Briser le mauvaisLe patron Vince Gilligan a déclaré publiquement que l'heure d'hier soir, intitulée "Ozymandias", était "le meilleur épisode que nous ayons jamais eu ou que nous aurons jamais". Et par « meilleur », il voulait clairement dire « le plus dévastateur ». Qui d'entre nous s'est remis de [voici les spoilers !] voyant Hank tomber quelques instants avant que Marie, croyant que Walt était en garde à vue, n'offre son soutien à Skyler ? Ou regarder Walt Jr. témoigner de cette violente bagarre entre ses parents ? Pas nous ! Nous avons donc appelé la scénariste de l'épisode, Moira Walley-Beckett, et le réalisateur Rian Johnson (Boucleur) pour aider à examiner l'épave, depuis l'abnégation de Walt et les derniers instants de Hank jusqu'à boucler la boucle de leur précédente collaboration, "Fly". Aussi : découvrez l'histoire derrière l'ad-lib de bébé Holly et ce que vous avez ressenti en étant sur le plateau pendant le dernier jour de tournage. (Fait amusant : le flash-back qui a commencé l'épisode d'hier soir était la dernière scène jamais tournée pour la série.)
J'ai vu différentes réactions à l'appel téléphonique de Walt à Skyler. Certains disent que tout cela n’était qu’un stratagème pour la sauver des poursuites ; d'autres disent que c'était réel et qu'il la insultait. Le débat vous surprend ?
Walley Beckett: Personnellement, j'ai l'impression que ce n'était pas ouvert à l'interprétation. J'espère que les gens comprendront que c'était un véritable stratagème de la part de Walt. C'est le rôle d'homme de famille de Walt qui joue le rôle d'Heisenberg pour disculper Skyler. J'espérais que le processus du mensonge et du subterfuge serait clair et que les téléspectateurs seraient du même avis que Skyler dans leur compréhension. Lorsque nous entendons Walt pour la première fois, nous pensons qu'il est devenu complètement Heisenberg. C'est scandaleux, horrible et abusif ce qu'il dit ! Mais ensuite, nous commençons à rassembler les pièces comme le fait Skyler, et j'espérais que les gens feraient en quelque sorte ce voyage avec elle.
Johnson: J'avais deux angles sur Skyler, et l'un d'eux était l'angle latéral. J'ai volontairement augmenté cela pour essayer de garder tout le monde dans la pièce - les flics, Marie, Walt Jr. - présents, puis j'ai eu une caméra directe plus intime pour elle. Une grande partie de sa réaction à l'appel ne concerne pas seulement ce qu'elle traverse intérieurement, mais aussi la façon dont elle le joue, comment elle joue avec le mensonge ou non. C'était vraiment important. Ensuite, l’équipe de Bryan représentait un défi bien différent. La complexité du jeu, jouer une chose tout en en ressentant une autre, c'est toujours intéressant à regarder. Le fait que la personnalité de Heisenberg, qui tout au long de la série l'a libéré pour qu'il puisse faire ces choses horribles en toute impunité, est devenue cette chose par laquelle il est maintenant emprisonné. Il doit revêtir ce personnage pour faire ce qu'il n'a jamais voulu faire, afin de sauver la famille qu'il a déjà perdue.
En même temps, il exprime les véritables frustrations du vieux Walt.
Walley Beckett: Oui, lors de l'écriture et de la rupture, nous parlons beaucoup de la frontière entre vérité et fiction. Il y a des choses là-dedans qui sont vraies, mais tout n'est que subterfuge. C'est une ligne très fine.
Le moment le plus émouvant et le plus dévastateur pour moi a été lorsque Walt Jr. a vu ses parents se battre. Était-ce technique de tourner ?
Johnson: Plutôt que de regarder Bryan faire une longue prise au téléphone où vous êtes simplement emporté par l'émotion, le combat était davantage un effort technique, en s'assurant qu'il paraissait violent alors que tout le monde était en sécurité. Je pense que cela parle davantage aux acteurs, à l'émotion qui transparaît à travers ces éléments techniques.
Walley Beckett: Il y avait beaucoup de chorégraphie. Bryan et Anna voulaient tout faire eux-mêmes et ils ont trouvé une solution avec Rian. Rian, comme il le fait toujours, a tracé tous ses plans exactement comme il voulait les voir et a reconstitué les moments violents du combat. Il s'agit vraiment de regarder Bryan et Anna au sommet de leur art et d'atteindre leurs objectifs, sans se blesser, sans se perdre techniquement dans l'instant tout en apportant la performance. C'était tout simplement époustouflant. C'était un tel exploit.
Johnson: Je me souviens que Moira parlait de vouloir qu'il y ait un rythme ou deux où vous vraiment…
Walley Beckett: … je ne sais pas.
Johnson: Ouais, où vous pensez que quelqu'un pourrait recevoir un couteau dans le ventre au cours de cela. Je devrais dire que Bryan et Anna ont fait la majorité du travail, mais il y a eu deux plans où deux cascadeurs très talentueux sont tombés au sol.
Quand Walt Jr. se jette là-dedans pour protéger Skyler, j'ai retenu mon souffle.
Walley Beckett: Oh mon Dieu. Puis-je vous dire à quel point [RJ Mitte] a aimé faire ça ? [des rires] C'est un gars d'action ! Je veux dire, en tant que personne et acteur, il était très excité de pouvoir faire ça. En tant que Walt Jr., c'était dévastateur.
Rian, vous avez également réalisé "Fifty-One", qui a eu une autre énorme confrontation entre Walt et Skyler. (Elle lui dit qu'elle attend que le cancer le tue.) Cela se déroule quelques mois seulement avant ce combat. Pouvez-vous parler de la direction de ces deux tournants ?
Johnson: Ouais, c'était vraiment, vraiment sympa de venir dans celui-ci, avec tout ce qui s'y passe, d'avoir déjà une relation avec Bryan et Anna, et d'avoir déjà un certain niveau de confort et de connaissance de leur fonctionnement. Ce sont des acteurs très différents en termes de processus, mais ils travaillent si bien ensemble. C'était bien d'avoir traversé le creuset — [des rires] Je ne sais pas si vous traversez un creuset – mais après avoir tourné cette scène dans la chambre. Pour moi, c'était une épreuve du feu avant de payer une grande partie de ces choses dans cet épisode. C’était agréable de voir la boucle bouclée. Ces deux gars ne sont que deux de mes acteurs préférés dans le monde entier. Tout simplement formidable.
Ils sont allés si loin.
Walley Beckett: Ouais, je dois dire que c'était tellement satisfaisant pour moi et tellement satisfaisant pour Anna de pouvoir vivre ce moment où Walt s'attend juste à gagner et à s'en sortir comme il le fait toujours, et qu'elle puisse dire , "Assez. Ne dites plus un mot. Anna et moi en avons parlé dans l'écriture et à ce moment-là et c'était vraiment excitant.
L'a-t-elle lu de différentes manières ?
Walley Beckett: Eh bien, Anna connaît très bien son personnage et il n'y en a jamais eu… Je ne me souviens pas, Rian, qu'elle ait essayé beaucoup de choses différentes. Elle savait exactement quelle maman ours menaçait qu'elle voulait apporter.
Johnson: Surtout en protégeant ses enfants, je pense, c'est quelque chose dans lequel elle s'accroche et a un puits très profond dans lequel puiser. Elle savait exactement émotionnellement où elle allait être à ce moment-là.
Dean Norris a dit que vous aviez eu la mort de Hank en une seule prise.
Johnson: C'est Dean qui a dit ça ?
Walley Beckett: [Des rires.]
Johnson: Nous avons ensuite fait quelques séances d'entraînement.
Walley Beckett: Dean l'a pris comme un homme.
Johnson: Parce que le lieu où nous tournions était dans une vallée, nous avions en fait une quantité de lumière du jour très limitée chaque jour. Donc, en plus d’être très émouvantes, ces scènes étaient aussi très chargées et précipitées. Et si vous regardez Dean quand il est au sol sur ces plans, vous le verrez plisser les yeux, et si vous regardez, vous pouvez voir de la poussière souffler, et cela ne montre pas vraiment à quel point une tempête de poussière était horrible.des rires].
Walley Beckett: C'était horrible. Personne ne pouvait respirer ni voir. L'équipage, nous avions tous des bandanas sur le visage et des lunettes de soleil. Mais les acteurs ne font que la scène, et c'était tellement intense.
Johnson: Et ce n'était pas beaucoup plus qu'une prise. Honnêtement, c'était peut-être quelques prises. Comme avec Anna, je pense que Dean était extrêmement préparé à cela. Il savait où il allait en être avec ça, et la quantité de dignité et de complexité qu'il a donnée à ces moments, il s'est présenté avec ça. C’était juste une autre chose que je me sentais vraiment privilégiée de voir se produire.
Le fait que la caméra regarde Oncle Jack depuis le sol me rendait tellement anxieux. J'ai dû le revoir parce que j'avais couvert mes yeux pendant la majeure partie de la scène la première fois.
Johnson: [Des rires.]
Walley Beckett: C'est bien! Mais je suis désolé que tu sois mal à l'aise.
Uniquement pour tout l'épisode. Il y a eu quelques photos de réaction de Todd. À sa manière psychopathe, se sent-il mal à propos de ce qui est arrivé à Hank ? Il avait l'air un peu moins indifférent que d'habitude.
Walley Beckett: Eh bien, j'adore son « Désolé pour votre perte » inadéquat.
Johnson: [Des rires.]
Walley Beckett: Malgré son manque flagrant d'empathie, il respecte M. White et il est très conscient du sort de M. White. Et je pense que cela met Todd un peu mal à l'aise de voir M. White grimacer et pleurer par terre. C'est difficile pour Todd d'assimiler ce genre d'informations.
Johnson: C'est comme voir ton professeur ou ton parent pleurer ou quelque chose du genre. Il y a juste quelque chose d'inconfortable là-dedans.
Walley Beckett: Je pense que Todd se sent juste… déstabilisé [des rires].
Pourquoi Walt révèle-t-il qu'il a laissé Jane mourir ?
Walley Beckett: C'est une condamnation à mort prolongée pour Jesse. Walt leur a fait signe de lui tirer une balle dans la tête et cela aurait été la fin. C'est assez puissant en soi. Jesse ne fait plus partie de la famille. Mais il obtient un court sursis d'exécution parce que Todd fait valoir un très bon argument, et donc fondamentalement, il est clair que Jesse va passer un ou deux derniers jours atroces avant d'être tué, et Walt tord le couteau. C'est la dernière chose qu'il peut dire ou faire pour tuer Jesse lui-même sans le tuer physiquement.
Vous avez également tous deux travaillé sur l'épisode « Fly » (réalisé par Johnson, co-écrit par Walley-Beckett), dans lequel Waltpresquea dit à Jesse la vérité sur Jane. Maintenant, vous devez réaliser le moment.
Walley Beckett: J'étais vraiment excité d'avoir la partie A et la partie B. Nous avons eu la danse à la hauteur, et cet horrible, horrible moment d'anticipation que Walt allait le renverser dans "Fly", et cette fois, ça sort du bleu. Et c'est juste cruel. Au début, vous pensez que Walt va presque présenter des excuses.
On aurait dit qu'il était désolé pendant une fraction de seconde !
Walley Beckett: Droite? Mais non. C'est du pur Heisenberg et, vraiment, son meurtre de Jesse. Il tue simplement son esprit.
Johnson: C'était un moment tellement énorme dans "Fly". Je suis également très reconnaissant d'avoir pu travailler avec Moira sur ces épisodes spécifiques, car là où se trouvait Walt lorsqu'il était sur le point de le dire pour la première fois, il allait le dire parce qu'il se sentait mal, parce qu'il se sentait mal à propos de il. Le fait que lorsqu'il le renverse, c'est à partir d'un endroit tellement opposé, c'était incroyable de voir cet arc se dérouler entre ces deux épisodes très différents.
Moira, as-tu écrit des dialogues pour bébé Holly ?
Walley Beckett: [Des rires.]
Le script disait-il vraiment : "HOUX:[pleure] Maman ! Maman!« ? Parce que ce bébé a accouché.
Walley Beckett: Nous avons eu beaucoup de chance, n'est-ce pas Rian ? Nous avons eu de la chance car ce fut un moment difficile pour le bébé. C'est une situation stressante pour les petits enfants. Ce n’était pas scénarisé. Elle regardait sa mère hors scène et a commencé à dire ça au moment précis où elleestil est écrit que Walt a le sentiment que c'est moralement répréhensible de faire ça à sa fille, de la priver d'une vie normale. Et ce petit bébé a juste commencé à regarder maman et nous avons juste roulé.
Johnson: La maman du bébé était à environ un mètre, juste à côté de la caméra. Le bébé ne criait pas vraiment pour sa mère. Comme prévu, ce serait juste ce beau moment puissant où Walt la regarde. Il la met au niveau des yeux, la regarde dans les yeux et réalise cette prise de conscience. Je me souviens que nous étions rassemblés autour du moniteur et il l'a soulevée et elle a commencé à dire «maman», et nous nous sommes tous regardés.
Walley Beckett: Rian a laissé tomber, et Bryan a suivi.
Johnson: C'est l'autre chose. Dans cette situation, c'est vraiment Bryan qui réalise la mise en scène, car la façon dont il façonne la performance entre lui et le bébé dépend vraiment de la façon dont il la gère et joue avec elle. En termes de rythme émotionnel de cette scène, c'est vraiment Bryan qui réalise la mise en scène. Il a fait un travail fantastique.
Ils l’ont tous les deux fait. La façon dont elle s'est installée dans son siège dans le camion de pompiers ? Incroyable.
Johnson: Cela a été une longue journée pour bébé Holly.
Rian, tu as tweeté que la dernière scène tournée était l'ouverture de l'épisode, le flash-back dans la bande-annonce. Êtes-vous revenu après avoir terminé la finale pour faire ça ?
Johnson: Oui, nous avons terminé cet épisode et puis un mois plus tard, Moira et moi sommes revenus pour une journée de tournage. Nous sommes retournés dans le désert, Bryan s'est rasé la barbe, Aaron s'est rasé, nous les avons mis dans leurs vieux fringues. C'était le plus incroyable, mon Dieu, c'était une journée incroyable, d'être là non seulement pour le dernier jour de tournage, mais dans ce camping-car avec les gars qui ressemblaient à ceux du pilote… Moira, je ne peux pas imaginer qu'est-ce que ça a dû ressentir pour toi ?
Walley Beckett: Revenir au début, c'était tellement profondément nostalgique pour nous tous. Certains membres de l'équipage étaient également là depuis le début. Cela a été tellement lourd ces dernières saisons avec très, très peu de moments de légèreté ou de facilité. Que le tout dernier jour de tournage de la série se déroule à l'époque du bon vieux M. White et de l'idiot Jesse, les deux acteurs, c'était tellement fantastique d'écrire cette scène ! C'était tellement fantastique pour nous tous de remonter le temps et d'être là au début avant que tout ne tourne mal. Il y avait ce sentiment très édifiant au milieu de la fin douce-amère de tout cela.
Vouliez-vous intentionnellement filmer cette dernière ?
Johnson: Non, c'était uniquement des problèmes de coiffure et de maquillage.
Walley Beckett: C'était la logistique.
Johnson: Si nous avions tourné aussi tôt, Bryan aurait dû porter une fausse barbe pour le reste de la course et cela ne semblait pas être une bonne idée.
Vince Gilligan a déclaré à plusieurs reprises maintenant que « Ozymandias » était le meilleur épisode de toute la série. Comment a-t-on décidé qui l’écrirait, et y a-t-il eu une pression supplémentaire ? C’est là que les enjeux sont les plus élevés.
Walley Beckett: La liste d'écriture est en fait décidée longtemps à l'avance, puis les histoires se séparent de manière organique. Nous savons donc que nous sommes chargés du scénario de l'épisode deux, quatre ou six ou quoi que ce soit, mais au moment où nous sommes assignés, nous ne savons pas encore quelle sera l'histoire ni quels points de l'intrigue vont se produire. Pour moi, obtenir ces points d’intrigue, ce maelström, n’était qu’un simple coup de chance. J'en connaissais l'énormité lorsque nous avons commencé à le briser et nous imaginions tout ce qui allait se passer dans mon épisode. J’en ai absolument ressenti le poids et l’excitation de pouvoir écrire ce truc. Le processus se déroule : vous rédigez d'abord un plan, puisBriser le mauvaisce sont comme des petites nouvelles, quinze à vingt pages de l'histoire de l'épisode. Vous le rendez, puis vous disposez d'environ dix jours pour écrire votre épisode et vous partez et vous le faites. C'est intense.
Johnson: J'étais terrifié, mais une fois qu'on s'y met vraiment, qu'on commence à y travailler et à gérer l'histoire au jour le jour, on n'a plus vraiment le temps d'être terrifié sur le plateau. De plus, le processus de réalisation de cette série est en grande partie un effort d'équipe, et pas seulement en termes d'équipe et d'acteurs, qui sont plus évidents, mais c'est vraiment l'épisode de Moira. Nous avons travaillé ensemble à chaque étape du processus, côte à côte sur le plateau. Chaque nuance de chaque performance. Ce n’était pas comme si on lui remettait simplement ce scénario avec un « Bonne chance, gamin ».
Quelle a été la chose la plus difficile à réaliser dans l’épisode ?
Walley Beckett: Le discours de Walt était vraiment un défi, comment tracer la voie au subterfuge du mensonge, trouver tous les rythmes pour quand vous pensez que Walt vient de déraper et est devenu un monstre heisenbergien au téléphone, jusqu'à abandonner les petits moments de rage de Skyler et l'indignation, le processus du mensonge et l'acceptation du mensonge par Skyler. C'était une scène vraiment difficile à écrire. Mais c’était assez délicat parce que c’était très chargé émotionnellement. Il n'y a eu aucun temps d'arrêt dans cet épisode.
