de cinq ans. Comment le fait de devenir père a-t-il eu un impact sur votre point de vue sur tout cela ?
Oui, j'ai deux jeunes enfants – 2 ans et demi et 4 ans et demi – et quand j'ai commencé à les amener sur le plateau, j'ai remarqué qu'il y avait beaucoup d'hommes blancs et hétérosexuels qui se promenaient. Ce sont les enfants d'un homosexuel et ils arrivent sur un plateau dominé par des hommes hétérosexuels ? Qu'est-ce que je fais ? Je voulais créer une culture qui permette à mes enfants de voir le monde différemment. Ne serait-ce que d’un point de vue strictement visuel, faire voir à un enfant une pièce où la moitié des gens sont des femmes et des minorités est très puissant. Je pense que tout le monde veut pour ses enfants un monde meilleur que celui dans lequel ils ont grandi.
Vous créez, pour emprunter une expression de votre comédie NBC, « une nouvelle normalité ».
Ouais, et c'est peut-être la victoire ? J'espère que je n'aurai jamais à avoir une conversation avec les garçons où je devrai dire : « Les femmes ont le pouvoir. Et les femmes peuvent être les patronnes. »
Cette interview a été éditée et condensée.
