Le jeu de mots peut être un sujet controversé. Certaines personnes aiment les jeux de mots, d'autres les détestent, mais les deux côtés du grand débat sur les jeux de mots reconnaissent qu'ils sont stupides. La différence est qu'il y a ceux qui se réjouissent de la réponse caractéristique du jeu de mots : le gémissement. C'est comme les films d'horreur : tout le monde peut convenir qu'ils font peur, mais si certains aiment être terrifiés, d'autres non. Quoi qu’il en soit, les jeux de mots ne conviennent pas à tout le monde.
Et pour la plupart, on ne voit pas très souvent les jeux de mots à la télévision. Stephen Colbert et Seth Meyers sont fans. Vous verrez des jeux de motsBob's BurgersetLe dernier homme sur Terre. Mais aucune émission n'en a plus queBoJack Cavalier, qui a présenté sa troisième saison vendredi dernier sur Netflix. La structure inhérente de la série – qui a souvent des personnages animaux jouant le rôle de personnes célèbres – met le potentiel de jeu de mots hors des charts, de Lance Bass comme poisson au réalisateur d'araignée Quentin Tarantulino. L'émission regorge également d'affiches de films et de séries télévisées contenant des jeux de mots sur les animaux, commeThéorie du cochon bang,Koalafornication, etSon écureuil vendredi. Des jeux de mots entourent le spectacle, lui donnant une légèreté même dans ses moments les plus sombres. Parce que pendant queBoJackCavalierest peut-être l'une des comédies les plus intelligentes de la télévision, mais parfois aussi l'une des plus stupides.
Vautour a parlé àBoJack CavalierLe créateur et autoproclamé « robot-jeu de mots » Raphael Bob-Waksberg parle de sa relation avec les jeux de mots, à qui s'adressent les jeux de mots et pourquoi ils sont essentiels au succès de sa série.
Quel était ton rapport aux jeux de mots avantBoJack?
Grand fan. Je les ai toujours aimés. Sans excuse. Les gens me disaient avant : « Tu aimes les mauvais jeux de mots », et je répondais « Non. J'adore les bons jeux de mots. Comment oses-tu dire que les jeux de mots que j’aime sont mauvais ? » Il est juste de dire que j'aime tous les jeux de mots, bons et mauvais. Je ne sais pas où cet amour a commencé pour moi, mais l'un de mes livres préférés estLe péage fantôme, qui est rempli à ras bord de jeux de mots et de jeux de mots et de toutes sortes de gens qui ne se comprennent pas.
Quand j'étais à l'université, je faisais partie d'un groupe de comédiens et mon ami m'appelait « Pun Robot ». Il a dit qu'il pouvait saisir deux éléments de données et que si vous m'accordiez cinq à dix minutes, je pourrais cracher un jeu de mots impliquant ces deux thèmes disparates. Je ne sais pas si c'était vraiment exact, mais les quelques fois où j'ai pu le faire, j'ai impressionné tout le monde. Je n’aimais pas non plus qu’on me traite de robot, c’était donc une bénédiction mitigée.
C'est intéressant que vous disiez « robot », parce que j'ai l'impression qu'une partie de la raison pour laquelle certaines personnes détestent les jeux de mots est parce que c'est la comédie la plus proche des problèmes de mathématiques.
C'est tout à fait vrai. C'est peut-être aussi pour ça que j'aime ça, parce que c'est le meilleur moyen pour moi de me sentir bien en mathématiques. C’est ce qui se rapproche le plus de « Je pourrais être un scientifique ». De plus, de nombreux scientifiques et mathématiciens adorent les jeux de mots. La plupart des jeux de mots que j'ai entendus au début de ma vie étaient des professeurs de mathématiques et de sciences qui essayaient de rendre l'apprentissage accessible et amusant d'une manière qui, selon eux, fonctionnerait, ce qui a fonctionné pour moi et non pour la plupart des autres élèves de septième année désillusionnés.
Avant, vous faisiez une distinction entre les bons et les mauvais jeux de mots. C'est une différence très compliquée. Je considère les bons jeux de mots comme ceux où il y a une entrée et une sortie claires. Alors que les mauvais jeux de mots surviennent lorsque vous mélangez des choses. Mais il y a de bons mauvais jeux de mots, où on mélange les choses, mais ça reste drôle.
Il y a certainement un certain nombre de jeux de mots. J'ai l'impression que le cadran si mauvais c'est bon a été construit pour le jeu de mots. Si vous pouvez rassembler les choses de manière vraiment maladroite et nue, mais si vous le faites rapidement avec un sourire mangeur de merde, vous pouvez toujours en rire.
Cependant, l’idée selon laquelle il n’y a rien de nouveau sous le soleil semble tout à fait vraie en ce qui concerne les jeux de mots. Vous n’allez pas proposer un jeu de mots original auquel on n’a jamais pensé auparavant. C'est comme quand il y a une nouvelle nouvelle ou une nouvelle célébrité avec un nom amusant, c'est comme si nous avions de nouvelles entrées pour la machine, et qui sera la première personne à trouver le meilleur jeu de mots impliquant cet étrange conglomérat de Taylor Swift. et Tom Hiddleston. C'est toujours ainsi que fonctionne mon cerveau.
Comme la course au tweet « Mike Pence Aucun le plus riche ».
«Je sais qu'un million de personnes font ça, mais je dois le faire. Je dois."
Le bonus d'avoir la nostalgie des années 90 est trop bon.
C'est la moitié. «Mike Pence Aucun le plus riche» en soi est comme un non-sens. Le vrai défi est : « Y a-t-il quelque chose qui rendrait ça drôle ? » Y a-t-il un contexte de « Oh, sa dernière apparition pertinente remonte aux années 90 ? » Ou "Vous pouvez enlever les lunettes de ce type, mais il sera toujours un nerd - y a-t-il unElle est tout çaréférence?" Ou "Embrasse-moi?"
Attendez! C'est cette photo...
DeDonald Trump tente d'embrasser Mike Pence, droite!?
Exactement!
"Embrasse-moi le hashtag Mike Pence Aucun le plus riche. C'est la blague.
C'est tellement drôle.
C'est l'excitation de proposer un jeu de mots sur le moment. Nous venons de le fabriquer ensemble, vous et moi. Il y a de l'électricité là-bas.
Mais c’est ce que les gens pensent qu’ils n’aiment pas dans les jeux de mots. Quand c'est un mauvais jeu de mots, cela ne fonctionne qu'au niveau de deux choses qui sonnent ensemble. C'est en fait quelque chose sur lequel nous nous moquons de la première saison. M. Peanutbutter a cette émission de téléréalité appeléeBeurre de cacahuète et geléeet il dit : « C'est un jeu de mots parce que je suis M. Peanutbutter. » BoJack dit : « Qui est Jelly ? M. Peanutbutter répond : « Non, c'est un jeu de mots. C'est un jeu de mots. Ce n'est pas un jeu de mots si cela ne fonctionne que dans un sens. Une chose similaire que nous avons faite cette saison, et que nous n'avons pas dite, est la compagnie de taxi appelée Cabra Kadabra. La blague tacite est la suivante : pourquoi Cabra Kadabra ? Quel élément est magique ? Nous avons eu un échange là-bas pour le souligner, mais nous avons pensé que le public était assez intelligent. Ils peuvent l’entendre jouer sans avoir à le faire.
La vraie magie, c'est quand les pièces s'emboîtent et que vous faites un jeu de mots mais qu'il y a une deuxième couche, et ce sont deux choses qui ne vont pas vraiment ensemble, et vous trouvez un moyen de les faire s'emboîter. Cela semble être des mathématiques vraiment satisfaisantes. C'est des mathématiques, c'est du sexe et c'est de la comédie tout en un. C'est plus amusant pour vous et moi de l'inventer que pour quiconque le lit. Ce moment a été tellement gratifiant, excitant et chaud, mais tous ceux qui le voient se disent : « Oh, c'est mignon. Passons à autre chose. Je pense que le jeu de mots s’adresse davantage au caissier qu’au récepteur.
Maintenant, nous allons être super ringards, mais je pense qu'une grande partie de la comédie du jeu de mots réside dans la référence postmoderniste au fait que ce sont des blagues écrites par des adultes. Et ce qui est amusant, c'est qu'un homme ou une femme adulte, qui a probablement fréquenté une bonne université et a consacré sa vie à devenir auteur de comédie, a essentiellement inventé une terrible blague qu'un enfant voudrait faire.
Exactement. Un élève de cinquième aurait pu faire ça, maisnousje l'ai fait.
Deux écrivains professionnels.
Il existe une méta-anti-blague : « Pourquoi le poulet a-t-il traversé la route ? » - ressentir beaucoup de jeux de mots. Le message sous-jacent est le suivant : « Pouvez-vous croire que nous nous en sortons et que nous appelons cela une blague ? » Surtout si vous avez une bonne liquidation.
Vous savez ce que je pense être la phrase la plus offensante au monde ? "Sans jeu de mots." Comment oses-tu ? Tout d’abord, les jeux de mots doivent toujours être intentionnels. Deuxièmement, je ne te crois pas. J'ai vu les jeux de mots les plus torturés construits à l'envers où l'écrivain a clairement fait tout son possible pour faire ce jeu de mots et ils lancent « sans jeu de mots ». Je veux juste frapper cet écrivain au visage. Il s'agit généralement de mots imprimés et nous n'écrivons pas sur des machines à écrire. Si vous n’aviez pas l’intention de faire un jeu de mots, vous pouvez le modifier. Et ce n'est jamais "Oups, un jeu de mots". C'est : « Regardez ce jeu de mots. » C'est : « Peut-être que vous n'avez pas compris, mais c'était un jeu de mots. » Je vous assure, nous l'avons eu. C'est bien pire.
Cela pourrait être une chose ridicule et amusante, mais ils redonnent du sérieux. Juste pour que tu le saches, je suis toujours sérieux.
Exactement. Je veux que tu saches cette chose que je ne suis clairement pas au-dessus, je suis au-dessus. «Ayez du respect pour le métier, espèce de hacker», voilà ce que je dis à ces imbéciles.
Lors de la création de BoJack, notamment avec les animaux, étiez-vous très conscient de l'énorme potentiel de jeu de mots de cette série ?
À ce stade, c’est tellement ancré dans mon psychisme que je n’y pense pas nécessairement. Le potentiel de jeux de mots de la vie quotidienne est infini. Le sujet de la série n'est pas discutable car il y aura des jeux de mots. Je pourrais écrire un drame historique très sérieux et je trouverais toujours un moyen d'intégrer un personnage qui aime les jeux de mots, sinon l'univers lui-même conspirerait pour que les jeux de mots se produisent.
LeBob's Burgersles écrivains ont une grande liste dejeux de mots spéciaux pour les hamburgers. Avez-vous des noms de personnes ou des noms d’affiches de films qui traînent ?
À ce stade, on s'attend à ce que s'il y a une célébrité, nous puissions en faire notre version animale. L’un des défis de notre émission, tant avec les jeux de mots qu’en dehors des jeux de mots, est de savoir comment ne pas tomber dans la prévisibilité et comment ne pas tomber dans la routine ? Nous avons évité de dresser une liste maîtresse de toutes les célébrités que nous souhaitons faire.Bob's Burgersil y a évidemment cet appareil où ils ont un hamburger différent chaque semaine – pareil avec une entreprise d'extermination ou le voisin d'à côté. Ils ont un système de livraison clair pour eux, là où le nôtre est un peu plus enfoui dans l'histoire. Mais encore une fois, je suis un robot. Je n'ai jamais peur que nous soyons à court de phrases ridicules à regrouper de différentes manières qui vous feront sourire ou gémir, selon votre réaction.
L’équipe de rédaction écrit-elle les jeux de mots qui se trouvent en arrière-plan des scènes ?
La règle générale est qu’il existe trois types de blagues de fond. S'il s'agit d'animation ou de mouvement, comme un petit animal amusant qui se produit et que nous passons ensuite à notre scène, cela n'est généralement pas écrit dans le script. Habituellement, ces éléments sont ajoutés à l'animation par notre directeur superviseur, Mike Hollingsworth, et son équipe. S'il y a des blagues en arrière-plan, comme les pancartes dans un restaurant new-yorkais ou le nom d'un magasin, cela viendra de Lisa Hanawalt, notre décoratrice, et de son équipe. S'il y a une grande partie du texte, comme par exemple un site Web ou un article de journal, il est souvent écrit par moi ou par les auteurs. Mais ils ne font pas partie du scénario ; c'est pendant l'animation qu'on dit : « Bon, il nous faut un journal ici ; Je vais aller à mon bureau pendant une heure et sortir quelque chose. La grande exception est que Lisa écrit habituellement des menus parce qu'elle a l'habitude d'écrire des produits alimentaires ridicules. Donc, si vous allez dans un Starbucks dans notre monde et que vous voyez tous les cafés sur le mur, cela vient généralement de Lisa.
Dans le premier épisode de la saison, il y a un très long jeu de mots : Greg Kinglear. C'est beau. Vous souvenez-vous de la façon dont cela s'est produit ?
Nous savions que nous voulions donner à Jill Pill une pièce de théâtre new-yorkaise vraiment ridicule et sérieuse, mais la façon dont cela se traduit dans notre monde est que ce serait idiot et contiendrait un jeu de mots quelque part. Je ne connais pas la première personne à dire Kinnear,Le roi Lear, mais je me souviens que nous jouions avec « Kinnear, viens ici » ce que nous n'avons pas fini par faire parce que cela ressemble à un domaine de plaisanterie différent. Avec Kinglear, la haute et la basse culture semblent trèsBoJack, et envelopper cela autour d'un jeu de mots vraiment stupide et rétrograde, c'est encore mieux. Vous savez que personne ne décide de manière organique : « Oh, je vais modéliser l'histoire de la vie de Greg Kinnear sur la tragédie shakespearienne.Le roi Lear.» Décidément, le titre est venu en premier. Ce qui est vraiment drôle pour moi et ne peut se faire que dans le cadre de la série. Personne n'écrira réellementLa tragédie de Greg Kinglear.
Ce qui est vraiment surprenant, c'est que notre directeur de casting a appelé et a dit : "Je pense que Greg veut le faire." Et j’ai été sidéré, car le personnage n’est même pas Greg Kinnear. Je ne pensais pas,Nous allons en fait l'offrir à Greg Kinnear, je pensais,Oh, c'est une marionnette, nous trouverons un acteur, peut-être un shakespearien.Mais elle disait : « Il aime vraiment se moquer de lui-même », alors nous le lui avons proposé, et c'était un sport formidable. Il est fantastique là-dedans. Nous avons choisi un acteur nominé aux Oscars simplement parce que nous jouions avec son nom et en faisions des jeux de mots stupides.
Dans la scène qui suit, lorsque BoJack et Jill Pill sont au restaurant, en arrière-plan, vous voyez unHamiltonaffiche, mais avec un cochon. Ces sortes de jeux de mots et de jeux de mots font partie du tissu de l’univers. Comment pensez-vous qu’ils affectent le ton général de la série ?
Si je peux mettre ma casquette vraiment prétentieuse de dramaturge du département de théâtre du Bard College : surtout dans la façon dont nous l'utilisons, il y a un petit effet d'aliénation brechtienne. Cela vous rappelle que vous regardez une émission.
Par exemple, il y a trois affiches sur le mur, et vous ne les regardez pas vraiment bien pour que cela soit un moment haha. Il y aHamilton, c'est-à-dire, vous savez,Hamiltonmais avec une tête de cochon. C'est le premier niveau deOh, nous comprenons, c'est comme un jambon. Et puis le deuxième estJambon amusant, ce qui estMaison amusantemais un jambon, un peu plus forcé et torturé et qui fonctionne moins bien. Alors le troisième estLe Jambon de Lion, ce qui est commele Roi Lionmais c'est un cochon. Ce qui fait tout son possible pour être mauvais. Il y a déjà un animal dans le titre, mais les dieux de cet univers, c'est-à-dire les scénaristes, Lisa et ses designers, ont décidé de poursuivre leur route par la bêtise.Le Jambon de Lion. Nous avons beaucoup de blagues comme celle-là, qui commentent et soulignent à quel point cet univers est idiot. En premier lieu, l'idée d'animaux qui se promènent ne peut pas être prise trop au sérieux parce que ce sera toujours du genre : « Eh bien, ce n'est pas réel. »
Ce genre de distanciation nous permet d’aller, d’une manière étrange, vers des endroits plus sombres et plus réels. Cela rend le tout un peu plus amusant. S’il s’agissait d’une émission en direct, certains de ces endroits pourraient sembler indulgents. Ils pourraient se sentir sérieux. Quand il se passe ces choses loufoques et ce rappel que c'est un univers biaisé, un univers parfois torturé basé sur des jeux de mots, cela rend le tout plus facile à avaler. J'aime la façon dont ces différents tons rebondissent et se jouent les uns les autres.
Ce contraste peut être si évident et choquant dans le bon sens, où il s'agit d'une texture qui vous permet de vous dire : « Oh, une partie de la blague fondamentale de la série est toujours là. » Le spectacle est principalement joué directement, et des signes comme ceux-ci maintiennent le public sur la voie qu'il s'agit vraiment d'une comédie.
Et c'est quelque chose dont il est difficile de se souvenir lorsque nous écrivons la série et que nous ne le regardons pas. Parfois, nous nous demandons : « Est-ce que nous devenons trop sombres avec cette scène ? "Est-ce que ça va être trop décevant ?" Et puis nous nous souvenons : « D'accord, c'est un cheval qui parle à une araignée. Souviens-toi juste de cette partie. Il est facile d'oublier cela lorsque vous effectuez un zoom arrière et parlez des thèmes ou du contenu des scènes. Il ne faut pas oublier que derrière eux, il y a un panneau qui dit : « Clam Smith vous apprendra la guitare ».
