Bienvenue dans notre rubrique Sketch Anatomy, où nous demandons à certains de nos auteurs de comédie préférés de choisir n'importe quel sketch – celui qu'ils ont personnellement écrit ou celui tiré de l'histoire qu'ils trouvent particulièrement hilarant, remarquable ou sous-estimé – pour apprendre du point de vue d'un écrivain ce qui différencie un sketch réussi. du reste.
Pour l'édition de Sketch Anatomy de cette semaine, nous avons parlé avecMichael Koman, qui a écrit pour des émissions commeTard dans la nuit avec Conan O'Brien, SNL's TV Funhouse, etLe rapport Colbertet a co-créé certaines des comédies les plus étranges de ces dernières années avecCœur d'Aigle,Nathan pour toi,et plus récemmentLe spectacle Jack et Triumph. Koman a choisi un sketch de la série Channel 4 de 2001Les spectacles d'Armando Iannuccipar leVeepetL'épaisseur de celui-ciécrivain/créateur du même nom. "Sheffield Knife Attack 20th Anniversary Reunion" est un sketch assez explicite, mais comme l'explique Koman, le talent de Iannucci pour les détails et sa maladresse naturelle et troublante en font un type rare de comédie aussi impossible à oublier qu'à comprendre pleinement.
Quelles émissions vous ont amené à la comédie lorsque vous étiez enfant, et pensez-vous que l'une d'entre elles a affecté ou influencé votre comédie plus tard ?
SCTVc'était un gros problème pour moi. Ils l'ont rediffusé sur Nick à Nite. Je me souviens juste que Martin Short, Joe Flaherty et John Candy étaient mes personnages préférés à la télévision. Et je regardaisLes petits coquinschez mes grands-parents le week-end. Je ne sais pas si cela m'a affecté, mais c'est la première chose que j'ai peut-être ressentie comme drôle d'une manière particulière. Et c'est vraiment vieux, mais quand j'étais probablement un peu plus jeune que le lycée, c'est à ce moment-là que Comedy Central – je pense qu'ils l'appelaient The Comedy Channel ou Ha! – rediffusé un tas d’anciennes émissions. Mon moment préféré pour regarder la télévision était toujours un matin de week-end, et le dimanche, ils couraientLe spectacle de Jack Benny. J'ai tellement aimé ça et je le regarde toujours. Il était tellement génial.
Mais je ne sais pas… Je ne suis pas sûr de savoir comment fonctionne l'influence. Des choses s'infiltrent quand on est petit et qu'on oublie probablement. Si vous découvrez qu'il y a des gens que vous admirez vraiment, cela vous donne simplement un niveau où vous pouvez dire que quoi que vous fassiez - ce n'est peut-être pas similaire à ce qu'ils ont fait - mais vous pouvez dire comme "Oh, c'est pire". que ce qu'ils auraient fait. Je devrais continuer à travailler là-dessus. [des rires] Je pense que c'est peut-être ainsi que fonctionne l'influence, plus qu'autre chose.
J'aime ça. Vous garde motivé d’une manière étrange.
Ouais. J'aime aussi Garry Shandling. J'aimeLe spectacle de Larry Sanders.J'étais alors au lycée. Et c'est une autre chose que j'ai adoré mais je n'ai aucune idée si cela a quelque chose à voir avec tout ce que j'ai jamais fait. Bien que Garry Shandling ait toujours parlé de la réalité et à quel point il aime que la réalité dicte ce qui se passe dans ses émissions et ses histoires, ce qui, je suppose, d'une certaine manière… ce n'est pas comme si une grande partie de ce que je fais était basée sur la réalité –Nathan pour toipeut-être – mais je pense qu'il fait juste partie de ces personnes pour qui vous pensez : « Est-ce qu'il aimerait ça ? Oh, probablement pas. [des rires]
Vous avez choisi de parler d'un croquis deLes spectacles d'Armando Iannucci.Comment avez-vous découvert le spectacle pour la première fois ? Je dois admettre que je ne l'avais jamais regardé avant que tu m'envoies le clip.
C'est en partie la raison pour laquelle je l'ai choisi : je pense que c'est une série que beaucoup de gens ne connaissent pas. Je l'ai découvert parce que j'adore la sérieJe m'appelle Alan Partridge.et Armando Iannucci était l'un des gars qui ont créé ça. La plupart des gens le connaissent depuisVeepetL'épaisseur de celui-ci,mais je l'ai découvert plus tard. Je suis tombé sur l'émission de sketchs et j'ai trouvé un DVD PAL Région 2 que j'ai commandé sur Amazon et que je pouvais lire sur mon ordinateur. Apparemment, il était très obscur même en Grande-Bretagne car il a été diffusé, je pense, la semaine après le 11 septembre, donc personne ne l'a vu. et presque personne ne savait que c'était sorti. Je n'avais jamais vu de sketch où tout était le point de vue d'une seule personne. La série a des scénaristes, mais on a l'impression que tout vient d'un seul endroit. Dans le bon sens. Il y a donc un sentiment plus personnel que la plupart des sketches. Juste après l'avoir vu, mon ami Demetri Martin a commencé à faire une émission de sketchs sur Comedy Central et il m'a fait venir, et il m'a fallu des semaines pour m'en remettre de ne pas vouloir que tout se passe comme ça.Les spectacles d'Armando Iannucci.Je n'arrêtais pas d'en parler et je montrais des croquis aux gens et j'étais très ennuyeux à ce sujet.
Donc la première chose que j'ai aimé dans cette série, c'est que c'est la série d'Armando Iannucci, mais il n'est pas présent dans tout. Il fait ce qu'il fait à l'aise, mais s'il ne veut pas être bon dans un sketch, il ne s'y met pas. Il parlera lui-même du thème de cet épisode, puis les sketchs présenteront principalement une combinaison d'acteurs récurrents et non récurrents. Stephen Mangan deÉpisodesrevient souvent, et il est génial. Le spectacle est plein de ces scènes très réalistes qui ont des prémisses hilarantes et un jeu d'acteur très naturel. Mes personnes préférées sont celles qui jouent dans des sketchs comme « Knife Attack Reunion », et elles se sentent comme des acteurs que l’on pourrait facilement incarner dans un drame.
Pourquoi avez-vous choisi le sketch « Sheffield Knife Attack 20th Anniversary Reunion » ?
Eh bien, tout d’abord, cela tombe à point nommé, d’une certaine manière, parce que j’ai vu qu’Obama vient de dire que le viol en prison n’était pas un sujet de plaisanterie. Je suppose donc que je devrais souligner que j'ai choisi ce sketch il y a quelque temps lorsque vous nous avez suggéré de le faire, mais ce que j'aime, c'est que les blagues ne visent pas à se moquer du viol ou de la violence en prison. Il s'agit de quelque chose, et je ne sais pas vraiment de quoi il s'agit… [des rires] … mais c'est juste la gêne des événements sociaux et des gens qui se voient et vous vivez cette expérience partagée, mais vous ne savez vraiment pas comment en parler. Donc pour moi, les moments vraiment drôles sont juste les gens qui se voient et se souviennent de cette chose horrible, mais cela ne leur donne que 15 secondes de conversation, et puis tout le monde commence à devenir silencieux et mal à l'aise. C'est une excellente idée. Et le casting est tellement bon. Évidemment, s'il s'agissait de Monty Python ou de la plupart des séries de sketchs, ce serait un casting de joueurs et chacun se verrait attribuer un rôle et ce serait drôle d'une manière totalement différente, donc j'aime juste ça car c'est assez inhabituel de voir des sketchs. où vous ne connaissez vraiment personne, mais vous comprenez totalement la prémisse du sketch.
Mes parties préférées du croquis ressemblent à ce que vous avez mentionné – les petits détails discrets, comme la façon dont la femme a cette grande cicatrice sur le visage, mais elle n'est jamais abordée directement. Et tout ce thème de la « maladresse des événements sociaux » est aussi une des principales raisons pour lesquelles j'aimeNathan pour toi,parce qu'au lieu de dire « Oh, c'est gênant et nous devrions résoudre ce problème », la série dit « Oh, c'est gênant… et c'est hilarant. Restons ici.
Ouais, et bizarrement, je pense qu'il y a des choses dans cette série qui sont plus proches d'une version écrite de choses qui se passeraient dansNathan.Nathan avait réalisé beaucoup de pièces àCette heure compte 22 minutesau Canada, et je pense que l'une des choses qu'il a découvertes, et cela a fait une si grande différence dansNathan pour toi,est simplement de ne jamais forcer quoi que ce soit et de ne pas essayer de créer une réaction. Par exemple, si une personne se trouve dans une situation réelle, ses réactions peuvent être très faibles, mais cela reste la véritable réaction de cette personne dans cette situation. Autant que j'aime, tu sais,Les trois comparsesouBugs Lapinou quelque chose comme ça, c'est vraiment drôle juste de voir comment une personne se comporte réellement dans une situation vraiment délicate, et parfois les gens étant petits et polis sont tout aussi drôles. Si c'était écrit, il y aurait souvent une très grande réaction parce que vous voulez que le public ressente quelque chose, donc c'est vraiment cool quand les gens - surtout quand ce sont des acteurs et que vous comptez sur leurs acteurs pour être drôles - que vous laissez-les simplement être naturels et acceptez que les gens qui regardent cela comprendront que c'est une réaction véridique.
Je suppose que cela revient souventNathan pour toi.
Ouais. Il y a eu un épisode dans lequel nous avons organisé un programme de perte de poids dans lequel les gens prenaient des photos embarrassantes et se faisaient chanter pour perdre du poids, sinon Nathan enverrait les photos à leur famille ou à leur patron. Et je ne savais tout simplement pas si les gens seraient mal à l'aise en regardant ça, parce qu'ils se mettaient vraiment dans des situations embarrassantes. Et à la fin, une femme se tient aux côtés de son patron et elle n'a pas atteint son objectif, et donc son patron regardait la photo. C'était donc intéressant pour moi… Je pensais que c'était fascinant, mais je n'étais pas sûr que d'autres personnes ressentiraient la même chose. Honnêtement, cela vaut pour tout le spectacle. Je ne savais tout simplement pas si les gens trouveraient ça aussi drôle que nous.
L'épisode avec l'agent immobilier et l'exorciste est l'un de mes préférés.
C'était une histoire géniale où nous n'aurions jamais pu imaginer que Sue, l'agent immobilier, avait une histoire personnelle comme celle-là. Les choses que j'aime le plus dans la série, ce sont les choses qui se sont produites au milieu du tournage et qui ont complètement changé l'orientation de la pièce sur laquelle nous travaillions. Cela a toujours amélioré les choses et nous avons eu tellement de chance. Les deux choses qui me semblaient les plus improbables lorsqu'elles se sont produites étaient que Sue avait eu une expérience personnelle avec un fantôme et qu'elle était en train de se faire exorciser, puis dans la première saison, nous faisions un article dans ce magasin de vêtements et nous avons embauché ceci. L'agent de sécurité nommé Simon, que nous avons découvert devant la caméra, était obsédé par les seins des femmes, ce qui affectait la façon dont il faisait son travail. Et il semble que ce soit le genre de chose où si vous l'aviez planifié, ce serait si grossier, et si je regardais la série, je penserais : « Cela ne peut pas être ce qui s'est passé. Cela ne pouvait pas être un simple accident. C'est comme un véritable miracle pour moi.
Vous avez mentionné plus tôt que vous ne savez pas vraiment de quoi parle réellement le sketch « Knife Attack », ni ce qu'il signifie. Est-ce important ?
Non, je me sens mal d’analyser ce que quelque chose est censé signifier. Je ne pense même pas que ce soit ce que vous aimez – si quelque chose vous fait rire, c'est tout ce qui compte.
Certains croquis — par exemple certains croquis deClé et PeeleouÀ l’intérieur d’Amy Schumer- abordent clairement un certain problème ou un événement d'actualité, tandis que d'autres sketchs sont là juste pour vous faire rire, pas pour exprimer une sorte de sens plus profond. Le croquis « Knife Attack » semble pouvoir être facilement l’un ou l’autre, selon à qui vous demandez.
Et vous pouvez dire que le gars qui l'a fait a un très bon sens du détail, et c'est juste quelque chose avec lequel je pense que vous vous connectez personnellement ou non ; vous aimez simplement la façon dont une personne voit le monde et les détails qu’elle choisit d’utiliser. C'est tellement drôle qu'il décrit les assaillants comme ceux qui « s'en prennent à eux ». C’est la phrase la plus drôle pour moi, et c’est mieux que n’importe quel type de punchline que vous pourriez utiliser. Je veux dire, c'est peut-être une punchline… c'est tellement drôle. Cela s'explique en partie par le fait que ce n'est pas un sketch. Je vous garantis que si vous le jouiez dans un auditorium, vous auriez des rires géants, mais la plupart des sketchs n'ont pas les petits détails nuancés qui donnent l'impression que c'est la vraie vie. le spectacle vaut beaucoup.
Avez-vous déjà pensé à la pertinence potentielle ou au « sens plus profond » que quelque chose que vous écrivez pourrait avoir, même si vous l'avez simplement écrit comme une chose purement drôle ?
Eh bien, j'ai travaillé sur certaines des choses les moins pertinentes. Il n'y a rien auquel moins de gens s'identifient qu'une émission commeCœur d'Aigle.Je veux dire, j'aurais aimé que tout le monde le fasse, mais je comprends que ce n'est pas une question de vie de tous les jours.Nathan'C'est essentiellement une question de nature humaine, donc, vous savez, j'aimerais penser que c'est pertinent. Mais rien de profond, volontairement. j'ai travaillé àConandepuis longtemps etLe rapport Colbertpendant quelques mois en 2008 également et, comme ces émissions sont d'actualité, le travail consistait à écrire des choses qui avaient du sens pour le public. Et c'est satisfaisant quand c'est une opinion que l'on partage. Mais j’ai toujours été d’accord avec les choses qui ne servent à rien.
Mais quand même, quelqu’un pourrait faire valoir que même le croquis ou le personnage le plus absurde a une signification plus profonde. Vous pouvez appliquer cela au sketch « Knife Attack » ou à quelque chose de totalement idiot comme The Interrupter.
Si un bon acteur est dans le sketch et que vous l'écrivez avec suffisamment de nuances et que vous y mettez votre personnalité, au-delà du fait qu'il soit drôle, vous avez l'impression que cette personne a un point de vue naturel sur quelque chose. Je pense que les croquis sont bien meilleurs lorsqu'ils n'ont pas de points forts – j'aime les croquis où il s'agit simplement de ce qu'une certaine personne ressent à propos de quelque chose qui est très quotidien. La comédie est un très bon moyen d'exprimer un point de vue, alors quand un sketch exprime ce que je ressens et que je n'ai pas pu dire par moi-même, ce n'est peut-être pas la chose la plus drôle, il n'a peut-être pas la prémisse la plus originale, mais Je me sens tellement bien de voir mon point de vue reflété en moi que je vais l'adorer pour ça, et cela me rend heureux. Cela peut être un très bon moyen de résumer un argument. La seule chose qui me dérange parfois, c'est quand la comédie est considérée comme importante simplement parce qu'elle transmet un message. Cela me semble étrange.
Ouais, on ne peut pas vraiment mettre la comédie sur un piédestal, parce que c'est de ce piédestal que la comédie se moque habituellement.
En général, ce qui arrive, c'est quand c'est mis sur un piédestal, c'est parce que les gens qui n'aiment pas naturellement la comédie voient quelque chose avec lequel ils sont d'accord. Je pense que plus de gens n'aiment pas vraiment la comédie que l'aiment – je ne pense pas que ce soit comme la musique. Ou si c'est comme la musique, la comédie super idiote ne fait pas partie du Top 40. C'est comme un label indépendant bizarre que les gens aiment vraiment et qu'ils adorent, puis ils la jouent pour leurs amis qui ne comprennent pas. [des rires] Je pense que beaucoup de comédies qui enthousiasment les gens qui, par exemple, lisent Splitsider, ne sont tout simplement pas universelles. Mais alors, quand un sketch comique contient quelque chose - surtout quand c'est quelque chose sur lequel les gens se disputent actuellement dans la culture - si vous pouvez choisir un côté et mettre quelque chose dans un sketch comique qui donne l'impression que ce point de vue est juste, alors les gens vont s'y accrocher, l'utiliser, l'aimer et dire que c'est une super comédie parce que cela soutient leur argument. Cela ne veut pas dire que ce n’est pas une bonne comédie, cela attire simplement des gens qui ne sont peut-être même pas intéressés par cette comédie au départ.
C’est une bonne question : « La comédie qui a quelque chose à dire a-t-elle plus de valeur ? » Honnêtement, je n’en ai aucune idée. L'autre chose est que j'étais àConanquand j'ai l'impression qu'il est devenu le plus populaire. Nous avions une vraie bulle autour de nous et nous faisions à peu près ce que nous avions envie de faire. Mais je ne sais pas ce que ça fait d'être Amy Schumer et de voir tout ce que vous faites être écrit. Je ne sais pas comment cela vous affecte lorsque vous vous asseyez pour écrire quand vous savez que les gens vont avoir des opinions très arrêtées sur ce que vous dites. Je n'ai jamais vécu cela, cela me semble très difficile.
Même si j'adore les émissions commeÀ l’intérieur d’Amy Schumeret des sketchs qui sont très actuels, pour moi ils n'ont pas plus de valeur que ce queConana fait pour moi quand j'étais enfant, ce qui m'a amené à la comédie en me faisant rire tous les soirs - peu importe ce qui se passait dans l'actualité ou ce que je ressentais ce jour-là - avec des bêtises vraiment étranges, absurdes et hilarantes.
Je sais, mais c'est parce que nous sommes des monstres. Quand j'étais au lycée et que je regardaisConan,c'est difficile à décrire… Je ne pouvais tout simplement pas croire que c'était là. Cela m’a rendu tellement heureux et je voulais tellement faire ça. Certaines de ces choses m'ont fait pleurer de rire. Donc pour moi, ce truc esttrèsprofond ettrèspertinent. Et je suppose que par pertinence, j'entends : les écrivains que j'aime le plus écrivent sur des choses qui ressemblent davantage à des problèmes intemporels ou à de la pure folie, mais ce sont toujours des choses sur lesquelles je peux me connecter avec ce que ressent leur esprit ; Je comprends ce qu’est ce sentiment et d’où viennent les pensées. Donc, pour moi, c'est la chose principale : j'aime vraiment les gens qui créent ce qui fait partie de leur expérience de vie, et cela ne sera pas quelque chose qui est dans l'esprit de tout le monde tout le temps. Et donc ce n’est pas intellectuel. Il s'agit simplement de ce qui vous procure du plaisir.
Il y a ce superbe sketch que Peter Cook et Dudley Moore faisaient, intitulé « La grenouille et la pêche ». Je l'ai seulement lu, c'est tellement drôle. Cela me fait rire à chaque fois que je le lis. C'est totalement absurde. Le personnage de Peter Cook est interviewé à propos d'un restaurant en faillite qu'il a lancé, The Frog and Peach, où ils ne servaient que des pêches et des grenouilles. Et c'est juste de la bêtise, et tout est dans les détails, mais si vous essayez réellement de réfléchir à d'où cela vient ou pourquoi c'est drôle, vous vous évanouirez. Il n’y a vraiment aucune raison pour que cela existe. Et quand il s'agit vraiment de choses qui m'époustouflent et me donnent ce sentiment de folie que la comédie peut parfois vous faire ressentir, je pense que c'est toujours ça : "Oh, ça ne devrait avoir aucune raison d'exister."
Et une fois que vous le voyez, vous ne l'oublierez jamais. Je veux dire, vous ne pouvez pas ignorer The Masturbating Bear.
Conan avait l'habitude de faire ce truc où – je ne suis pas sûr à 100% si je suis censé dire ça, mais ce n'est pas mal – mais Conan ferait ce truc où il entrait dans la salle des scénaristes avec cette petite casquette de baseball en tissu. et il disait : « Mon nom, messieurs, est Cappy Cap / Je suis un type gentil et doux / J'espère que vous avez apprécié mon rap / Ce nom est encore Cappy Cap. »
[des rires] Il a fait ça juste pour s'amuser ?
Ouais, il l'a fait pour s'amuser. Donc ce type avait une comptine pour se présenter, et la moitié est juste lui qui la résume. [des rires] C'était tout simplement la chose la plus parfaitement stupide, et je criais littéralement de rire.
C'est également un excellent moyen d'amener vos écrivains dans le bon état d'esprit, en particulier pourConan.
Oh ouais. Il en était le roi.
En travaillant avec des gens comme Conan, Robert Smigel, Demetri Martin, Chris Elliott et Nathan Fielder, qu'avez-vous appris sur l'écriture pour la voix de quelqu'un d'autre sans sacrifier votre propre voix et votre sensibilité ?
Je pense que vous devez en quelque sorte le partager pour commencer. Quand je suis arrivé àConan,Je me souviens avoir pensé qu'ils avaient dû faire une erreur et que je ne pouvais en aucun cas travailler sur la série parce que j'aimais tellement la série. Alors j'ai pensé : « Oh, ce n'est qu'une question de temps avant qu'ils se débarrassent de moi » parce que tout le monde était tellement hilarant. J'y suis resté probablement un an avant de me calmer et de réaliser que nous étions tous pareils et que nous avions le même sens de l'humour, et c'est pourquoi j'étais là. Si vous aimez quelque chose et ce que fait une personne, c'est un bon signe que vous seriez probablement capable de travailler avec elle. Si leur sens de l'humour est le vôtre, alors c'est bon signe.
