
Photo : Slaven Vlasic/Getty Images
Venez voir Jerrod Carmichael au Festival des Vautours 2017 avecLe spectacle Carmichaelco-starsDavid Alan Grier, Loretta Devine, Amber Stevens West, Tiffany Haddish, Lil Rel Howery, Danielle Sanchez-Witzel,et Ravi Nandan le dimanche 21 mai à 15 heures à New York.Billets disponibles sur VultureFestival.com !
S'il y a une chose que le comédien Jerrod Carmichael veut faire avec sa sitcom sur NBC,Le spectacle Carmichael, et sa comédie en général, ça nourrit le débat. Exemple concret :l'épisode Bill Cosby de son émission, qui réussit, commeLe spectacle Carmichaelc’est souvent le cas, en défiant l’hypothèse selon laquelle les opinions sont monolithiques. Chaque personnage aborde la question de savoir s'il doit ou non assister à un spectacle de stand-up de Cosby sous un angle différent, et la comédie émerge de ce conflit. Dans « Fallen Heroes », les personnages ne suggèrent pas nécessairement que Cosby ne l'a pas fait, mais ils débattent de la question la plus difficile : cela signifie-t-il qu'ils doivent complètement abandonner ce que lui et sa série signifiaient pour eux. Carmichael n’est pas un apologiste de Cosby ; il est un apologiste de l'apologiste de Cosby qui persiste à contrecœur dans notre subconscient.
C'est une question compliquée, et Carmichael veut que cela reste ainsi, ne permettant que rien ne soit acquis – même l'hypothèse que juste parce qu'un intervieweur veut parler de quelque chose, l'artiste doit être un joueur. Vous trouverez ci-dessous mon interview sur l'épisode, y compris le désaccord sur le fait que je l'interviewe à propos de Cosby, tout comme Carmichael l'aurait voulu.
Jerrod Carmichael: [Poursuivre une conversation avant d'enregistrer] Tous mes amis considèrent le moment où ils atteignent 23 ans comme leur année jordanienne. Aucun d’entre eux n’a accompli ce que Michael Jordan a accompli à 23 ans ou avec ce chiffre, mais cela fait du bien aux gens.
Quand j'étais enfant, j'avais hâte d'avoir 23 ans. C'était sans doute la pire de mes années d'adulte.
Vraiment?
Ce n’était pas terrible mais j’étais définitivement au plus bas, professionnellement.
Ouais. J’en prévois 30. J’aime 30 littéralement uniquement d’un point de vue commercial. Cela se prête à un certain niveau de légitimité. C'est comme si, d'accord, tu as 30 ans. C'est plus facile à accepter pour les sexagénaires au pouvoir.
Et puis tu n'es plus un jeune parvenu.
L'obsession de la jeunesse. Ils aiment,Mais saviez-vous à quel point il est jeune? Eh bien, je ne suis pas jeune.
Parlons de Bill Cosby.
Je comprends pourquoi tu veux parler de Cosby. Les gros titres. C'est bruyant, c'est flashy. C'est un nouveau gars que vous ne connaissez pas vraiment, mais il parle de Bill Cosby. C'est vraiment excitant, putain ?! Mais qui veut juste parler de ça.
Je veux spécifiquement vous parler de Bill Cosby en tant que comédien, en tant que jeune comédien noir, en tant que comédien qui a rencontré Bill Cosby.
Mais réfléchissez-y : votre association immédiate, moi étant un jeune comédien noir, n'a rien à voir avec Bill Cosby. Je pense que son travail, à tout le moins, transcende la comédie noire. Ce n’est donc pas vraiment une question de race. Nous pouvons faire valoir l’argument d’OJ selon lequel un homme noir est accusé en Amérique, mais c’est tout pour le journalisme. Écoutez, c'est un crime horrible. Je me fiche de votre race. Je me fiche de qui tu es. C'est quand même un crime horrible. Alors, supprimons la race.
J'en parle parce que dans l'épisode, vous avez spécifiquement un personnage, et la première chose qu'elle lit sur la page Wikipédia est : « Bill Cosby est le premier Afro-Américain à jouer… »
C'est un accomplissement. Mais voici le problème. Si cet épisode concernait Woody Allen, nous commencerions à parler de ses débuts en tant qu'écrivain. Ce serait une liste de réalisations différente. Je n'aime pas les associations artificielles parce que c'est plus grand. Vous le savez. Tu sais que c'est plus gros. Si Bill Cosby était hispanique, si Bill Cosby était esquimau, les accusations seraient tout aussi horribles. Les conséquences sont les mêmes.
Je suis intéressé par votre point de vue en tant que comédien qui a grandi en le regardant.
Ce qui se passe ici n’a rien à voir avec la comédie. Vous comprenez ce que je dis ? Comédiens en difficulté,que ressens-tu à ce sujet ?Les gens ont tout le temps des ennuis. C'est retiré de cela. Ces accusations n’ont rien à voir avec la comédie. Si vous étiez un acteur dramatique, mêmes accusations. Si vous étiez musicien, mêmes accusations. L’accusation n’a donc rien à voir avec la comédie.
Il a ce moment où il parleMouche espagnole.
Mais aucune des accusations ne parle de ses plaisanteries. Les accusations sont associées à un homme au pouvoir qui en abuse.
Je demande moins à cause de lui, et plus parce que je veux savoir comment cela vous affecte.
J'ai fait une liste des100 blagues qui ont façonné la comédie modernequi est sorti il y a un mois. Bill Cosby est sur cette liste. Et les intervieweurs m'ont demandé pourquoi nous avions inclus Bill Cosby. J'ai dit que vous pouvez hypothétiquement le retirer de votre cœur, mais vous ne pouvez pas simplement le retirer de l'histoire de la comédie. En tant qu'humoriste, comment conciliez-vous le fait qu'il vous a influencé parce qu'il a influencé tous ceux qui ont fait de la comédie, et le fait qu'il ait aussi ces accusations contre lui ?
Encore une fois, en tant que personne qui aime la musique, comment conciliez-vous écouter Michael Jackson ? En tant que personne qui aime n’importe quel art, n’importe quoi, c’est la lutte pour la catégorisation. Comment réconcilier un père violent qui pourvoyait ? Comment réconcilier une mère alcoolique qui préparait le dîner tous les soirs ? Vous compartimentez. C'est tout ce que vous pouvez faire.
Pouvez-vous parler de la genèse de l'épisode ?
C'est une chose dont les gens parlaient, et notre série aime parler de ce qui se passe dans le monde et des conversations que les gens ont.
Quels points de vue espériez-vous que les personnages du film couvrent ?
Réparti uniformément. Le point de vue autour d'une fontaine à eau, où Nancy pense que c'est horrible et John pense que c'est louche, et Mike pense autre chose. C'est une réflexion.
J'ai lu que tu avais parlé à Judd Apatow au préalable. Comment se déroulaient ces conversations ?
Judd est assez clair sur sa position et il a apprécié l'épisode. Judd l'a lu littéralement juste avant de tourner cet épisode et a donné de très bonnes notes. Avoir Nick Stoller [l'un desLe spectacle CarmichaelLes producteurs exécutifs de ] sont également incroyablement utiles, avec Mike Scully et ces grands esprits.
Il y a un scepticisme dans votre comédie. Y a-t-il eu un débat dans la salle des écrivains sur la façon d'aborder un problème comme celui-ci qui, vous le savez, pourrait facilement être mal compris par les gens ?
Ouais, tu fais confiance à ton intention. En ce qui concerne l'approche, il y a eu débat. Quel que soit le sujet que nous choisissons d'aborder dans la série, la beauté de la salle des écrivains est que nous savons que si nous nous disputons, nous avons quelque chose de bon entre nos mains. Nous avons quelque chose qui pourrait être un excellent épisode.
Il y a une division dans l'épisode entre la façon dont les personnages féminins réagissent à cela et la façon dont les personnages masculins réagissent. Quelle était la tension là-bas ?
Tout le monde dans la salle exprime ouvertement son opinion, est ouvert sur ce qu’il ressent et n’a pas peur d’une dispute. C'est comme ça que j'ai choisi tous les écrivains : des gens qui n'hésitent pas à se disputer. Nous devons tous avoir une conversation humaine à ce sujet. C'est une situation horrible dans laquelle personne ne gagne. Tout le monde est perdant. Cela étant compris, cela reste dans le cadre de ce dont nous parlons. Si vous remarquez que dans l'épisode, il s'agit plus de vous que de cela. Il s'agit de vous, de la manière dont vous traitez, de la manière dont vous compartimentez et de ce que vous devez en faire. Nous n'entrons pas dans les détails, ce n'est pas notre travail. Notre travail consiste à refléter ceux qui en parlent.
C'est ce qui fait que l'épisode fonctionne. À travers les personnages, vous permettez à une personne qui le regarde de se livrer à certains points de vue qu'elle n'aurait peut-être pas de toute façon. Ils pourraient ne pas être d'accord avec cela, mais vous permettez toujours à ces points de vue d'être exprimés et pas nécessairement diffamés. Ce qui était intéressant, c'est comment cela s'est intégré au matériel que vous avez déjà fait dans votre émission spéciale HBO,L'amour au magasin, sur le fait que le talent est plus important que la morale ; cependant, ici, cela venait de points de vue différents. En quoi pensez-vous que le spectacle exprime mieux votre vision de la comédie que le stand-up ?
C'est un argument complet. De par la nature du fait d'être un seul gars sur scène, vous obtenez une seule perspective plusieurs fois en un rien de temps. Le spectacle permet à tout le monde d'avoir un peu de mon stand-up. C'est répandu dans tous les personnages parce que c'est une dispute constante et tout cela dans un but d'exploration. C'est tout pour analyser n'importe quel sujet sous tous les angles. Je peux discuter d'une chose sur scène d'un côté et maintenant, il y a tous les angles et toutes les réponses, et c'est riche. C'est un argument riche.
Cette interview a été condensée et éditée.