Interroger le monde avec Adam Conover

Adam Conover veut éveiller votre curiosité. Et ton doute. En tant qu'hôte de truTVAdam ruine tout,Conover utilise la comédie à la fois comme outil de divertissement et d'éducation, incitant les téléspectateurs à douter des mythes et normes culturels établis. Dans chaque épisode, Conover cite des études, des histoires et des experts pour aider à séparer les faits de la fiction sur des sujets allant de l'hygiène aux voitures en passant par la mort. «Les experts sont les héros de notre émission», déclare Conover. Le comédien a souligné que les téléspectateurs devraient utiliser l'émission comme une forme de questionnement plutôt que comme une manière de fournir toutes les réponses. Alors que la série entame sa deuxième saison, j'ai parlé avec Conover de mon enfance à Long Island, de la création d'un dialogue avec les critiques et de la recherche de certitudes dans des domaines incertains.

Vous êtes originaire de Long Island. Y a-t-il eu une influence en grandissant là-bas, à la fois en termes d’éducation et de comédie ?

J'ai eu l'avantage d'aller dans un très bon lycée à Long Island. Je suis allé à l'école secondaire Shoreham-Wading River, qui a commencé comme une école publique expérimentale dans les années 60 et 70. Il y avait un groupe d'enseignants avec une philosophie d'enseignement unique. Il y avait là-bas beaucoup de bons professeurs, attentifs et réfléchis, qui m’ont appris à voir un peu plus grand. J'avais un professeur en particulier, le Dr Len Dorfman, mais nous l'appelions tous Doc. Il était bouddhiste. Il enseignait la programmation. Il m’a appris à utiliser Internet vers 1995 ou quelque chose du genre, très tôt. [He] nous a vraiment traités comme des adultes. Ce n'était pas une école hippie. Long Island est également un endroit très conservateur, non pas au sens politique du terme, mais en termes de style de vie – très suburbain et bien établi. Cela m'a donné une bonne matrice avec laquelle comparer mes pensées. En ce qui concerne l’existence d’un mode de vie à remettre en question, cela constituait une cible très tentante.

Adam ruine toutest centré sur l’idée de douter des normes culturelles. Pensez-vous que si vous aviez grandi ailleurs, vous auriez une perspective différente sur ce dont vous doutez ?

Je ne sais pas si j'insisterais autant pour dire que j'aurais un point de vue différent sur ces questions si j'avais grandi dans un endroit différent. C'est un peu difficile pour moi d'imaginer. Je pense que je suis en fait une personne qui doute. Je l’ai toujours été. Je pense que certaines parties de mon éducation y ont contribué. Lorsque nous avons présenté l'émission à différents réseaux autour de Los Angeles, nous avons entendu maintes et maintes fois, de la part des dirigeants de réseaux les plus bornés, qu'ils craignaient que l'émission soit trop « côtière » et qu'elle ne plaise pas aux gens de la région. Midwest ou ouest ou d’autres régions du pays. Ils imaginaient un gars en jean bleu, avec une moustache et une chemise à carreaux. C'est leur image de la façon de séduire les gens qui ne les aiment pas. Et c'était un Britannique à Los Angeles qui disait ça, le gars le plus côtier que l'on puisse imaginer. Ils disaient littéralement : « Notre public est composé de gars en jeans Wrangler qui travaillent dans une ferme. Et comment pouvons-nous les séduire ? Cela n'a jamais été mon approche ni ma conviction : que ce que nous faisions ne plairait pas aux gens.

Je pense que ce que nous présentons est une émotion universelle et une qualité universelle que les gens veulent et désirent. Les gens sont naturellement curieux, ils aiment apprendre et ils aiment douter du monde qui les entoure. Ce sont des qualités humaines naturelles. Et je pense que nous avons eu raison car la série connaît un succès dans tout le pays. Nous sommes partis en tournée l'année dernière. Nous sommes allés à Phénix. Nous sommes allés à Détroit. Nous n'avons pas eu la chance d'aller dans le sud, mais les gens m'ont tweeté : « Hé, pourquoi ne viens-tu pas en Géorgie ou en Floride ? Nous vendions nos produits dans tous ces endroits à travers le pays. Je pense que ce que nous faisons dans la série fait appel à un véritable désir humain universel d’apprendre, de réfléchir et de remettre en question.

Vous avez déjà parlé d’éduquer les personnes curieuses d’apprendre. Trouvez-vous que l’éducation que vous proposez aux téléspectateurs semble les intéresser ? Avez-vous vu cela de première main ?

Je pense que ça colle. Les gens n'auront pas une mémoire parfaite de tout ce dont nous parlons, mais nous racontons des histoires aux gens dans la série. Nous mettons généralement les informations que nous transmettons sous la forme d'une histoire, ce qui la rend beaucoup plus mémorable. Plus tard dans la saison, nous ferons un acte sur « l'effet retour de flamme », qui est cet effet où lorsque vous dites à quelqu'un des informations qui entrent en conflit avec ses croyances, il va souvent croire plus fort en ses propres croyances. C'est un problème de démystification. Et l’une des choses que vous pouvez faire pour surmonter ce problème, dont nous parlons dans la série, est de remplacer une mauvaise histoire. Vous ne vous contentez pas de dire à quelqu'un « Hé, votre histoire est fausse. » Vous leur racontez une histoire encore plus intéressante que ce qu’ils pensaient au départ. Et pour que cela puisse rester avec eux. Nous donnons en quelque sorte des informations du type : « Comment pouvons-nous raconter cela de manière à donner envie à quelqu'un de le répéter à un ami lors d'un cocktail ou d'un dîner ?

Je pense que chez les adultes, lorsqu'ils entendent les informations que nous leur disons, ils s'en souviennent souvent mais ils se disent : « C'est cool, bon à savoir. » Il est difficile de dire à quel point cela est réellement intégré dans leur vie, même s'ils se divertissent. Même avec moi, je suis un adulte, je suis figé dans mes habitudes, et parfois je me rends compte que j'ai fait quelque chose qui contredit les informations que j'ai racontées dans la série. Je ne me souviens pas des informations que j'ai données. Parfois, je vais à la journée portes ouvertes et je me dis : « Hé, je devrais peut-être acheter. » C'est comme : "Attendez une seconde, j'ai fait tout un épisode télé à ce sujet." Mais avec les enfants, je pense que je peux vraiment dire qu'ils l'apprécient. Nous n'avons jamais eu l'intention d'être une émission que les enfants apprécieraient. Le spectacle commence à 22h00, ce qui est résolument en territoire de fin de soirée. Mais il s’avère que les enfants sont vraiment attirés par la série et donc la plupart du temps, ce que les enfants me disent, c’est : « J’adore apprendre toutes les informations. J'adore en parler aux autres. Et j’aime beaucoup remettre les choses en question aussi. Ils aiment vraiment cette façon de s’engager avec le monde. Cela les incite à être plus curieux et à poser plus de questions. Ce sont les parties du public où je peux sentir qu’ils s’en rendent compte.

Dans l'épisode de perte de poids de la nouvelle saison, vous avez parlé avec un expert qui a étudié les effets à long terme deLe plus grand perdantsur ses concurrents. Comment choisissez-vous qui est qualifié d’expert pour l’émission ?

Nous considérons que le salon stimule réellement le travail des experts. Notre mission première est de prendre leur travail et de le diffuser. Les experts sont les héros de notre spectacle. Notre véritable objectif est que nous aimons vraiment amener la personne qui estlepersonne sur le sujet. Si vous étudiez l'effet des régimes sur la perte de poids, Kevin Hall est le spécialiste du NIH (National Institute of Health). Si vous lisez un article sur le thème de la perte de poids, il y sera très probablement cité. Et il parle du sujet très clairement. Il a fait les recherches lui-même, donc c'est lui qui connaît sur le terrain les effets qu'il a constatés.

Un autre bon exemple est celui de Douglas Massey, que nous avions comme expert dans notre épisode sur l'immigration et qui parlait de la migration frontalière. Comme il me l'a dit dans l'interview podcast que j'ai menée, il étudie depuis les années 70, descend jusqu'à la frontière et mène des recherches directes sur le terrain. Ils vont faire des interviews : « Combien de personnes traversent la frontière ? Comment es-tu arrivé ici ? Quand avez-vous traversé la frontière ? Ils disposent donc de données remontant, je crois, aux années 70, qui suivent le volume de migration aux frontières et il a déclaré : « Le gouvernement américain utilise mon ensemble de données lorsqu'il a besoin d'informations supplémentaires. » Il s'agit d'un ensemble de données très apprécié. Et c’est assez difficile de discuter parce que c’est lui qui fait la recherche et pas vous. Nous aimons donc inviter des gens qui connaissent vraiment le sujet. Il s’avère que ces personnes finissent par être incroyablement fascinantes à qui parler. Normalement, on ne voit pas ces gens-là à la télévision.

Il semble y avoir un désir de la part des téléspectateurs de prouver que vous et la série avez tort.

[des rires] C'est toujours quelque chose qui arrive. Nous avons fait un segment sur l'immigration [où] des gens du côté conservateur avaient des opinions très arrêtées sur ce sujet. Nous avons eu des réticences ou des réactions où les gens ont un point de vue conservateur sur l'immigration. Mais aucun d’entre eux n’a remis en question les données que nous montrons. Nous avons réalisé un segment sur les voitures électriques l'année dernière. Les voitures électriques ont d’énormes bases de fans, et donc beaucoup de passionnés de voitures électriques ont beaucoup contesté notre argument. Nos données proviennent toutes de scientifiques et de groupes environnementalistes, et nous nous sommes assurés que [notre argument] était solide comme le roc. Je pense que bien souvent, les gens comprennent mal notre argument. Nous avons fait un segment qui disait : « L'idée selon laquelle les jeux vidéo sont réservés aux garçons est venue de cette décision marketing prise par Nintendo dans les années 80. Cela n’a vraiment pas beaucoup plus de sens que cela. Les filles aiment les jeux vidéo autant que les garçons, c'est juste une étrange astuce culturelle fortuite. Aujourd’hui, les gens me tweetent encore : « Comment oses-tu dire que les joueurs sont sexistes ? » Je n'ai jamais fait cette affirmation. Ils projettent une affirmation étrange.

Lorsque vous rencontrez une réaction, ressentez-vous une envie de répondre ?

Oui, nous l'avons fait dans le passé. Un écrivain deLe bord a écrit un articleà propos de notre article sur les voitures électriques qui, selon nous, avait mal compris notre argument. Nous avons écrit un essai en réponse à cela etje l'ai posté sur Medium. J'aime aussi interagir avec les gens sur Twitter chaque fois que je le peux, car je pense vraiment que le dialogue est la meilleure voie à suivre. Chaque fois que quelqu'un s'adresse à moi avec beaucoup de chaleur et me dit : « Vous vous êtes trompé et je ne regarderai plus jamais votre émission », ce qui arrive assez souvent, j'aime répondre et dire : « Je suis vraiment désolé que vous ayez ressenti nous avons quelque chose qui ne va pas. Si quelque chose ne va pas, j'aimerais le savoir. Pouvez-vous s'il vous plaît me dire ce que c'est et pouvons-nous en parler ? Et cela nous permet généralement d'apaiser les problèmes de la personne à 70 %, simplement pour être traitée avec respect et non de manière passionnée. Cette année, nous faisons un segment « Adam RuinsAdam ruine tout,» où nous abordons un tas de sujets auxquels nous avons l'impression de ne pas avoir tout à fait rendu justice dans les épisodes précédents.

Notre objectif n’est pas que notre émission soit toujours juste à 100% et que ce soit la vérité pure et parfaite. C'est une émission sur la curiosité et le doute sur ce que vous savez. Ce processus s’applique également à notre émission. Nous vérifions toujours nos propres affirmations et nos propres hypothèses, même après avoir terminé l'épisode. Nous essayons d’être francs sur nos erreurs.

Je pense que ce serait nécessaire pour toute émission qui essaie de faire quelque chose d'éducatif. Il n'y a rien d'absolu. Il y a beaucoup de questions et de doutes.

C'est ainsi que fonctionne la connaissance. C'est ainsi que fonctionne la science. C'est ainsi que fonctionne n'importe quel domaine universitaire. À aucun moment, la somme totale des connaissances humaines n’est non plus : « Voici le monde tel qu’il est parfaitement », mais plutôt : « Voici le meilleur que nous connaissons jusqu’à présent et nous sommes toujours prêts à avoir tort. » Nous traitons notre spectacle de la même manière.

À quelle fréquence trouvez-vous une réponse plus certaine qu’improbable ?

Nous essayons généralement de terminer notre émission sur un point plus moral que sur une connaissance claire. Nous essayons toujours de terminer sur la façon dont vous devriez penser le monde différemment. L’une des raisons pour lesquelles nous procédons ainsi est que je peux être assez confiant quant à ces conclusions. Avec l'épisode de perte de poids, je ne peux pas vous dire « Voici comment perdre du poids » ou « Cela ne vous fera jamais perdre de poids ». Ce que je peux vous dire, c'est : « C'est tellement plus difficile que nous le pensons et il est presque impossible de le faire de manière fiable. » Presque personne ne peut vous donner des conseils qui diront : « Voici le moyen garanti de perdre du poids. » Votre poids est bien moins sous votre contrôle que ce que la société vous dit. J'entends tout cela et je me dis : « Nous devons nous débarrasser de ce fardeau. » Nous nous jugeons constamment les uns les autres et surtout nous-mêmes en fonction de notre poids. Nous devons penser à notre santé et à nos améliorations générales. Je ne peux pas vous dire avec certitude quelle est la solution scientifique pour perdre du poids, mais je suis certain de pouvoir vous dire que nous sommes trop cruels envers nous-mêmes à propos du poids. Nous passons à ce type de conclusion parce que nous pouvons avoir plus de certitude. À l'université, j'étais étudiant en philosophie. En philosophie, on n'est jamais sûr à 100 %. Vous sapez toujours ce que vous pensez savoir. Cela a toujours été ma philosophie et mon éthos intellectuel. Je n’ai pas besoin d’être positif à propos de ces choses. J'ai besoin de me mettre au défi et d'essayer d'améliorer mes connaissances. C'est mon objectif.

La deuxième saison deAdam ruine toutpremières sur truTV ce soir à 22h00.