Joe Morton est un vétéran de la scène et du cinéma qui a percé avec son rôle principal muet dans le film de John Sayles de 1984.Frère d'une autre planète(qui, a-t-il déclaré à Vulture, est actuellement en cours de développement en tant qu'émission de télévision). Plus récemment, Morton a joué Eli, le père d'Olivia Pope, surScandale, avec un délicieux flair shakespearien depuis la troisième saison, quand il a fait irruption dans la vie de sa fille, contre vents et marées. Il s'est même gagné un Emmy dans le processus.

Cette saison surScandale,nous avons vu Eli Pope coincé pour la première fois. Au cours des années passées, même lorsqu’il était au plus bas, on avait l’impression qu’Eli avait toujours le dessus – à tel point qu’il a traité le président Fitz de « garçon » dans l’un desles monologues les plus mémorablesdu spectacle. Il était plus intelligent, plus rapide et plus impitoyable que ses ennemis, et il y aurait un enfer à payer si quelqu'un essayait de le faire tomber. Vulture a expliqué à Morton pourquoi Papa Pope trouve un écho auprès du public, le discours qu'il a prononcé devant Olivia sur le fait d'être "deux fois mieux" et la fois où un responsable du réseau a menacé d'enterrer une émission de télévision si les producteurs le choisissaient comme leader.

j'ai regardéFrère d'une autre planèteil y a quelques années encore, lors d'une projection d'afrofuturisme. C'est un film tellement important, et aussi un peu bizarre. Qu’est-ce qui vous a attiré vers cela ?
Eh bien, je suppose que c'est bizarre. Deux choses m'ont attiré vers le film : premièrement, il a été écrit par John Sayles. John est un cinéaste extraordinaire, probablement l’un des premiers cinéastes indépendants américains. Et deuxièmement, c'était le sujet du film, sur un extraterrestre en fuite d'une autre planète qui était pourchassé – et il y avait clairement de l'esclavage sur l'autre planète – par des chasseurs d'esclaves [et qui finit à Harlem]. C’est donc une autre raison pour laquelle je voulais faire ce film. Et à bien des égards, cela ressemblait à certaines expériences que j’ai vécues lorsque j’étais plus jeune. Mon père était au service. Son travail consistait à intégrer les forces armées à l'étranger. Cela signifiait donc que nous nous présentions dans des bases militaires à Okinawa ou en Allemagne, sans aucune notification raciale. Cela a fait de moi, dans cette société particulière si vous voulez, un étranger. Et dans ce cas, le frère d’une autre planète est l’étranger. Ce qui est génial dans le film, c'est que même si l'extraterrestre semble savoir ce qui se passe, en ce qui concerne sa présence à Harlem, ce n'est pas le cas. C'est donc une façon pour le public de regarder Harlem, certaines expériences afro-américaines, à travers les yeux d'un étranger. Je pensais que tout cela était très brillant.

Cela semble également particulièrement pertinent en ce moment, notamment en ce qui concerne ce qui se passe avec l'immigration et les raids de l'ICE.
Droite. On parle d'un retour àFrère d'une autre planètecomme une série télévisée. Et l'une des choses dont je voulais parler était justement celle-ci : si nous le faisonsFrère d'une autre planète, il y a un groupe d'extraterrestres qui n'ont vraiment pas de papiers. Cela pourrait donc être une chose très intéressante, comme vous le dites, au regard de ce qui se passe ces jours-ci.

Seriez-vous dedans ?
Ils ne l’ont pas vraiment compris. Je pense que John aimerait que j'y participe. Je pense que la femme qui le produit aimerait que j'y participe. Nous en sommes à un stade très, très précoce. L’idée serait vraiment intéressante : avoir affaire à un extraterrestre venu de l’espace qui doit maintenant faire face aux lois américaines sur l’immigration.

Jusqu'à présentScandale, Eli a toujours eu une longueur d'avance sur tout le monde. Mais dans cet épisode, nous commençons à le voir comme celui qui est réellement dirigé, par opposition à celui qui dirige d'autres personnes. Qu'est-ce que ça fait de jouer le rôle d'une proie plutôt que d'un prédateur ?
Il dit que ce n'est pas tant qu'il est un prédateur, mais plutôt une proie très intelligente, essayant de maintenir son espèce en vie. Et je pense que c'est ainsi qu'il s'est toujours considéré : comme une proie très intelligente. Et tu as raison. Maintenant, il semble y avoir une autre entité qui a un pouvoir sur lui d'une manière que personne n'a pu détenir de pouvoir sur Rowan dans le passé. Il sera très intéressant de voir comment tout cela se déroulera.

Pourquoi pensez-vous qu'en tant que personnage quelque peu méchant, il trouve un écho auprès de tant de gens ? Parce que je sais que je l'aime vraiment.
Je pense que de nombreux méchants ont le fardeau de ne pas être très humains. D'une certaine manière, cependant, si vous regardez quelqu'un comme Hannibal Lecter, il y a quelque chose dans ce personnage que vous aimez, même s'il est fou. Et je pense que la même chose est vraie ici. Peut-être que cette qualité est simplement la relation qu’il entretient avec sa fille, que c’est vraiment le cœur de son être. Qu'il l'a élevée, comme il le dit dans cet épisode, pour qu'elle devienne une guerrière. Qu'elle devrait même se heurter à lui, mais en même temps, il l'aime. Il l'aime inconditionnellement. Il fera donc tout ce qu’il jugera nécessaire pour lui apporter les choses qui sont importantes pour elle. Et je pense que c'est cette qualité qui permet de respecter plus facilement toutes les autres choses qu'il fait.

Ce qui me touche vraiment chez votre personnage, c'est son désir d'être libre. Avez-vous l'impression qu'il pourra un jour être libre ?
Je pense que la plus grande leçon que le pouvoir a à nous enseigner est la suivante : une fois que vous l’avez possédé, une fois que vous en faites partie, vous n’êtes jamais libre. Si vous êtes quelqu’un qui recherche ce genre de choses tout le temps, vous ne serez jamais libre. Donc pour Rowan, ce sera toujours le singe sur son dos.

Y a-t-il des parties de vous qui s’identifient à Rowan ?
Je m'identifie à l'amour pour sa fille. J'ai deux filles et un fils. Et c'est un type d'identification étrange, je suppose – Rowan étant un homme noir qui possède ce genre de pouvoir dont nous comprenons qu'il n'existe pas dans le monde réel. Mais à un certain niveau, des gens comme Malcolm X et Martin Luther King avaient ce genre de pouvoir parce qu’ils influençaient les gens par leurs voix et leurs actions. Et d’une certaine manière, je pense que dans ce genre de triangle étrange – entre moi, les deux que je viens de mentionner et Rowan – il y a quelque chose auquel je m’identifie. Et je pense peut-être vis-à-vis de mon père.

Récemment, je suis retourné à l'Université Hofstra, où j'ai fait mes études, et une partie de ce dont j'ai parlé était Shakespeare. Le premier Shakespeare que j'ai vu étaitOthello. Et c'étaitOthellojoué par Laurence Olivier. C'était le premier Shakespeare que je voyais, et ce qui était merveilleux, c'était de voir un homme noir, si puissant, et assez puissant pour vraiment se défendre parmi cette communauté entièrement blanche qui l'entourait. Et donc, de cette façon, encore une fois, je m'identifie à Rowan.

Pour moi, l'une des répliques télévisées les plus mémorables s'est produite lors de la première de la saison trois, lorsque nous avons vraiment rencontré Rowan pour la première fois, et il dit à Olivia qu'il lui a appris à être "deux fois plus bonne pour obtenir la moitié de ce qu'ils ont". Quelle était la dynamique entre vous et Kerry Washington lorsque vous tourniez cette scène ?
C'est la toute première chose que nous avons tournée au début de la saison trois. Rappelez-vous, la saison deux s'est terminée avec la révélation qu'en fait, j'étais son père. La troisième saison s’est ensuite ouverte avec une compréhension claire de leur relation. Tourner cette scène était génial. C'était merveilleux. D’un côté, cela ressemblait un peu à une audition. Je pense que Shonda [Rhimes] a décidé de jouer avec l'idée que je suis un acteur shakespearien et que j'ai fait beaucoup de travail sur scène – eh bien, tout le monde dans le casting l'a fait, en fait. Ce qu'elle faisait était donc quelque chose de très inhabituel pour la télévision : donner à un personnage un monologue d'une page et demie afin de révéler ensuite quelle est la relation entre Olivia et Eli. Le problème d'être deux fois meilleur - après la diffusion de cette scène, je ne peux pas vous dire combien de publications afro-américaines ont ensuite écrit des tonnes et des tonnes de choses sur le nombre de fois où elles ont entendu la même phrase de la part de leur père ou de leur mère.

Je suis coréen-américain et mes parents me le diraient aussi. Avez-vous l'impression que c'était vrai pour vous, travaillant à Hollywood et faisant votre carrière d'acteur ?
Oh, c'était absolument vrai. Un film commeFrère d'une autre planèteCela m'a définitivement mis dans la vision des gens, si vous voulez, mais cela n'a pas nécessairement rendu la vie plus facile, car le problème – qui à l'époque était le manque de matériel – existait toujours. Le fait queFrèreJ'ai très bien réussi et j'ai continué ma carrière, plusieurs choses différentes se produisaient en même temps. Premièrement, c'était ma propre capacité à prouver à quelqu'un,Non, ce personnage peut être joué par un homme noir. Deuxièmement, j’avais des agents qui croyaient en moi et qui poussaient ce genre de choses. Et puis, troisièmement, le monde, assez lentement, a commencé à changer.

Vous avez écrit sur le manque d'opportunités pour les acteurs noirs.Viola Davis en a aussi magnifiquement parléquand elle a gagné son Emmy. Avez-vous tous les deux compati à ce sujet ?
Non, malheureusement. Je n'ai jamais la chance de la voir même si nous tournons dans le même studio. D'après notre expérience, pour obtenir le rôle, pour obtenir l'Emmy, comme elle l'a dit dans son discours, l'opportunité doit d'abord se présenter. La différence entre Viola et Kerry est que Kerry incarne en quelque sorte l’idée classique américaine de la beauté. Kerry est tout simplement magnifique, avec ou sans maquillage. Viola a juste un look différent. Je pense que Viola est une belle femme. Mais pendant très longtemps, parce qu'elle est beaucoup plus sombre et parce qu'elle est beaucoup plus émotive de bien des manières différentes lorsqu'elle travaille, je pense que c'est pour cela qu'elle a fini par jouer principalement des infirmières, des femmes de chambre, des flics, etc. Parce que l’Amérique ne la considérait tout simplement pas comme une belle femme.

Maintenant, cela a à voir avec ce qui se passe encore dans le film. La difficulté pour les acteurs afro-américains du cinéma est que la majeure partie de ce système stellaire est basée sur de beaux jeunes Blancs. Et c'est juste difficile ; il est plus difficile de percer dans le monde du cinéma, alors que la télévision a désormais changé ses paramètres. La télévision a décidé qu’elle essaierait, autant que possible, de faire ressembler le monde qu’elle crée à ce à quoi il ressemble réellement. Je pense que c'est une des raisons pour lesquelles la télévision semble se porter si bien de nos jours. Donc oui, je pense que de nombreux problèmes existent encore aujourd’hui. Des gens comme Viola Davis brisent les sentiers battus. Les gens aiment même Kerry Washington. Kerry Washington est la première femme noire à jouer le rôle principal d'une série dramatique depuis plus de 45 ans. Ainsi, à mesure que tous ces moules se brisent, cela facilite la tâche des jeunes acteurs qui arrivent derrière nous.

Pourriez-vous parler des opportunités que vous avez manquées à cause du racisme ?
Une histoire en particulier : je ne vous donnerai pas de noms, mais je suis arrivé à Hollywood, c'était la saison des pilotes. J'ai eu une audition pour ce qui est maintenant une émission télévisée procédurale très populaire. Le producteur de cette émission a dit : « Oh, ce sera parfait pour toi » et m'a en fait proposé le poste. Lorsqu'il est revenu sur la chaîne et leur a dit qu'il voulait que je sois le leader de cette série, ils lui ont dit que la seule chose qu'ils lui donneraient était de mettre cette émission dans un cimetière afin qu'elle ne réussisse jamais, s'il le faisait. mettre un homme noir en tête. C'était il y a peut-être 20 ans.

De l’autre côté de la médaille, Thomas Carter m’a mis en tête de deux séries. L'un d'eux s'appelaitJustice égale,un spectacle de droit. Et l'autre s'appelaitSous un même toit,qui était une émission familiale générationnelle. C'était moi, ma famille, mon père et ma sœur vivant tous dans la même maison, ce qui était vraiment charmant. Ce qui était triste à propos de cette série, c'est que nous avons très bien réussi sur le plan critique, mais la chaîne sur laquelle nous étions à l'époque, CBS, n'a pas vraiment poussé la série. Ils nous ont retirés des ondes. Je sais que de nombreux groupes religieux et groupes communautaires noirs ont écrit des lettres pour essayer de reprendre la série, et cela n'a jamais eu lieu. Voilà donc deux façons différentes d’affecter le racisme dans ce secteur. Je pense que le deuxième exemple d'une chaîne qui retire quelque chose simplement parce qu'il ne sait pas comment le promouvoir, parce que c'est noir, se produit moins maintenant, parce que la télévision a plus d'expérience dans ce genre de choses.

Le New YorkPostea annoncé que tu serais dans le premier épisode de la nouvelle sérieÀ l'intérieur de la boîte noire, où vous discuteriez de ces expériences. Comment en êtes-vous arrivé à faire ça ?
C'est drôle. Cela est dû au fait que la femme qui a monté le spectacle est une amie de ma fille. C'est pour ça que j'ai fait le show au début, pour les aider. Ce qui est génial avec la série, c'est qu'elle mettra en vedette des acteurs noirs, des réalisateurs noirs, des producteurs noirs, qui parleront à un groupe d'étudiants, noirs et blancs - mais probablement principalement des étudiants de couleur - du business, du métier, et peut-être aussi. faites même une « master class ». C’est un peu ce que j’ai fait : j’ai parlé de mes expériences avec l’entreprise, puis à un moment donné, l’un des étudiants s’est levé et a fait un de mes monologues. Ensuite, je lui ai donné des notes et elle est revenue et a recommencé. Il y a donc eu un avant et un après en termes de master class. C'est ainsi que le spectacle se présentera.

Quel est votre monologue préféré que vous avez faitScandale?
Je pense que mon préféré sera toujours le "les garçons" discours. Mais récemment, j'ai fait un discours à Olivia : nous sommes assis sur ce banc, et elle me demande d'être papa parce qu'elle traversait une crise de « à quoi ça sert tout ça » alors qu'elle portait clairement le blanc chapeau, pour ainsi dire. Et je lui parle du nombre de vies dont je suis responsable. Pas nécessairement le nombre de personnes que j'ai tuées, mais le nombre de vies dont je suis responsable. Et ce discours aboutit finalement à un point où je lui dis que tout le monde vaut la peine d'être sauvé, même les monstres. Et le but de tout cela, c'est elle. C’est elle qui doit attirer tout le monde vers la lumière. Et je pense que c'est aussi l'un de mes discours préférés.

ScandaleJoe Morton de sur le rôle d'Eli Pope et le racisme à Hollywood