Kamau Bell a passé sa vie à essayer de comprendre comment il s'intègre dans la situation générale. Son nouveau livre,Les pensées maladroites de W. Kamau Bell : Contes d'un 6'$2 4", afro-américain, hétérosexuel, cisgenre, de gauche, asthmatique, noir et fier Blerd, garçon à maman, papa et comédien de stand-up, est (si vous ne pouviez pas deviner d'après le titre) un examen approfondi mais conversationnel non seulement de toutes les choses qui le fontluimais aussi de tout ce qui l'unit au reste de la société. Le livre explore une croyance fondamentale sur laquelle repose Bell : « plus vous êtes spécifique, plus vous êtes universel ».

En plus de cela, Bell entame la deuxième saison de son émission sur CNNNuances Unies d'Amérique, dans lequel il s'aventure sur le terrain pour offrir une perspective plus réaliste sur des aspects du pays qui ne sont souvent vécus que de seconde main. Dans un épisode particulier de la nouvelle saison, quidiffusé ce dimanche 30 avril à 22h00 HE, Bell se rend au tristement célèbre « Chiraq » pour explorer ce que c'est réellement et examiner ce qui pousse les gens à appliquer aux quartiers dangereux de Chicago une étiquette qui donne l'impression qu'ils sont un endroit étranger ou anti-américain. Apparemment alimenté par des moments gênants et inconfortables, Bell met la réalité américaine au premier plan. Bell trace un territoire similaire dans son podcastPolitiquement réactifavecJournée Kondabolu, confrontant les sujets politiques avec son mélange habituel et inattendu de légèreté sinistre afin d’aider les auditeurs à apprendre « comment avancer, comment participer activement à la résistance et comment rester joyeux face à l’inconnu ».

J'ai récemment parlé avec Bell au téléphone de son approche typiquement atypique de l'écriture de son livre, de la façon dont il a appris à se forger une carrière qui lui convient et de la raison pour laquelle il ne s'inquiète pas si Denzel Washington n'apparaît jamais sur son podcast.Denzel Washington est le plus grand acteur de tous les temps.

J’ai donc digéré votre livre en l’espace de trois jours.

Désolé pour ça !

Non, j'ai passé un très bon moment avec ! Je pense que vous avez écrit d'une manière très conversationnelle, ce qui rendait confortable une sorte de lecture excessive.

Oh, bien. Ces dernières pages, je les écrivais frénétiquement, donc je suis content que cela soit sorti d'une conversation.

Qu’est-ce qui vous a inspiré à rédiger un livre ?

Vous savez, j'ai grandi dans une de ces maisons où les livres étaient partout. Les livres étaient importants et donc je pense que peut-être même avant de vouloir devenir comédien, je savais qu'un livre était une chose que ce serait cool de faire. Cela dit, maintenant que j'ai écrit un livre, je ne sais pas si mon livre est à la hauteur de la qualité des livres sur l'étagère de ma mère. Mais je pense qu'elle le mettra là de toute façon. Il est difficile de le situer entre Malcolm X, Maya Angelou et Toni Morrison, mais peut-être sur la table basse.

Vous travaillez dessus depuis longtemps ?

Bien,aprèsTotalement biaiséterminé, j'ai été au chômage pendant un moment et j'ai commencé à écrire mes réflexions sur la série parce que c'était, dans un certain sens, une expérience traumatisante. Comme si vous étiez heurté par un « bon accident de voiture ». Cela bouleverse toute votre vie, mais votre vie est en quelque sorte meilleure après, mais elle est toujours bouleversée. J'ai donc juste commencé à noter quelques réflexions et aussi, au cours des dernières années, j'ai écrit des articles et des articles d'opinion, et j'apprécie vraiment ce travail. Alors, quand j'ai commencé à parler à des personnes comme Dutton et mon agent littéraire de l'idée d'écrire un livre, je me suis dit : « J'ai des trucs, je ne sais tout simplement pas si c'est un livre », et heureusement, ils m'ont aidé. mettez-le ensemble.

Il y a aussi une histoire mouvementée en matière de bandes dessinées, et les enjeux ont été augmentés par Tina Fey, donc je ne voulais vraiment pas en écrire une mauvaise. Mais je savais aussi que je n'allais pas écrireBossypants, donc je fais de mon mieux.

Ouais, ça aurait été très controversé si tu avais juste écrit un livre intituléBossypants : la suite,ou quelque chose comme ça.

[des rires] Et voilà ! Je dois remuer la marmite. Commencez une bataille avec Tina Fey, quelqu'un que je n'ai jamais rencontré auparavant !

Aviez-vous quelque chose en tête quant à la façon dont vous vouliez que cela sorte ? Y a-t-il d’autres livres qui vous ont inspiré ?

Non, j'avais des tas de trucs, de documents et d'autres choses sur mon ordinateur, et j'écrivais en quelque sorte des trucs de type mémoire, mais j'aime aussi beaucoup écrire ce genre de pièces à réponse instantanée sur la culture pop. En tant que comique stand-up, c'est amusant d'écrire ces choses plus courtes. Donc vraiment, quand nous nous sommes assis et en avons parlé, j'ai en quelque sorte pensé que ça devait être ceci ou cela, et mon éditeur et mon agent littéraire se sont dit : « Ou ça pourrait être les deux », et je suis un grand fan de des choses qui ne rentrent pas proprement dans une seule boîte, alors je me suis dit : « Super ! » Je pense que toute ma carrière a consisté à chevaucher les genres ou à mélanger des choses dont on ne penserait pas qu'elles vont ensemble.

Oui, et il semble vraiment y avoir beaucoup de choses dans le livre qui trouveront un écho auprès des personnes qui ressentent la même chose à leur sujet.

J'espère que le livre pourra s'appliquer à plus de personnes que celles qui correspondent à cela.longue liste de mots sur la couverture. [des rires] Cette longue liste de mots sur la couverture reflète en quelque sorte la façon dont nous sommes tous obligés de prétendreunidentité, et si je parviens à énumérer plus que trois mots comme « Noir, homme, Américain », alors ce serait « Voici d'autres mots que je mettrais sur cette liste ». Et je pense que dans un certain sens, plus vous êtes spécifique, plus vous êtes universel, et je pense que beaucoup de gens, surtout à l'époque actuelle, ont l'impression de ne pas appartenir ou de ne pas correspondre à la façon dont ils pensaient qu'ils étaient. serait ou devrait.

Avez-vous l’impression que la comédie stand-up vous a aidé à découvrir qui vous êtes ? Ou pensez-vous que c’est un peu en dehors de cela que vous avez réfléchi à tout cela ?

Dans un certain sens, le stand-up m'a conduit à cela, mais cela n'a pas été compris dans la comédie stand-up. Au début, j'ai lu le livre de Richard PryorCondamnations de Pryor, ce qui a vraiment eu une grande influence sur moi car il parle beaucoup de la façon dont vous devez trouver votre voix comique. Je l'ai probablement lu trop tôt en stand-up. J'aurais probablement dû le lire en dixième année, pas en première ou deuxième année. Mais je me suis vraiment dit : « Oh ouais, dans la comédie stand-up, on se découvre soi-même ; c'est une enquête sur vous-même ! mais je n'avais pas encore les outils. Donc, quand j'ai déménagé dans la Bay Area, je pensais encore en quelque sorte que le stand-up était la façon dont je me découvrirais, mais en fait, ce sont uniquement les amis que j'ai rencontrés dans la Bay Area qui m'ont aidé à me comprendre, et ensuite j'ai pris ça et l'a appliqué à la comédie stand-up. Mais aussi, c'est la comédie stand-up qui m'a fait déménager dans la Bay Area en premier lieu, donc elle a toujours le mérite. Mais oui, c'est vraiment le temps passé non pas dans les clubs, mais le temps passé avec les gens.

Je pense que la plus grande force que j'ai dans ma vie est simplement de suivre mon nez et de penser : « Oh, qu'est-ce qui se passe là-bas ? Ou si les gens disent : « Viens ici », ils réagissent simplement « D'accord ! [des rires] Je ne juge vraiment pas les choses à l’avance. Je marche juste dedans. Je pense que c'est comme ça que j'ai fini avecNuances Unies d'Amérique. J'ai une approche très « voyons ce qui se passe » de la vie.

Et je suppose que cette approche de la vie brille vraiment avecNuances Unies. Avez-vous l’impression que les confrontations que vous avez dans la série finissent par vous rendre plus à l’aise pour repousser vos limites ? Ou est-ce un peu plus compliqué de ce côté-là ?

Je veux dire, je pense que ça m'apprend à fonctionner quand jesuisinconfortable. Disons que si vous regardiez la saison 1 deNuances Unies, la première chose que nous avons tournée était lecroix brûlante, ou « éclairage croisé » comme ils m'ont appris à dire. C'est la première chose que nous avons faite et je peux la regarder et dire : "Cette personne est mal à l'aise dans cette situation et elle est mal à l'aise devant la caméra." Je suis mal à l'aise à bien des égards. Mais avec la deuxième saison, nous allons à la conférence de Richard Spencer, ce qui n'est pas nécessairement le même niveau de menace physique, mais il y a une menace différente parce que Trump venait de gagner les élections et ces gens se sont sentis enhardis par cela, tout comme le Klan. pas. Quand je me regarde là-bas, c'est comme si je me sentais mal à l'aise mais je le gère mieux. Donc je pense que c'est ça.

Plus vous vous permettez d'être dans une situation inconfortable, mieux vous comprenez que ce n'est pas parce que quelque chose est inconfortable que vous devez toujours vous enfuir, et cela ne signifie pas que la situation est mauvaise simplement parce qu'elle rend tu es mal à l'aise. Maintenant, parfois, c'est faux. Je n'étais pas d'accord avec une grande partie de la conférence de Richard Spencer, mais lorsque j'étais à Standing Rock, j'y étais également mal à l'aise, mais cette situation n'était certainement pas mauvaise.

Bien sûr, dans votre livre et dans votre émission et en général, vous semblez aimer recentrer l'attention sur la puissance dans les moments « difficiles ».

Ouais, je pense, comme je l'ai dit, si j'ai un super pouvoir, c'est tout. Je suis capable de résister aux moments gênants, et aussi de simplement accepter cela lorsque quelqu'un est gênant ou lorsque les choses deviennent gênantes. La plupart du temps, c'est une situation temporaire, et je pense que c'est la seule chose que j'ai apprise. Et ce n’est pas parce que c’est gênant maintenant ou que ça semble mal, que c’est vrai. Parfois, « je n'aime pas ça » ne signifie pas nécessairement que vous devez l'emporter avec vous comme une leçon de vie.

Certainement, et c'est probablement une bonne compétence que la plupart d'entre nous doivent développer en ce moment, étant donné à quel point les choses semblent polarisées et étranges en ce moment.

Ouais, je pense que c'est une chose. Cela s'est souvent produit, surtout après l'élection de Trump – on pouvait voir des gens poursuivre la normalité comme s'ils voulaient juste que les choses reviennent à la normale, et même maintenant, il y a encore des gens qui… Je parle à de bons amis qui me disent : « Eh bien, je ça veut dire qu'en gros, il n'est qu'un autre président. C'est comme : "Non, non, je ne pense pas !" C’est la pire chose que nous pourrions tous ressentir des deux côtés – si nous pensions simplement qu’il n’était « qu’un président parmi d’autres ».

Et aussi, qu'est-ce que ça fait mêmesignifierêtre « juste un autre président ? N'est-ce pasaussiun problème ? Donc pour moi, c'est vraiment mon travail et mon travail consiste à sonner la cloche du « Non, nous devons réellement regarder cela en face ». Et bien sûr, je sonne avec humour. J'ai des amis et des personnes avec qui je travaille qui sonnent la cloche de manière plus activiste et organisatrice.

Droite. Et de plus, pour beaucoup de gens, les lieux et les personnes que vous rencontrez n’existent que dans l’abstrait. Dans un épisode, vous vous rapprochez de la communauté du sud de Chicago, et dans un autre, vous vous rendez à Standing Rock et apprenez à connaître les manifestants et les personnes directement touchées par les circonstances qui y règnent. Votre émission donne vie à ces aspects du pays pour beaucoup d’entre nous.

Ouais, je veux dire, pour moi, l'épisode Chiraq était personnel parce que je suis allé au lycée à Chicago et j'ai vécu à Chicago après avoir abandonné mes études. J'ai beaucoup d'amour pour Chicago. Mon meilleur ami vit toujours à Oak Park, juste à l'extérieur de Chicago. Je me souviens que lorsque j'ai déménagé de l'Alabama à Chicago, mes amis de l'Alabama me disaient : « Ils vont vous forcer à rejoindre un gang ! J'entends des trucs comme ça depuis des années – la diabolisation de Chicago et l'idée fausse que Chicago n'est qu'ununchose. Que ce n'est qu'une ville criblée de gangs. Comme si c'était juste une chose unifiée ; aucune ville n'est comme ça. Alors tout d’abord : c’est ridicule. Deuxièmement : tous ces gens qui parlent ainsi ont passéNonpasser du temps à parler aux gens ou même à chercher des moyens de les entendre parler. Pour moi, cet épisode ressemble un peu à l'épisode sur lequel nous avons fait la première saison.les détenus de San Quentin. C'est comme les écouter parler. Écoutez-les simplement parler.

Je suis vraiment enthousiasmé par l'épisode [de Chicago], parce que j'ai l'impression qu'à la fin, c'est moi qui dis : "Ouais, je n'avais plus besoin de parler." Ces gars ne pensaient pas à moi. [des rires] Ils vivaient leur propre expérience. Je pense que nous avons en quelque sorte commencé l'expérience, et nous les avons poussés et avons lancé le bal, mais très vite, je n'ai pas pu insérer un mot, et je me suis dit "Je ne pense même pas que je devrais même essayer de le faire." Il ne s'agit pas de moi. Cette conversation a duré plus d'une heure et quand nous sommes arrivés, nous pensions qu'elle allait durer dix ou quinze minutes.

Et à cette fin, vous fournissez une plate-forme très nécessaire permettant aux gens de réellement s'adresser au monde. Souvent, les gens imaginent simplement ce que les gens dans ces circonstancespourraitdire, sans vraiment avoir la moindre idée de qui ils sont et à quoi ils ressemblent.

Ouais. Je pense qu'il y a aussi cette chose où il est facile de traiter quelqu'un de « membre d'un gang » et de lui retirer son humanité au lieu de se rendre compte : « Oh, c'est ce qu'ils font pour survivre quand ils sont ici. » Ils accepteraient volontiers des emplois, avez-vous des emplois ? Ils seraient heureux d’envoyer leurs enfants dans de meilleures écoles. Pouvons-nous avoir de meilleures écoles ? Ce n'est pas comme s'ils disaient : « Non, nous préférons avoir une affiliation à un gang plutôt qu'une meilleure économie, une meilleure éducation et de meilleurs programmes de santé. »

Avez-vous l'impression d'avoir une idée de la direction dans laquelle vous allez en particulier maintenant, alors que les choses prennent vraiment forme autour de vous ?

Je pense vraiment que je sais comment je suis censé avancer, mais je ne sais pas où cela va me mener. Quand ils ont proposéTotalement biaiséil y a cinq ans, je me suis dit : « Oh, c'est comme ça que je vais faire passer mon message, me connecter avec un nouveau public et pouvoir me permettre de payer pour ma famille ! » et cinq ans plus tard, je suis sur CNN. La seule chose que je n’ai entendu aucun comique dire lorsque j’ai débuté dans la comédie était « J’espère un jour avoir une émission sur CNN ». Peut-être que cela se produit maintenant, mais cela ne se produisait certainement pas lorsque je commençais dans la comédie, et pour moi, c'est comme si j'avais eu une idée précise de ce que ma carrière allait être, je serais probablement malheureux en ce moment. , et probablement moins de succès parce qu'on m'a dit "Tu dois déménager à Los Angeles ou à New York, et tu dois auditionner pour des trucs, et tu dois monter dans les clubs de comédie et être réussi !" et je n'ai rien fait de tout ça. Je ne dis pas que ces choses ne fonctionnent pas – j'ai des amis pour qui cela fonctionne très bien – mais je savais simplement que cela ne fonctionnerait pas pour moi.

Bien sûr. Il est important de garder à l’esprit les choses qui vous intéressent réellement et d’être ouvert à tout ce qui pourrait vous conduire dans cette direction. Vous avez mentionné dans votre livre que cela n'avait pas d'importance pour vous que Denzel vienne ou non sur votre podcast, mais juste par curiosité, avez-vous une sorte de plan d'urgence s'ilfaitallez?

Je pense que nous avons notre première question, parce queTerry Gross nous a ditque la première question que vous posez concerne le projet sur lequel ils travaillent actuellement. C'est donc simple, peu importe ce sur quoi il travaille actuellement – ​​nous lui poserons des questions à ce sujet. Nous en parlerons parce que les gens veulent savoir que vous allez promouvoir leur produit. Mais à part ça, encore une fois, je connais le type de conversationIdentifiantj'aimerais avoir avec lui, et je voudrais juste avoir une bonne conversation avec lui. C'est pour ça que je ne suis vraiment pas intéressé parn'importe lequelmanière - en le poursuivant s'il n'est pas intéressé. Je sais qu'il sait que le podcast existe. Je sais que des gens avec qui il a travaillé lui en ont parlé. Je sais aussi qu'il est très réaliste qu'il puisse penser que c'est bizarre. [des rires] Je sais aussi que nous n’avons pas reçu de lettre de cessation et d’abstention. Ou du moins, personne ne nous a dit qu'il voulait que nous arrêtions de le faire. Et croyez-moi, si nous en entendions parler, nous arrêterions immédiatement de le faire.Immédiatement.

Le podcast est basé sur notre amour pour son travail et notre respect pour son humanité. À un moment donné, le podcast se terminera et, vous savez, nous pourrions passer à un nouveau podcast. Mais je pense vraiment que je n'en ai pas… Peut-être qu'àquelquesJe pensais que cela devait arriver, mais le simple fait de faire le podcast a vraiment été formidable pour ma vie et pour ma carrière à bien des égards, et je ne veux certainement pas que cela soit un fardeau pour le mec dont le nom est dans le titre.

C’est certainement la façon la plus saine de l’aborder. Y a-t-il des objectifs que vousfaireavez-vous pour vous dans l’année à venir ?

Avec un peu de chanceNuances Uniesarrive à la saison 3 ; J'espère que cela deviendra le moteur de ma carrière. J'aime vraiment le travail. Je travaille sur des projets numériques avec CNNGrande et grande histoire. Et mon autre podcast,Politiquement réactif, vient de commencer la saison 3. Je pense que le podcast sera toujours une grande partie de ma vie jusqu'à ce que le podcast ne devienne plus une chose. Mais en attendant, je fais ça. Bien sûr, je continuerai à faire du stand-up et je partirai toujours en tournée, et j'espère enregistrer un autre spécial.

Phil Stamatovit et écrit à New York, où on peut également le voir debout et raconter des blagues. Si vous avez lu jusqu'ici, vous êtes légalement tenu desuivez-le sur Twitter.

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