À un certain niveau, les deux personnages que Laura Dern joue ces jours-ci ne pourraient pas être plus différents. DansCelui de Craig JohnsonWilson, elle incarne Pippi, une ex-prostituée en difficulté qui essaie de reprendre sa vie en main sous un nouveau nom dans une nouvelle ville ; dans la série HBODe gros petits mensonges, elle incarne Renata, une cadre incroyablement riche qui écrase ses ennemis à Tony Monterey, en Californie. Dern est tout aussi à l’aise dans l’un que dans l’autre, apportant sa marque d’intensité et de grâce aux écrans grands et petits. Nous avons rencontré Dern pendant laWilsontournée de presse pour parler des conseils que Martin Scorsese lui a donnés, du brillant ad-lib qu'elle a imaginé pourDe gros petits mensonges, et comment les femmes doivent arrêter de se battre.
Nous sommes en pleine petite Dern-aissance en ce moment. Vous avezWilsonet tu asDe gros petits mensonges.
La Dern-aissance!
C'est à nous. Dans le même ordre d’idées : un de mes amis m’a dit un jour que vous jouiez souvent « des femmes au bord d’une crise nerveuse ».
Oh mon Dieu, j'adore ça. C'est génial.
Droite? Vos deux personnages dans ces deux œuvres correspondent à cette description. Qu’est-ce qui vous fascine autant chez les gens qui ont du mal à rester ensemble ?
Je pense qu'il y arienplus important à considérer. Je suis profondément intéressé par ce qui, je pense, nous intéresse tous, c'est-à-dire comment être soi-même et s'en sortir de manière authentique. Je suis tombé amoureux du cinéma parce que j'avais deux parents acteurs qui travaillaient dans les années 70 et j'étais sur les plateaux de tournage des années 70 avec Hal Ashby, avec Martin Scorsese, regardant des personnages brisés et imparfaits s'en sortir d'une manière ou d'une autre. C'était comme regarder un documentaire. Cela m’apprenait l’empathie et la nature humaine. J'ai trouvé ça extraordinairevocation. C'était au-delà du jeu d'acteur, et je pense que c'est ainsi que mes parents l'ont abordé, compte tenu des cinéastes avec lesquels ils travaillaient à l'époque. Cependant, j'ai eu la chance d'avoir la phrase de votre amie inventée en réunissant tous ces personnages merveilleusement délicieux — ce n'était pas un objectif, mais cela m'intéresse beaucoup à considérer… pas des femmes qui essaient de comprendre comment utiliser leur voix, mais des femmes qui ne savaient même pas qu'elles y avaient droit en premier lieu.
Je suis triste de dire qu'au cours des derniers mois, je pense qu'une partie du signal d'alarme pour beaucoup de femmes et de filles dans ce pays est qu'elles étaient dans ce bateau. Ils ne savaient pas qu'ils avaient droit à une voix. Ils ne savaient pas que les gens écouteraient et ils ne savaient pas qu'ils étaient objectivés. Ils n'ont pas vraiment compris à quel point c'était insidieux, et je pense donc qu'il n'y a pas de meilleur moment pour le faire.Wilsonet un personnage comme Pippi existerait dans le Zeitgeist pour raconter des histoires sur des misanthropes apparents. Les gens apparemment difficiles, ceux que vous essayez d'éloigner de vous parce qu'ils sonthonnête, parce qu'ils veulent que vous vous regardiez en face, que vous vous connectiez avec vous, que vous raccrochiez votre téléphone et que vous soyez un humain. C'est si gênant et si rebutant, mais des escrocsne sont pasgênant et rebutant. Cela me fascine vraiment.
Vous pouvez faire une scène de combat dansWilson. Vous attaquez Cheryl Hines dans une cuisine.
[Chuchotement.] Oh mon Dieu, c'était tellement amusant.
Vous ne faites pas beaucoup de chorégraphies de combat dans votre carrière.
Je ne sais pas! Je ne le fais pas et je suis tellement intéressé. Je suis prêt à faire plus. C'est tout ce que je vais faire maintenant.
Juste des arts martiaux pour Laura Dern.
Ouais, en fait, je vais dans la ligue mondiale de lutte. C'est techniquement la pièce la plus répétée de tout le film, nous avons donc vraiment travaillé pour nous assurer que tout le monde serait en sécurité. Eh bien, ouelleserait en sécurité. J'allais bien. [Des rires.] Mais j’allais m’assurer qu’elle allait bien. C'était, techniquement, une éducation pour bien faire les choses et c'était tellement génial et vraiment amusant de travailler avec notre directeur de la photographie qui est l'un de mes grands amours : Fred Elmes, qui a tournéVelours bleuetSauvage au cœur, et je n'avais plus travaillé avec lui depuis.
Sans blague! De sacrées retrouvailles.
Ouais. Ouais, c'était tellement incroyable et il est tellement brillant. Donc, le voir inventer, avec Craig, comment vraiment rendre cela réel pour que vous puissiez vraiment en ressentir le courage, et le courage de Craig et le courage de [scénariste] Dan Clowes… Je veux dire, il ne s'agit pas seulement de la jeter partout et la combattre et lui arracher les cheveux. Tu dois la frapper en plein visage. [Des rires.]
Craig t'a dit de la frapper au visage ?
C'est tellement génial ! Craig dit: "Oh ouais, tu dois lui frapper au visage." Genre, il n'y avait pas de "Ooh, ce serait trop loin." Il n’y a pas de « trop loin ». C'était tellement amusant.
Il y a une autre scène où vous, Woody Harrelson et Isabella Amara êtes assis dans un petit train dans un parc d'attractions. Combien de temps as-tu tourné dans ce petit train ?
Heures. Heures. À propos, partout où je me trouvais – même dans ce train – le fait d'être avec Woody Harrelson est le meilleur moment de ma vie. Je veux dire, il y a un peu de Wilson et Pippi dans le sens où j'ai trouvé mon âme sœur. Je dis cela avec un total respect pour sa femme. Mais lui et moi sommes la même personne. En tant qu'acteurs, j'ai l'impression que nous sommes la même personne, et je n'ai ressenti cela qu'avec quelques autres personnes, où vous travaillez avec eux et vous vous dites :J'espère que d'autres personnes nous laisseront faire cela encore et encore.Parce qu'il y a quelque chose de symbiotique. Vous avez l'impression de faire partie de la même peau. Vous êtes un seul organisme. Donc, une personne fait une chose et l’autre suit et il y avait quelque chose de tellement beau et délicieux à ce sujet.
Avec quelle autre personne avez-vous ressenti cela ?
Nic Cage et moi, je pense, avons beaucoup ressenti cela. Et j'ai senti qu'avec Mark Ruffalo dans un film,Nous ne vivons plus ici, que nous avons fait ensemble. Nous avons eu toutes ces scènes de combat très compliquées et émotionnelles, et vous avez le sentiment que vous vous déplacez vers la gauche et qu'ils sont avec vous. Je veux dire, c'est littéralement ce sentiment Ginger Rogers-Fred Astaire, où vous êtes simplement assortis dans les cellules.
Ce qui est intéressant, c'est qu'entre ceci etDe gros petits mensonges, vous incarnez deux femmes qui, à un certain niveau, ne pourraient pas se trouver dans des circonstances plus différentes…
[Chuchotements.] Tellement amusant.
… mais ils sont liés par un sentiment éminemment Laura Dern-y, même si l'une est une pauvre ex-prostituée qui a abandonné sa fille pour l'adopter et l'autre est un parent d'hélicoptère mégamillionnaire. Qu’est-ce que le fait de jouer les deux en même temps vous a appris ?
Eh bien, tout d'abord, ce que j'ai appris sur moi-même, c'est comment j'ai vraiment écouté mes parents lorsque j'étais adolescente. Ils disaient : « Si vous créez une œuvre… » C'est en fait le conseil de Martin Scorsese. Je pense que j'avais 19 ans ou quelque chose comme ça. "Si vous créez une œuvre basée sur des personnages que vous trouvez intéressants et qui repoussent vos limites en matière d'empathie, et que vous ne vous laissez pas stéréotyper d'une manière ou d'une autre, lorsque vous avez la quarantaine, alors vous ' je vais juste les jouer tous. Je me disais : « Vraiment ? Ne serait-ce pas incroyable ? » Donc d'abord, c'est tellement joyeux pour moi de penser aux choses que j'ai faites et qui vont sortir cette année, comme si chacune d'entre elles était si incroyablement différente et si, oui, une partie délicieusement diversifiée.
Un créateur de mode ici à New York parlait de son amour pour le personnage de Renata dansDe gros petits mensonges, et il a dit : "Oh mon Dieu, si Renata savait qu'elle avait quelque chose à voir avec Pippi, elle serait horrifiée." Cela m'a rendu tellement heureux, rien que l'idée que Renata dirait : « Que veux-tu dire, la personne qui me joue joueque?« Je pensais juste que c’était tellement fantastique. Mais tous deux sont tellement incompris et n’ont personne à leurs côtés. Et les femmes sont leur ennemie la plus féroce. Les gens disent : « Sisterhood ! Nous devons travailler ensemble contre ces hommes sexistes ! Mais c'est comme : « Et vous, les gars ? Je veux dire, nous, les femmes, devons aussi changer de paradigme. Vous entendez des femmes parler de manière si hypocrite d’Hillary Clinton, qui s’est si bien battue pour ce pays. Il est intéressant de réfléchir à la manière dont les femmes croient aux stéréotypes et les propagent chez d'autres femmes.
Une autre chose à propos deDe gros petits mensonges: Renata est le seul personnage qui prononce le nom du personnage de Reese Witherspoon comme « Made-doubler", par opposition à ce qu'il est en réalité, qui est " Made-Lynn.» C'était dans le scénario ?
Non, c'était juste moi qui essayais de torturer davantage Reese. [Des rires.] J'étais comme,Il n'y a aucun moyen que je prononce ce nom correctement. Elle utilise des mots pour couper. Donc même la façon dont elle dit : «Ma fille» c'est pour vous faire savoir qu'elle est un peu plus spéciale que les autres enfants. Vous savez, elle a un nom plus spécial. Elle est mieux habillée et elle est plus une enfant plus spéciale. Tu ne baises pas avec Amabella.
Ou sa fête d'anniversaire.
Ou sa fête d'anniversaire. Est-ce que vous plaisantez? Savez-vous combien d'argent j'ai dépensé pour ça ?
En regardant cette fête d'anniversaire, je n'arrêtais pas de penser,Mec, si jamais je me retrouve à une fête d'anniversaire d'enfant comme ça…
Nous allons vous retirer, je le promets.
Cette interview a été éditée et condensée.
