Lorsque Jason Isaacs était à l'école d'art dramatique, le réalisateur Peter Chelsom est venu à l'un de ses cours et lui a donné ce conseil : « Vous pouvez avoir une seule réplique dans un film, mais vous feriez mieux de créer un film entier dans lequel vous êtes le protagoniste, et il se chevauche avec celui pour lequel vous êtes payé par une seule ligne. Isaacs a clairement pris ces mots à cœur, car il ne faut que 30 secondes environ à l'écran pour que l'un des nombreux personnages qu'il a habités au fil des ans vous remplisse d'une sorte de rhume. Des talons comme Lord Felton dansDragonCœuret le colonel William TavingtonLe Patriote, aux méchants fantastiques plus grands que nature dansPoêleet leHarry Potterfilms, aux méchants charismatiques d'à côtéL'OAetStockholm, Pennsylvanie, l'acteur a passé une partie importante de ses 30 ans de carrière à donner la chair de poule aux téléspectateurs. Il est presque devenu un spoiler humain ; si Isaacs entre dans une pièce, il est préférable d'en sortir le plus vite possible.
Maintenant, dansLe spectacle d'horreur de science-fiction de Gore VerbinskiUn remède pour le bien-être, Isaacs apparaît à nouveau sur l'écran comme un vent froid, avec ses yeux bleu cristal réglés pour vous désarmer avant que vous ne soyez écorché vif. "La caméra aime la folie, la caméra aime les secrets", dit Isaacs. "La caméra aime tous ceux qui disent une chose, mais ce n'est en réalité qu'une légère indication de tout ce tas de conneries volcaniques et toxiques qui se passent derrière les yeux." À la veille de la sortie du film, Vulture a parlé avec l'éternel méchant de la façon dont il s'y prend pour créer une telle « merde toxique », du rôle le plus effrayant qu'il ait jamais joué, et s'il y a un espoir pour le parti démocrate aux États-Unis.
Je veux vous parler de votre expertise dans le métier de la méchanceté.
Eh bien, je ne fais pas de méchanceté. Je prends des rôles où la personne peut croire qu'elle a entièrement raison. Maintenant, ils pourraient finir par être le moteur d’une sorte de côté antagoniste du récit, mais je n’accepterai ce poste que si la personne peut pleinement justifier et rationaliser tout ce qu’elle fait. Lorsque les gens écrivent un méchant, cela signifie très souvent que c'est quelque chose en deux dimensions, conçu pour que le public ne vous aime pas, et ces choses que je fuis à des millions de kilomètres. Ainsi, dans cette histoire par exemple,UN Remède pour le bien-être, c'est un homme tellement convaincu qu'il a la bonne voie et qu'il a des réponses simples aux problèmes des autres, que ceux qui trouvent leur vie trop compliquée se jettent à sa merci. Vous n'avez pas besoin d'aller très loin dans les archives de Vulture pour trouver quelqu'un d'autre qui fait cela dans le monde en ce moment.
Je comprends votre point de vue selon lequel le terme méchant est trop léger, mais le sujet des méchants est quelque chose qui revient souvent ces derniers temps. Les méchants du monde réel que nous observons actuellement semblent être plutôt terribles s'ils étaient dans un film, car ils ressemblent presque à une caricature de la méchanceté. Trop bidimensionnel.
Eh bien, oui et non. Si vous choisissez votre croque-mitaine préféré et que vous le faites asseoir – ces gens qui font la une des journaux et qui nous font tous des cauchemars – ils peuvent absolument justifier tout ce qu’ils disent et font. En fait, des dizaines de millions de personnes seraient d’accord avec eux, et c’est la clé de tout grand antagoniste à l’écran. Ils doivent croire pleinement que tout ce qu’ils font est la bonne voie et qu’ils sont justifiés. S’ils avaient l’impression de faire une mauvaise chose, ils ne le feraient pas.
On l'espère.
Ils ne le feraient pas. J'ai rencontré des criminels – des gens qui ont fait toutes sortes de choses que je trouverais éthiquement et moralement répugnantes – et ils peuvent vous dire pourquoi c'est la bonne chose à faire. C'est parce quejeJe ne comprends pas correctement le monde, penseraient-ils.jeje ne vois pas le monde tel qu'il est. Ils ont une vision darwinienne différente du monde. Peut-être qu’ils ont grandi dans la violence, alors la violence est la seule réponse. Pour [mon personnage], la façon dont le monde l’a traité et les choses qu’il a à offrir, il est tout à fait justifié. Tous ces puissants chefs du Fortune 500 et dirigeants mondiaux qui viennent se soumettre à son traitement sont d’accord avec lui.
Souvent, il semble que l’une des caractéristiques de ces personnages insidieux que vous incarnez est en fait l’empathie.
Eh bien, c'est probablement plus adapté à une conversation entre vous et votre thérapeute, mais bien sûr. Je le prends. Ouais.
Vos personnages sont très séduisants ! Et ils sont souvent terriblement efficaces pour savoir ce que veulent les gens et le leur donner comme moyen de tendre un piège.
Quiconque dit « Croyez-moi, faites-moi confiance » et le dit avec une totale confiance est suivi par les gens. Nous venons de le constater lors des élections en Grande-Bretagne, en Amérique et partout dans le monde, où les gens sont si incertains de leur vie et ne savent pas comment s'y retrouver dans ce qui semble être des complications croissantes, qu'ils se contentent de simples platitudes et de mensonges. Ils s’accrocheront aux mensonges même s’ils soupçonnent que ce sont des mensonges, car c’est plus facile que d’essayer de s’en sortir. Je ne sais pas si j'essaie d'être sympathique. J'essaie d'être humain, et si vous êtes humain, vous êtes sympathique.
Si vous passez suffisamment de temps avec quelqu'un en tant qu'acteur, vous pouvez mettre à profit son humanité afin de voir ce qui le motive. Qu'il s'agisse de peur, de jalousie ou de solitude, une partie de vous – peu importe à quel point vous êtes repoussé par leurs actions – comprend. Ainsi, même Lucius Malfoy, qui est une créature répugnante dans lePotierfilms, est raciste. C'est un eugéniste. C'est un tyran. C'est un père épouvantable, et vous pouvez voir qu'il le fait par faiblesse et par désespoir de statut, par peur de l'avenir. Tout le fascisme de sang pur repose sur la peur d'un avenir auquel il n'appartient pas et sur le désir de revenir à un passé où lui et des gens comme lui régnaient en maître. Le travail consiste à rendre cela spécifique et réel : le public ne vous aime peut-être pas, mais il vous comprend.
Ce pour quoi je trouve que vous êtes particulièrement efficace, c’est ce genre d’intimité inquiétante. DansStockholm, Pennsylvanie,L'OA, et maintenantRemède pour le bien-êtreon se retrouve dans ces récits de violation ou de manipulation psychologique très intime. Est-ce que ce profil de personnage vous intéresse le plus ?
Je ne dessine pas de motifs. Le travail d’un acteur ne consiste pas à dire les lignes ou à faire les choses dans le scénario. Il s'agit de créer 99,9 % de ce qui se passe dans la tête des personnages et dans leur passé et qui mène au point où la scène commence, puis le réalisateur doit dire action, puis laisser les choses se produire, écouter l'autre personne. J'essaie de dialoguer avec eux, car en fin de compte, peu importe si 20 vaisseaux spatiaux explosent derrière vous ou si un groupe de chevaux fait du tai-chi. Ce que vous regardez vraiment, ce sont des êtres humains qui se connectent, ou qui ne parviennent pas à se connecter, et c'est mon travail, essayer de se connecter avec les autres personnes présentes sur la scène. Donc, si ce que vous ressentez est une intimité inconfortable, ce que vous comprenez, c'est que j'essaie vraiment sincèrement d'entrer en contact avec l'autre personne, et cela vous met mal à l'aise.
Eh bien, vous établissez des contacts très inconfortables dans ce film et dans d'autres.
Ouais. C'est vrai.
Alors, y a-t-il quelqu'un que vous avez joué et qui vous a fait peur ?
Une fois, j'étais dans un endroit très sombre. J'étais dans un truc appeléCicatrices. C'était basé sur une série d'entretiens qu'un documentariste britannique nommé Leo Regan a réalisé avec un homme qui a eu une vie très, très violente. Il a réalisé une série d'interviews pour l'aider à écrire un scénario, mais une fois les interviews terminées, il est devenu clair qu'elles étaient bien meilleures que n'importe quelle fiction qu'il pouvait imaginer. Il a demandé à l'homme s'il avait modifié les détails, s'il pouvait recréer les interviews avec un acteur. C'était entièrement textuel, et c'était un gars à Londres, un vrai gars, qui a mené, dès la première seconde, une vie imprégnée de la violence la plus extraordinaire et la plus horrible. Et il n’était qu’une parmi tant d’autres millions de personnes qui sont exactement les mêmes. Il n'était pas extraordinaire. C’est exactement le monde dans lequel il a grandi, et c’est toujours le monde qui existe pour beaucoup de gens. Cela m'a certainement fait marcher dans la rue et penser que la moitié des gens portaient des couteaux, des fusils ou des gourdins et que si vous klaxonnez dans la voiture, il y a une chance que quelqu'un sorte avec une clé à molette et vous fracasse la tête.
C'était un monologue, car les entretiens avaient été individuels. Donc c'était juste moi devant la caméra toute la journée, vivant dans cet endroit très, très sombre et violent. Et même si jouer est faire semblant, vous devez quand même essayer de faire appel à votre imagination, et si pendant 12 heures par jour vous menez cette vie sombre et racontez l'un après l'autre ces horribles actes de mutilation, de brûlure, de poignardage et écraser les gens – cela me hantait. Je me sentais toxique. Je voulais m'éloigner de mes enfants. J'avais presque envie d'emmener mes enfants dans un autre pays ou j'aurais aimé ne jamais les avoir, parce que je ne voulais pas qu'ils vivent dans ce monde où ces choses étaient possibles. Il a fallu du temps pour que ça s'éclaircisse.
Alors, comment créer un personnage qui suscite un tel sentiment d’effroi ?
Je dirais que si vous envisagez cette voie, vous devriez ouvrir une pâtisserie et arrêter d'agir. Si vous créez une impression générale de quoi que ce soit, un sentiment général de méchanceté ou de convivialité, cela ne veut tout simplement rien dire. Qui estcepersonne àcedu temps avec les choses qui leur sont arrivées ? Et que veulent-ils en ce moment ? Tout ce qui est plus général que cela concerne les foires de la Renaissance.
Comment, alors, pouvons-nous neutraliser les vrais croyants – comme Volmer dansBien-êtreou le Dr Hap dansL'OA— qui causent un grand mal, mais sont convaincus de leur exactitude morale ?
Si vous les aviez rencontrés dans la vraie vie ? Je ne sais pas, mais si vous trouvez la réponse, faites-le savoir à tout le monde au sein du parti démocrate.
