Mise à jour: Maintenant que la seconde moitié de la première saison a débuté, nous republions notre entretien de mars avec Luhrmann et incluons quelques questions supplémentaires spécifiques à l'intrigue sur certains grands événements dans la deuxième partie. Oh les spoilers !
Le drame musical ambitieux de Baz LuhrmannLa descentea atterri sur Netflix l'été dernier avec une touche d'originalité. Au lieu que la saison complète débute en même temps, seules les six premières heures – commercialisées comme la « première partie » – ont été mises à disposition en streaming. La seconde moitié de la saison, a promis Netflix, suivrait début 2017. Ce jour est presque arrivé : les tranches restantes commenceront à être diffusées le 7 avril, et à entendre Luhrmann le dire, toutes les parties impliquées ont l'intention de faire en sorte que la saison deux se réalise.
Dans une interview exclusive avec Vulture, sa première à promouvoir la « deuxième partie » deLa descente, Luhrmann dit que lui, Sony et Netflix travaillent sur la voie à suivre pour la série, même si le réalisateur a déclaré qu'il serait moins impliqué dans les saisons à venir. Au cours de notre discussion, Luhrmann a également longuement expliqué comment le fractionnement de la saison lui avait permis de changer la direction de la série, quelles seraient les principales tensions dramatiques de la deuxième partie et pourquoi lui et les scénaristes de la série ont décidé d'introduire une nouvelle technique de narration époustouflante. .
La descentea été conçu pour être comme chaque émission Netflix, où tous les épisodes d'une saison ont débuté en même temps. La décision a ensuite été prise de diviser la saison en deux lots. Une fois cet appel passé, avez-vous également changé votre approche dans la façon dont vous racontez l’histoire ?
Oui, oui et oui. Oui à tout. Oui à tout pour cette raison. Premièrement, ce n'était pas exactement ma décision de le partager. Nous en avons parlé. Il y avait une certaine nervosité à l'idée que cela prendrait trop de temps pour [terminer tous les épisodes]. Le spectacle était, dès le premier jour, ridiculement ambitieux. Et avant de sortir, c'était toujours un peu du genre : « Qu'est-ce qu'il y a ? Mais depuis, nous avons développé une très forte base de fans. Netflix est très prudent quant aux chiffres et aux faits, mais je pense que si vous y regardez, vous verrez qu'il a été largement rapporté qu'il s'agissait de la plus grande émission afro-américaine/latino qu'ils aient, n'est-ce pas ? Et il ne s'agit pas seulement de fans, car nous sommes énormes à Berlin, en France et aussi en Amérique du Sud.
Maintenant, je pense que ce qui est vraiment attrayant pour les conteurs de tous bords dans ce nouvel environnement de streaming, c'est la possibilité d'être connecté avec votre public et d'être capable de faire deux choses. Premièrement, répondez-leur, connectez-vous vraiment avec eux. Et plus important encore, vous avez la liberté de faire des expériences folles que vous ne pourriez pas faire autrement dans un film. Dans un film, il faut vraiment verrouiller sa vision un an à l'avance. Vous pourrez peut-être apporter quelques modifications, mais vous ne pourrez pas réellement faire un grand saut latéral un an et demi plus tard. Alors qu’avec cela, vous devenez incroyablement agile. Vous arrivez à répondre à un public très, très présent. Le monde a également changé à la fin de l’année dernière. Pendant que nous le faisions, nous avons pu le ressentir. Alors oui, l’écart a vraiment influencé notre manière de procéder, c’est sûr.
Y a-t-il des choses, en particulier, que vous avez apprises de ces premiers épisodes qui vous ont amené à évoluer dans la seconde moitié ?
Il y avait plusieurs choses. En raison du poids de [l'histoire impliquée], nous avons insisté extrêmement pour travailler avec la communauté du Bronx, avec tout le monde, des conteurs professionnels aux gens du quartier. C'était parfois vraiment comme un projet communautaire. Je sais que cela semble fou à dire, mais c'était vraiment comme ça. Dans la première partie, j'étais vraiment conscient de faire des choix qui permettaient à tout le monde de savoir qui n'était pas là, non pas à quoi il ressemblait vu de l'extérieur - parce que de l'extérieur vers l'intérieur, le Bronx avait l'air absolument désespéré - mais du point de vue duà l'intérieurdehors. Qu'est-ce que ça faisait de sentir que vous aviez créé votre propre monde, que vous étiez un super-héros, que vous pouviez prendre deux disques et faire de la musique comme par magie ? Ou écrire votre nom dans un train et risquer votre vie en faisant cela, car il n'y avait pas de cours de peinture ? Nous avons été très attentifs à trouver un équilibre entre le réalisme et la nature exacerbée de l'histoire.
Dans la seconde moitié, il était très clair, une fois que les fans l'ont compris, que [la partie la plus intense de l'histoire] était ce à quoi notre public réagissait. Bien sûr, c'est fictif, et bien sûr, c'est amplifié d'une manière légèrement mythique – mais c'est ainsi que les personnages voyaient leur monde. C'est ainsi qu'ils se sentaient vivants et pertinents. De la même manière que le Far West a été amplifié et mythifié pour que la plus grande vérité soit révélée.
Donc, fondamentalement, vous avez décidé de moins vous soucier de raconter l’histoire plus large du Bronx et de cette époque.
Oui. Le fardeau, en quelque sorte, d’être respectueux. Nous avons essayé de ne pas être [trop révérencieux] au début. Mais maintenant que nous avons fait cela, nous avons créé le monde. Il s'agit en fait de personnes. Le véritable objectif ici est les émotions de ces jeunes enfants et la façon dont ils ont évolué pour devenir adultes.
Quel a été votre objectif principal pour la seconde moitié, du point de vue de l’histoire ?
Il y a deux choses sur lesquelles je pense que nous nous sommes vraiment concentrés. Premièrement, il ne fait aucun doute que la relation émotionnelle entre Books, Mylene et Shaolin était au cœur de l’histoire et devait rester aussi centrale que possible. Il ne faisait aucun doute que ces trois personnages représentaient trois routes complètement différentes. Et deuxièmement, cette idée de voir les choses du point de vue des enfants de manière plus approfondie. Que ce soit un souvenir, que ce soit à travers une bande dessinée ou à travers Mr. Books, qui est sur scène [dans le futur]. Nous étions un peu plus audacieux en adoptant cette perspective. Il existe de très nombreux documentaires sur le sujet, et il y en aura encore plus brillants à venir, j’ai entendu dire. Mais ce n'est pas un documentaire. Il s’agissait d’amplifier l’esprit humain qui a fait de cette période une période extraordinaire et créative, une période capable de résister à la négativité qui pleuvait sur elle.
Y a-t-il une autre grande différence entre les deux moitiés de saison ?
La première moitié est un peu plus naïve. C'est un peu plus enfantin. Alors que la deuxième partie, à mesure qu’ils grandissent comme des adultes – je veux dire, vraiment, un an équivaut à cinq. Au fur et à mesure qu'ils avancent [de l'été 1977 à l'automne 1978], le style du spectacle devient un peu plus pointu et complexe. Il s'agit de leurs sentiments, de leur humanité, de leurs relations, de leurs passions, de leur désir d'être ensemble, de leur désir d'être créatif et de leur désir, avant tout, d'être quelqu'un.
Cette lutte pour le succès est également un thème important.
Oui, et je pense que l'universalité de cela est qu'il n'est pas nécessaire d'être une star du disco en herbe ou un jeune enfant qui a découvert une nouvelle forme de poésie au fil des rythmes, pour découvrir que le succès peut faire obstacle à une relation. Tout le monde peut s'identifier à un moment où il doit choisir entre le personnel et être avec quelqu'un dont il est profondément amoureux. C'est le sentiment central que nous souhaitions. Absolument, c'est de cela qu'il s'agit.
D'après votre Twitter, vous n'avez en fait terminé le montage de la deuxième partie qu'en janvier, même s'il a été signalé que vous aviez terminé le tournage de tous les épisodes avant la sortie de la première partie en août dernier. Des tournages supplémentaires ont-ils eu lieu après août ?
Oui. Nous reprenons le tournage jusqu'à ce que je ne puisse plus vraiment le faire. Il ne s'agit pas de reprises complètes, à cause de la nature de la pièce. La vérité est que c'est le même processus que j'ai trouvé en faisantMoulin Rouge– faire quelque chose de très stylistique, filmer des éléments. Tout est musicalisé, il fallait donc constamment l'appliquer. Nous avons donc terminé la photographie principale en été. Nous avons définitivement tourné un peu plus après cela. La nature de quelqu'un comme moi est que j'essaierai toujours de faire de mon mieux, vous savez ? Je n'ai jamais l'impression d'y être parvenu sur quoi que ce soit que j'ai réalisé.
Un élément visuel récurrent dans les nouveaux épisodes est l’animation, qui apparaît de manière inattendue au fil de plusieurs épisodes. Avez-vous ajouté cela à votre arsenal stylistique pour pousser l'histoire d'une manière que vous ne pourriez pas faire avec l'action réelle ? Était-ce parce que vous aviez déjà terminé le tournage principal et que l'animation était donc le seul moyen d'apporter les changements souhaités ? Ou était-ce tout ce qui précède ?
Nous allions toujours en avoir un petit peu. Au fur et à mesure que nous avons commencé à le faire, nous avons découvert qu'il était possible d'introduire dans l'animation certains des éléments les plus poétiques et fantastiques que vous ne pouviez tout simplement pas faire dans les séquences réalistes. Par exemple, les dialogues ne pourront pas vous en dire beaucoup sur Dizzee et Thor, car ils ne sont pas très verbaux. Alors que dans l'animation, entrer dans leur propre fantasme et comprendre comment ils vivent dans leur propre fantasme artistique, cela permet d'aller avec eux.
Quand la première moitié de la saison est sortie, je sais que tu as dû faire face àrapportssur le coût du spectacle. A-t-il été difficile de convaincre Netflix et Sony d’accepter de dépenser plus d’argent sur un nouvel élément ? Ou était-ce plus rentable, puisque l’animation de ce type a tendance à être moins coûteuse que le tournage traditionnel ?
Permettez-moi juste de dire à ce sujet : cette série était-elle la série la plus chère jamais réalisée ? Non. Était-ce bon marché ? Absolument pas. Ce n'était pas bon marché parce que c'était ambitieux. Et tu sais quoi ? Je pense que ce sujet mérite une exécution haut de gamme, et Netflix a été absolument inébranlable sur ce point. Ils l’étaient vraiment. Au fait, l’argent pour l’animation ? En fait, vous avez raison. L'animation était une meilleure façon de le faire financièrement que si vous essayiez de faire ces choses compliquées avec CG ou autre. Donc financièrement, c’était bien. Rien n'est jamais bon marché. S'il vous plaît, un merci aux gars de l'animation : ils étaient géniaux, tout simplement incroyables et tellement passionnés. Et la vérité est qu’ils l’ont fait pour un très bon numéro. D’autres choses n’étaient pas faciles financièrement, mais ce n’était pas un fardeau.
La seconde moitié comprendra cinq épisodes au lieu des six attendus, ce qui signifie que la première saison comptera un total de 11 épisodes, plutôt que les 13 Netflix initialement commandés ou les 12 que la plupart d'entre nous pensaient qu'elle serait depuis août dernier. Ce qui s'est passé?
Lorsque nous avons commencé à travailler sur la série, un nombre arbitraire de 13 épisodes avait été identifié. Une fois que nous avons livré les six premiers, comme nous en avons discuté précédemment, nous avons été influencés par la façon dont les fans réagissaient, ce avec quoi ils se connectaient, ainsi que par une découverte issue du travail sur la forme. Pour nous, c’était vraiment comme un long-métrage. Nous étions particulièrement soucieux de nous assurer, avec les numéros musicaux et la densité de chaque épisode, que nous ne nous retrouvions pas à « remplir » de matière dans le seul but de créer un numéro. En fin de compte, Netflix et Sony ont convenu que nous devrions faire en sorte que le nombre d'épisodes que nous considérions tous soit le mieux adapté à la durée de la série et nous offre la meilleure fin. Par conséquent, dans la deuxième partie, nous avons opté pour cinq épisodes, le final étant plus long [environ 75 minutes].
Parlons de la possibilité d'une saison deux. Avez-vous fait la finale de la première saison en espérant obtenir un autre lot d'épisodes, ou en pensant que ce serait celui-ci ? Et s’il y a finalement une saison deux, dans quelle mesure serez-vous impliqué ?
Pour être honnête, nous avons déjà élaboré l’ouverture de la prochaine saison. Sony et Netflix étaient très déterminés à proposer une deuxième saison. Cela ne fait aucun doute. Ils le veulent vraiment. Le problème est, et c’est une vérité simple : je ne me suis jamais considéré comme le showrunner. Je ne savais même pas ce que c'était. Nous avons essayé de trouver les personnes appropriées pour [servir de showrunner], des gars qui font ça, et ils ont été formidables. Et ils avaient de grandes références. Mais ça n’avançait tout simplement pas. À un moment donné, Sony m'a demandé si je viendrais et m'impliquer davantage au centre du projet. Et je l'ai fait. J’ai fait tout ce que je pouvais pour continuer à avancer de manière créative et maintenir les normes.
Mais vous ne voulez pas jouer ce rôle dans une saison deux.
Je ne peux pas vraiment être au centre de tout cela. À un moment donné, tu dis, tu sais, j'ai une famille et je ne peux pas y être au centre, et je ne pense pas que jedevraitêtre. Cela dit, au tout début de tout cela, et je ne dirai pas de qui il s'agissait, mais il y a un réalisateur afro-américain qui est absolument le meilleur des meilleurs pour cela, et l'a toujours été. J'ai essayé de l'impliquer et je n'ai pas pu. Je ne veux pas être taquin, mais nous essayons tous d’espérer que cela fonctionne. C'est ce que nous espérons. Comme me l’a dit Cindy Holland de Netflix : « Nous n’avons pas l’habitude de créer des personnages géniaux puis de les jeter. » J'ai trouvé que c'était une excellente citation. Elle a dit que ces personnages vivent et qu'il est de notre responsabilité d'essayer de trouver un moyen de les faire vivre. C'est ce que nous voulons faire. Y a-t-il officiellement une deuxième saison ? Non, je sais qu'ils le veulent, et nous essayons de trouver un moyen pour que cela se produise.
Il vous suffit donc de trouver la bonne personne pour devenir showrunner.
Ouais. Nous savons qui nous voulons que ce soit. Il y en a d'autres. Mais c’est tout à fait vrai. Et puis je pourrai redevenir ce que j'ai toujours été, c'est-à-dire un peu oncle Baz. Je verrais des coupes et j'aurais un point de vue, mais je serais comme un producteur exécutif – un gars qui était un sympathisant, un partisan et un donneur de notes.
Maintenant que la première saison est terminée, quelle a été l’expérience globale de création d’une émission télévisée pour Netflix et Sony ?
Y a-t-il eu des moments difficiles et des lignes parfois tracées ? Pas vraiment. Je vais vous dire ce que c'était. Les deux entités étaient totalement amoureuses et complètement passionnées par le sujet. Ils en étaient tout simplement dépassés. Et Netflix, ils font un effort supplémentaire s'ils croient vraiment qu'ils ont des croyants qui font la série. Toutes les personnes impliquées dans le processus étaient passionnées. Il n’y avait pas du tout de neuf heures moins cinq à ce sujet.
Pensez-vous que vous ferez une autre émission de télévision ?
Je fais. J'explore les films en ce moment. Mais maintenant que j'ai expérimenté Netflix, je pense que je pourrais presque y aller avec n'importe quoi. Cela pourrait être un documentaire, un drame et cela pourrait être – je pense que si j’avais quelque chose de très expérimental et créatif, ce serait ma première escale. En fait, j’en ai un dans un coin de la tête. À un moment donné, je dois juste ralentir, tu sais ? Je ne suis pas un poulet de printemps.
Alors laissez-moi vous poser quelques questions après que les gens auront vu la fin de la première saison. Nous avons en quelque sorte supposé que Books deviendrait une grande star, puisqu'il racontait l'histoire du futur. Dans la finale, vous semblez laisser entendre que Mylène est également encore une grande star dans le futur ? C'est elle qu'on voit monter sur scène dans les derniers instants, non ?
Je dois faire très attention. Nous n’y avons pas complètement répondu, mais je vais vous dire une chose. Dans le voyage de Mylène, le disco plante absolument. Supposons-le. Mylène, après avoir été dans la forme musicale la plus puissante, sera désormais dans la forme musicale la moins puissante. Maintenant, il y a plusieurs stars que vous pouvez regarder qui ont surfé sur la crête de la vague disco [et ont survécu]. Ce qui se passe, c’est que la musique populaire prend un grand tournant. Le R&B prend un grand tournant dans les années 80. Et c'est revitalisé, et ça revient d'une manière complètement différente. Michael Jackson a beaucoup à voir avec ça. Je ne vais donc pas dire quelle est l'intrigue, mais elle a une chance – après une période difficile – de résurrection. Vous pouvez supposer qu'elle a une vie musicale.
Cette saison a également montré qu'elle pouvait faire plus que du disco. Par exemple, avec « Toy Box », le grand numéro de production et la chanson qu'elle fait sur votre remplaçant du Studio 54. C’est un peu une critique, je suppose, mais aussi divertissante que soit cette scène, la chanson m’a immédiatement semblé anachronique. Cela ressemblait beaucoup plus à une chanson de Britney Spears du début des années 2000 qu’à une chanson disco. Vous avez la réputation de composer des numéros musicaux qui transcendent en quelque sorte les règles de l’espace et du temps, mais que se passait-il dans ce cas ?
Voilà comment ça marche. Sia est une très bonne amie à moi, et elle a écrit plusieurs chansons, et celle-là était vraiment parfaite pour ça. Ce qui s'est passé, c'est que nous avons essayé d'en faire une version disco, et elle n'a vraiment jamais été jouée. Que vous l'acceptiez ou non, cela a simplement pour effet d'être plus - c'est une sorte de pop des années 80. Essayer de le rendre plus pop des années 80 fonctionne mieux pour la chanson ; c'est la vérité. Nous avons donc en quelque sorte pris le permis et dit : « Eh bien, imaginez dans le [futur], c'est là qu'elle se dirige en quelque sorte. » Nous avons essayé de faire une version plus proche de « Love to Love You Baby », ce genre d'arrangement orchestral, mais cela ne fonctionnait tout simplement pas avec la structure de la chanson. La solution était donc d’opter pour une musique plus pop des années 80.
Et quand Sia vous donne une chanson, vous utilisez la chanson. Sia a écrit « Toy Box », et elle a aussi écrit, que j'aime beaucoup, « Telepathy », celui où les garçons s'embrassent dans le club de mode. C'est une déesse de l'écriture de chansons.
Autre question non résolue de la saison : que devons-nous supposer à propos de Dizzee et de ce train ?
Celui-là, je dois vous laisser l’interpréter.
C'est un cliffhanger ?
Ouais, c'est un cliffhanger.
Une personne dont nous savons avec certitude qu'elle est morte est Ramon. Était-ce toujours le plan lorsque vous avez embauché Giancarlo Esposito ? Était-ce la seule façon pour Mylène d'être libre : il avait besoin de partir ?
Je savais que [Giancarlo] allait être limité. Au début, nous le savions. Écoutez, si vous y retournez, vous voyez que Giancarlo se rend compte très tôt qu'il est un peu à la limite, psychotiquement. Dans un sens, son père était la star de la famille et son ego gonflé – c'était quelque chose avec lequel nous allions toujours jouer. Nous savions donc qu'il devrait y avoir une mort, mais nous ne savions tout simplement pas à quel point nous allions y aller. Je ne sais pas comment cela s'est passé pour vous, mais nous nous sommes vraiment attachés à l'idée. Alors oui, nous savions que nous ferions probablement quelque chose de tragique avec Giancarlo. Et Giancarlo m'a dit : « Pouvez-vous me donner une bonne sortie » ? Je pense qu'il en a un.
Cette interview a été éditée et condensée.
