Julia Louis-Dreyfus dans le rôle de Selina Meyers.Photo : HBO
David Mandel vit un moment un peu comme celui de Selina Meyer : il prend la tête d'un trésor national. Mandel est devenu le nouveau showrunner deVeepaprès que le créateur de la série Armando Iannucci ait annoncé en avril dernier que, tout comme un vrai président américain,ses quatre années de service lui suffisaient. Mandel, ancien producteur exécutif surLimitez votre enthousiasme, a l'habitude d'être le nouveau venu dans la pièce - il est presque sûr qu'il était la seule nouvelle personne lorsqu'il s'est présenté àSamedi soir en directen 1992 et lorsqu'il rejoint leSeinfeldéquipe de rédaction à temps pour la saison sept. Il a également hérité d'un cliffhanger très bancal et impossible, commela finale de la saison quatrecentré sur une élection présidentielle qui s’est soldée par un match nul. Mandel a parlé avec Vulture de ce que son statut d'outsider apporte à la série, du système complètement dingue qu'est le collège électoral, des blagues raciales et du cynisme à l'ère d'Obama.
Quel a été votre premier jour àVeepcomme? J'imagine le premier jour d'école en tant que petit nouveau, portant son plateau-repas et ne sachant pas à quelle table s'asseoir à la cafétéria.
La première journée vraiment folle s’est déroulée, je pense, avant que nous commencions. Évidemment, je connaissais Julia grâce à des travaux précédents, mais elle avait une petite réunion chez elle, et un groupe de acteurs était là. Et c'était le "oh, à quoi je ressemble ?" un sentiment, un moment où vous êtes hors de votre propre corps et où vous vous demandez : « Qu'est-ce que je dis ? J'avais l'impression que nous étions tous assis là, à rire, et je me disais : qu'est-ce que je dis ? C'était la mauvaise journée.
Une fois arrivé au travail, comment s’est passée la transition ? Vous disposez d'une machine bien huilée, mais vous souhaitez également apporter vos propres idées et votre voix dans la salle.
C’était définitivement une machine bien huilée. L'une des choses qui s'est produite, avec le transfert de pouvoir d'Armando à moi, c'est que nous avons pu obtenir des crédits d'impôt à Los Angeles. Nous avons donc également déplacé le spectacle de Baltimore à Los Angeles, et d'une manière étrange, je pense que a fonctionné à mon avantage. J'ai l'impression que si le spectacle avait continué à Baltimore, j'aurais été le seul nouveau venu. Mais parce que nous déménagions à Los Angeles, il y avait un nouveau directeur photo, une nouvelle équipe, de nouveaux gens de production. Je ne me sentais pas aussi nerveux.
Tu as été unVeepfan depuis sa première, non ? Pendant que vous regardiez, avez-vous déjà pensé à ce que vous feriez différemment si vous l’écriviez ?
J'étais très obsédé par le spectacle. C'était l'une de ces émissions que tout le monde doit avoir : une émission sur laquelle ma femme et moi sommes d'accord, que nous pouvons regarder ensemble. Mais je ne pense pas que j'étais là à dire : "J'ai hâte qu'Armando surprenne tout le monde en partant et ils m'embaucheront et c'est ce que je vais faire." J'ai vraiment pris beaucoup de plaisir dans les personnages et ce qu'ils ont fait. Et j’ai eu assez de chance, presque toutes les séries sur lesquelles j’ai travaillé, j’étais d’abord fan. C'est ce qui s'est passé avecSeinfeldetSNL. C'est un peu différent d'arriver et d'aimer le spectacle. Mais être fan aide vraiment, et d'une certaine manière, cela vous donne un point de vue un peu étranger sur le sujet.
Alors que je leur parlais de tout cela et qu'ils m'ont parlé du cliffhanger [à la fin de la saison quatre], j'étais obsédé par ça, parce que c'est génial, et une prison aussi compliquée et exquise que celle où Armando m'a piégé. dans, c'est ce qui m'a enthousiasmé : réfléchir à la façon de sortir de ce cliffhanger. Sortir de cela est vraiment déterminant cette saison. En tant que fan de la série, j'ai pu apporter : « Voici quelques choses auxquelles j'ai toujours pensé. »
L'une des choses qui m'a frappé dans les premiers épisodes de la saison cinq, c'est à quel point Selina est une mère brutale. Elle est dure avec tout le monde, mais avec Catherine, elle ne se retient vraiment pas.
Lorsque vous arrivez au quatrième épisode, vous avez un petit aperçu de Selina etsonmère, et je pense que c'est le genre de chose que j'ai apporté à la série en tant qu'étranger : regarder certains personnages pour approfondir un peu plus avec eux. Dans mon esprit, c'est ce que je pensais. Et parfois, ça permet de faire certains types de blagues : Catherine tourne ce documentaire, et Selina lui dit : « N'utilise pas les parties vulgaires », et en tant que fan de la série, j'ai adoré le concept de « don' Je n'utilise pas les parties vulgaires », parce que c'est ça la série.
Ce qui est génial pour moi dans cette relation, c'est que Catherine estaussiterrible. C'est cette insupportable fille Vassar qui travaille sur un documentaire et qui a eu des difficultés le semestre dernier parce qu'elle « était tout le temps fatiguée ». Des pommes et des arbres !
Et vous verrez l'autre arbre et réaliserez que Selina était une pomme dequearbre, et c'est un long cycle de dysfonctionnement.
Une partie de ce qui faitVeepce qui est tellement agréable, c'est à quel point tout le monde est vicieux. Nous avons peu d’aperçus de leur humanité, mais pas grand-chose. Est-ce difficile de savoir quand laisser transparaître cet aspect de leur personnalité ?
Ils sont vicieux, mais je trouve plus de réalité dans leur méchanceté, en termes d'interaction avec la plupart des gens, que peut-être dans des émissions plus ambitieuses qui se déroulent à Washington, commeL'aile ouest. J'ai regardé chaque épisode deL'aile ouest, du début à la fin, ce n'est donc pas une critique, mais je trouve cela plus crédible. C'est peut-être dû au fait d'être New-Yorkais.
C'est intéressant que vous évoquiez le fait d'être New-Yorkais parce que, même si vous dites que vous apportez une perspective extérieure àVeep, pour des raisons évidentes, vous apportez également un point de vue intérieur, car vous êtes un Américain qui écrit sur la politique américaine [Iannucci est britannique].
Je n'y avais pas pensé et c'est tout à fait vrai. Ils avaient une perspective unique sur notre politique. Je suis définitivement un peu cynique, ce qui m'aide, et curieusement, j'étais étudiant en gouvernement à l'école. Mes parents en ont enfin pour leur argent. Il y a certainement eu des moments où de petits morceaux d'histoire et autres ressortent de mes vagues souvenirs de « N'y avait-il pas une histoire de LBJ Sargent Shriver à propos de quelque chose ?
Qu’est-ce que ça fait d’écrire sur une élection – ou immédiatement après une élection – au milieu d’une saison électorale réelle complètement merdique ? Comment cela a-t-il influencé l’écriture de la série ?
Cela a fait deux choses. Je suis heureux que nous ayons dépassé notre élection et que nous soyons confrontés aux conséquences de l'élection, à savoir cette égalité insensée. Il existe des possibilités intéressantes, puisque les gens parlent d’élections contestées et de la possibilité d’une candidature d’un tiers – cette véritable électionpourraitêtre jeté à la Chambre et au Sénat. Je suis cependant heureux que nous ne fassions pas un reportage électoral cette année, car je ne pense pas que nous serions en mesure de suivre ce qui se passe. Il est facile de parodier les choses quand elles sont plutôt hétérosexuelles et même un peu imbues d'elles-mêmes, mais cette saison [électorale] a été si grossière et horrible qu'elle transforme notre émission en documentaire plus qu'autre chose. Qu'y a-t-il de plus horrible, ce que Selina a dit à Ben ou ce dont on a parlé sur scène à la convention républicaine ?
Ce qui est bien, c'est que nous vivons dans cet univers où aucune de ces personnes n'existe. Il n’y a pas de personnage de Donald Trump. Vous en verrez des manifestations à long terme, mais je pense que l'une des forces deVeepAutrement dit, ce n'est pas particulièrement réactionnaire par rapport à ce qui se passe à DC. Selina n'est pas Hillary. Nous sélectionnons dans le monde réel les choses que nous aimons. Mais si nous avions écrit une partie de ce dialogue du débat républicain dans la série, vous l'éteindriez, parce qu'il est grossier et grossier d'une manière sans intérêt. Nous aimons l’éloquence dans nos grossières paroles.
J'imagine que c'est un défi de rester fidèle à la voix de la série sans pour autant donner l'impression que vous écrivez.Veepfanfictions.
C'est une ligne fine. Et pas seulement des fanfictions, maisest-ce qu'un humain dirait ça? Vous ne voulez pas que cela ait l’air d’avoir été écrit par un écrivain. C'était une ligne délicate. Si j'avais une peur, et ce n'était pas une peur géante, j'avais l'impression que je devais faire les lignes comme je voulais les faire, et ne pas essayer de faire comme Armando écrivait. Autrement, vous vous retrouveriez avec, comme vous le dites, une mauvaise copie.
Avez-vous des blagues cette saison dont vous êtes particulièrement fier ?
L'un de mes favoris absolus, dans le premier épisode, alors que les marchés fondent et que le système financier tout entier s'effondre, et que Selina absorbe tout cela, et Ben lui dit : « Ils l'appellent déjà le mercredi noir », et elle dit : « Jésus, c'est seulement mercredi ? Cette phrase a été intégrée à la bande-annonce. C'est peut-être l'un de mes moments et lignes préférés, écrit par Lew Morton, un vieil ami et l'un des scénaristes de la série.
Il semble qu’il y ait plus de blagues sur les courses cette saison. Était-ce intentionnel ?
C'est drôle, c'est peut-être un peu vrai. Dans le premier épisode, nous racontons l'histoire d'un symposium sur la race. Alors peut-être que si vous deviez soustraire cela, cela ne semblerait pas être le cas.
Mais même tout au long des premiers épisodes, il y a un tas de blagues que les acteurs principaux font entre eux sur les Amérindiens, le vote latino, ce genre de choses.
Rien de tout cela n'est prévu. Nous ne nous sommes pas assis et n'avons pas dit : « C'est la saison des courses. » Au fur et à mesure que nous jouons avec les histoires, c'est là que les voix des personnages nous emmènent. Je dirai ceci : je pense que la race, peut-être, lorsque nous parlons des Anglais contre les États-Unis, c'est quelque chose dont ils n'aiment pas autant parler. Et personnellement, j’ai l’impression que c’est quelque chose qui mérite d’être pris de front. C'est pourquoi nous organisons un symposium sur l'histoire des races, et il s'agit d'elle et de son équipe qui organisent ce symposium et oublient d'inviter d'autres races que les Européens blancs. Et vous pouvez faire des parallèles avec les Républicains qui organisent des symposiums sur les questions de reproduction des femmes et qui n'ont pas de femmes, ce qui n'a rien à voir avec la race, mais relève de l'hypocrisie du gouvernement.
Mais je suis fasciné par la race. Je suis fasciné par ce que la course du président Obama a fait à ce pays, en termes de haine dont il a fait preuve. Avant, j'aimais penser que nous étions un pays très avancé, et après huit ans de présidence – et je suis un grand fan de lui – je trouve que le racisme qui a éclaté n'est que de la folie. Pour moi, c'est l'un des enjeux les plus importants de notre époque. Si nous ne parlons pas de raceVeep, je ne sais pas ce que nous faisons.
La présidence d’Obama vous a donc rendu plus cynique, pas plus optimiste ?
je ne sais paspluscynique, mais en tant qu'étudiant en gouvernement, vous liriez des histoires sur Tip O'Neill, un démocrate, et Reagan, qui était un républicain, et pourtant, ils travaillaient ensemble et, en fin de compte, ils pouvaient même prendre un verre ensemble. Et il semble que maintenant, si vous êtes républicain au Sénat ou au Congrès, vous ne votez pas « oui » sur tout ce sur quoi les démocrates ou Obama veulent que vous votiez. Du tout. Il semble qu’il n’y ait presque aucun bipartisme. C'est choquant. Comme vous le voyez lors des rassemblements Trump, il y a ce courant sous-jacent de racisme qui est assez effrayant.
Dans leVeepmonde, Obama n’a jamais été président, n’est-ce pas ? Quel est le dernier président vivant que vous avez dans la série ?
La dernière personne réelle que nous ayons jamais identifiée, je crois, est Jimmy Carter. Nous ne savons pas vraiment ce qui s'est passé après cela. Nous faisons beaucoup de blagues dans la salle, juste des histoires alternatives bizarres où des gens bizarres sont présidents, ou d'autres personnes, des personnes célèbres, sont là. C'est une salle d'écrivains ringards ; il y a beaucoup de blagues sur l’histoire alternative.
Quelle est la meilleure blague sur l’histoire alternative que vous ayez tous inventée ?
Il y avait essentiellement l’idée suivante : d’une manière ou d’une autre, Beyoncé est la même dans tous les univers. Malgré le voyage dans le temps, elle est une constante et peut voyager entre eux. Elle existe dans l'univers de Selina et dans le réel, et personne d'autre n'existe. Je devrais peut-être vous en dessiner une carte.
J'adorerais ça, en fait. Je suis un grand fan de la relation Richard et Jonah. Y a-t-il des couples de personnages que vous aimez particulièrement écrire ou qui vous ont surpris ?
J'adore ce couple. Sam [Richardson], l'acteur et le personnage de Richard n'étaient qu'un brillant ajout à la série. Et l'idée que Jonah retrouve son fidèle soldat était juste une chose merveilleuse, et je l'ai tellement aimé, et l'une des premières choses que j'ai faites a été de tout foutre en l'air et de tout retourner. Sur les cendres de l'égalité, Richard révèle certaines spécialités en droit électoral, alors Selina confie à Richard les commandes. Cela a été une joie. Et cela affecte également l'alliance Amy-Richard, car il a commencé par préparer du café pour Amy et, à certains égards, Selina trouve que Richard est une grande source de réconfort et de connaissances à la place d'Amy, même si Amy le surpasse techniquement. C'est formidable de voir Amy voir Selina écouter quelqu'un comme Richard plus qu'elle. Et je ne peux pas en avoir assez de Ben et Kent ensemble. Je ne suis pas sûr que nous ayons fait beaucoup de scènes avec un seul d'entre eux. C'est tout simplement une merveilleuse équipe de comédies Abbott et Costello. Et ils sont tous les deux à moitié hétérosexuels, à moitié comiques.
Je ne sais pas si tu regardes d'autres séries de DC, mais toi etScandalesont tous les deux confrontés à l’idée de : à quoi cela ressemble-t-il d’avoir un président célibataire et en couple ? Et je suis curieux de savoir si vous avez fait des recherches sur la façon dont cela fonctionnerait dans la vraie vie, ou si vous ne vouliez pas être lié à ces règles et que vous faisiez simplement votre propre truc.
Nous avons une équipe de consultants, et l'une des choses que nous avons abordées était, au moment où j'entrais dans la série, qu'est-ce qui m'a interpellé ? Et une chose qui m'a marqué, c'est qu'elle est une femme célibataire, attirante, puissante, et qu'elle sort toujours très en dessous d'elle. Son ex-mari est bien en dessous d'elle, tout comme son ancien petit ami, et la dernière fois que nous l'avons vue sortir avec son entraîneur, il est aussi incroyablement en dessous d'elle. Eh bien, si elle devait sortir avec elle, qu'est-ce qu'un égal ? Et s'il s'agissait du président ou du premier ministre d'un autre pays ? Et cela semblait un peu faux et salace, et peut-être plus approprié – et je le dis dans le bon sens – pour Fitz surScandale. Ils peuvent s'amuser davantage avec quelque chose comme ça.
Nous avons fait de notre mieux pour créer ce type de Jamie Dimon, un capitaine d'industrie, et nous avons choisi John Slattery. Elle est sans doute plus puissante, mais il est payé beaucoup plus cher.
J'ai cependant adoré qu'elle soit avec son entraîneur. Parce que vous savez, si elle était un homme, elle aurait eu une jolie « entraîneuse » d’une vingtaine d’années venue tout le temps à la Maison Blanche…
Ben lui dit en gros : « Je peux te trouver un… ». Il dit, comme diraient les Britanniques, un garçon de rente. Et c'est ce que j'aime aussi, et c'est l'une des choses que j'ai aimé dans l'histoire de Ray [l'entraîneur] : c'est une femme. Qui s'en soucie, c'est une femme ? Une personne puissante a des besoins, et peu importe qu’elle soit un homme ou une femme. Et elle sort avec quelqu'un. Les gens parlent de l'idée qu'elle sorte avec quelqu'un parce qu'elle est présidente, mais personne ne parle du fait qu'elle est une femme.
Il semble, dans le monde de la série, que les gens se soucient plutôt du fait qu'elle soit une femme. Ou qu'ils sont juste occupés à parler d'autres choses.
Elle en a fini avec ça. Et elle est heureuse de l'utiliser ; elle est heureuse de parler de devenir la première femme présidente élue. C'est un excellent extrait sonore, avec une excellente optique. Mais jour après jour, ce n’est pas quelque chose qui la préoccupe.
L'une des questions de longue date que je me pose, en regardant toute la série, est la suivante : pourquoi Selina veut-elle être présidente ? Au-delà de son pouvoir, a-t-elle un réel intérêt pour le service public ?
Je dirai simplement, asseyez-vous et regardez cette saison, car ce n'est pas comme si nous faisions des flashbacks géants, mais nous entrons définitivement un peu plus dans sa tête. En tant que fan et spectateur, c’est aussi ce qui m’a fasciné.
J'y pense même avec nos vrais politiciens, tous ces gens au Congrès qui n'ont apparemment aucun intérêt à légiférer. Et ils pourraient gagner tellement d’argent et avoir le pouvoir en faisant autre chose, alors je me demande toujours pourquoi se sont-ils même présentés aux élections ? Pourquoi faire de la politique ?
C'est une sacrément bonne question. Je pense qu'il y a un certain pouvoir à cela, et il y a le processus de réflexion du type : « Pour l'instant, je ne suis pas payé, mais après, je peux être payé beaucoup. » C'est l'un des vrais problèmes de notre système. C'est un peu ce qu'ils ont essayé de faire la saison dernière, les histoires de Dan et Amy, à quel point il est facile de passer de l'intérieur de la Maison Blanche au lobbying auprès de la Maison Blanche pour obtenir beaucoup d'argent, et puis parfoisdosà la Maison Blanche.
Quel genre de choses bizarres avez-vous découvert à propos du collège électoral lors de vos recherches cette saison ?
Nous avons essayé de le simplifier et de le réduire à sa forme la plus simple et la plus basique. Techniquement parlant, les électeurs des collèges électoraux ne sont pas obligés de voter pour la personne qu'ils sont censés voter, ce qui pourrait vraiment gâcher les choses. Nous, à juste titre, sommes restés un peu à l’écart de cela, car cela commençait à devenir un peu trop « comment quelqu’un à la maison est-il censé suivre cela ? » Cela devient un véritable gâchis. Et ce n'est pas clair, s'il n'y avait pas de président élu et que le Sénat choisissait un vice-président, et que ce vice-président devenait président, techniquement parlant, il y aurait de grandes discussions sur le fait que ce n'est pas vraiment un premier mandat, cela remplace un président. ça n'existe pas. On pourrait sans doute laisser cette personne en poste pendant 12 ans.
Il y a une blague à ce sujet dans la première de la saison : les votes du collège électoral ne totalisent pas un nombre impair, ce qui fait queNonsens. Pourquoi donc?
Je ne suis pas sûr de pouvoir répondre à cela. Mais c'est une de ces choses qui sont arrivées, et c'est comme,oh mon Dieu, pourquoi est-ce un nombre pair ?
Cette interview a été éditée et condensée.
