Peter Gould de Breaking Bad parle de « Granite State »

Photo : Ursula Coyote/AMC

Hier soirBriser le mauvais, nous avons appris à quoi ressemble l'enfer. Il est séquestré dans une cabane avec deux exemplaires deLe Wonder Emporium de M. Magorium. C'est mettre son chapeau de porc et le découvrir ne fait plus appel aux pouvoirs heisenbergiens. C'est entendre dire que votre argent va juste ramasser la poussière chez vous dans le New Hampshire parce que votre précieuse famille ne veut rien avoir à faire avec vous. Walt, enfin, se trouve dans l'enfer qu'il a lui-même créé. Et juste au moment où vous pensez qu'il l'a accepté, ses vieux copains Gretchen et Elliott arrivent pour jeter encore plus de terre sur sa tombe, l'extirpant de l'histoire de Grey Matter Technologies – et allumant à nouveau la mèche de Walt.

Mais est-ce vraiment ce qui a poussé Walt à abandonner son Dimple Pinch (neat) à la fin deBriser le mauvaisL'avant-dernier épisode de ? Combien de souffrance supplémentaire Jesse peut-il supporter ? Tant d’autres questions cruciales restent en suspens avant la fin ! Vulture a rencontré le producteur exécutif Peter Gould, qui a écrit et réalisé "Granite State" de dimanche, pour parler de la façon dont l'épisode géant s'est déroulé et de ce qu'il reste à faire.

Walt ne parvient pas à transmettre son argent à sa famille. Son fils veut déjà qu'il meure. A-t-il finalement renoncé à toute forme de rédemption ?
Je ne sais pas si Walt y voit une rédemption. Il veut toujours du sens. Il veut toujours que tout ce qu'il fait ait un but ou un sens. C'est vraiment ce qui compte pour lui. Il commence avec ces grands, grands projets, et à la fin de l'épisode, il est prêt à prendre sa petite et minuscule boîte, et tant qu'il l'amènera à Jr., au moins ce sera quelque chose. Même ça ne marche pas. Évidemment, quelque chose se passe à la fin. Il voit quelque chose, une connexion a été établie qui le propulse dans le prochain épisode. Je ne connais pas la rédemption. Il a dit dans la première moitié de la saison : « Si vous croyez en l'enfer, c'est là que nous allons tous les deux », et il croit vraiment, à un certain niveau, que la fin justifie les moyens. Mais si tout ce qu’il a fait ne sert à rien, c’est intolérable et c’est impossible à vivre.

Quand Gretchen dit à Charlie Rose que Walter White tel qu'elle le connaissait était parti, j'avais l'impression que Walt avait peut-être décidé à ce moment-là que son ancien moi n'était plus.
C’est certainement une façon de voir les choses qui a beaucoup de sens. La musique vous mène vraiment sur un certain chemin émotionnel, et tout cela est assez intentionnel. Je vais vous dire, cependant, l'une des choses que j'avais en tête était qu'une grande partie de cet épisode parle de lui essayant d'évoquer Heisenberg, et Heisenberg n'est tout simplement plus là. Dans mon esprit, Heinsenberg est mort en même temps que Hank. Donc, pour moi, cet épisode parle de lui qui touche le fond.

Comment avez-vous décidé de faire revenir Gretchen et Elliott, ainsi que la principale Carmen Molina, que Walt avait rencontrée sans succès ? Y a-t-il eu des épisodes clés au début sur lesquels vous avez repensé en sachant que vous voudriez peut-être revoir certaines personnes ?
L’une des choses que Vince nous a vraiment inculquées était, au lieu d’introduire constamment de nouvelles choses, de revenir sur tous les éléments que nous avions déjà en stock. Que pouvons-nous tirer des choses que nous avons déjà établies ? C'est l'une des choses qui aident la série à avoir un sentiment d'unité. Les gens nous demandent souvent si nous avions tout planifié à l'avance, et la vérité est que certaines choses sont planifiées de manière très détaillée et d'autres sont une sorte d'improvisation, mais tout est énormément discuté. Avec Gretchen et Elliott, nous avons toujours su que nous voulions les retrouver. Ils étaient si essentiels au passé de Walt qu'il semblait normal que nous les reverrions. La scène que nous avons tournée avec Charlie Rose était en fait la dernière pièce jamais tournée pourBriser le mauvais. Ma fille et moi avons pris l'avion pour New York ; nous devons tirer dans leCharlie Rosestudio. Adam Godley et Jessica Hecht sont des interprètes tellement experts que nous avons pu l'obtenir très joliment et très rapidement. Je crois que c'est aussi la seule scène dansBriser le mauvaisqui a été tourné en dehors de l'État du Nouveau-Mexique. Quant à Carmen, elle a obtenu une promotion. Elle était directrice adjointe lorsque Walt était encore à l'école. Elle a désormais un bureau plus grand. Croyez-le ou non, c'est littéralement le détail auquel nous pensons. Nous savons qu'elle est très compétente. Et c'était tellement amusant de retravailler avec Carmen Serano après tout ce temps.

Vous avez mentionné dans le podcast officiel de la série que la scène dans laquelle Walt tente d'intimider Saul pour qu'il l'aide a été « âprement disputée » dans la salle des scénaristes. Qu’est-ce qui était exactement à débattre ?
Le problème et la question surBriser le mauvaisest toujours "Où est la tête de Walt?" Nous avions beaucoup d'éléments dans cet épisode que nous aimions, mais nous n'avons pas compris l'épisode jusqu'à ce que nous commencions vraiment à travailler sur cette scène particulière. Que fait Walt là-bas ? Cela nous a pris un certain temps, mais nous avons réalisé que Walt était toujours en train de planifier. Nous avons dit : « Eh bien, il n'a rien d'autre à faire », puis nous avons lancé : « Et s'il faisait ça ? "Et s'il faisait ça?" et rien de tout cela n’avait de sens. Ensuite, nous avons réalisé de manière stupéfiante que Walt n'avait pas atteint ce que nous avions : il ne comprenait pas qu'il n'y avait rien d'autre à faire. Ainsi, au cours de l'épisode, Walt commence vraiment à comprendre qu'il est dans une impasse, qu'il est arrivé en enfer. Nous n'avons pas compris cela jusqu'à ce moment-là avec Saul. Je veux dire, il complotait ! Il complotait pour entrer avec des mercenaires ! Cela n'arrivera pas. Il n'est plus Heisenberg. Ce n'est qu'un homme malade et un fugitif de la justice, et il ne lui reste plus qu'un baril plein d'argent.

Avez-vous eu pitié de Walt dans cet épisode malgré tout ce qui s'est passé, notamment dans « Ozymandias » ?
Ce qu’il y a de bien dans l’écriture, c’est qu’on se met toujours à la place du personnage. Si vous le faites correctement, vous pouvez voir au cœur de tous vos personnages. Habituellement, lorsqu'il y a un problème d'écriture, c'est parce que vous ne le faites pas. Dès le début, je reconnais que je me suis profondément identifié à Walter White. Cela ne veut pas dire que je l’approuve ou que je pense qu’il a fait la bonne chose, mais j’ai l’impression de comprendre ce qu’il a fait, étape par étape. Le chemin vers l’enfer se fait étape par étape. Surtout quand un père écrit une scène comme celle où Walt supplie son fils de prendre l'argent, se déchirant vraiment. Intéressant : Bryan a fait cette scène, l'a fait sortir du parc, puis le film a été écrasé par un avion. Je ne plaisante pas. Notre productrice de postproduction Diane Mercer a encore les boîtes de films écrasées. Nous avions des photos de films apportés dans nos laboratoires dans des sacs poubelles. Nous avons dû revenir en arrière et reprendre une partie de cette scène. Bryan a dû traverser tout cela deux fois.

Qu'en est-il de l'ami serviable de Saul, Vacuum Guy, qui vous a fait penser à Robert Forster ?
On pensait au personnage de Robert dansJackie Brun, en fait. C'était un garant capable de gérer tous ces personnages fous et violents. Il ne l’a jamais pris pour acquis, mais il a gardé son sang-froid. Il avait une certaine qualité de professionnalisme et une prudence adulte cool et intelligente, et nous avons vraiment pensé que cela conviendrait au personnage. C'était aussi un vrai défi. Nous voici dans l'avant-dernier épisode de la série et nous présentons ce type qu'on n'a jamais vu auparavant, donc c'était vraiment un lourd fardeau pour Robert, mais bon sang, j'ai juste adoré, adoré, adoré ces scènes entre lui et Bryan. Rien de mieux que d'offrir à ce type 10 000 $ pour rester une heure.

Il se passe tellement de choses amusantes dans la scène entre Todd et Lydia au café. Qu’y ont apporté les acteurs Jesse Plemons et Laura Fraser ?
Quatre-vingt-dix-neuf pour cent de ce que vous voyez là-bas est ce qu’ils ont préparé avant d’arriver sur le plateau. Ce sont tous les deux des acteurs très fins et détaillés qui font beaucoup de préparation. Ils l’avaient répété eux-mêmes et je l’ai vu. Parfois, en tant que réalisateur, votre décision la plus intelligente est de voir ce qu'ils font et de dire : « Super ! Filmons-le ! Jesse a ajouté quelques choses. Lorsque nous l'avons écrit, nous n'imaginions pas Todd se retourner aussi loin que lui. Il a également ajouté quelque chose d'autre que j'ai adoré et que j'espère que les gens ont compris à la fin de la scène : il arrache un seul fil du dos de la veste de Lydia. C'est tout Jesse Plemons. Et j'aime la façon dont Laura entre en scène, prête à arrêter, puis sa progression vers la cupidité. Le dialogue était le même, mais le sens, la performance et l'humour sont ces deux-là.

Les gens sont assez divisés quant à l'endroit où ils veulent voir Walt finir : faire face à la justice ou sortir selon ses propres conditions. Pensez-vous que la finale satisfera les deux types de téléspectateurs ?
Vous ne pouvez pas faire en sorte que tout ce que les gens souhaitent se produise, mais vous pouvez faire en sorte que la série soit fidèle à elle-même et qu'elle soit juste. Je ne dirais jamais que je pense que nous allons plaire à tout le monde, mais je pense que nous nous sommes fait plaisir et nous avons vraiment eu le sentiment d'avoir atteint la bonne fin pour le travail que nous avons accompli pendant cinq saisons. Je pense que l’astuce n’est pas de changer le jeu auquel vous jouez pendant que vous y jouez, ni de commencer à changer les règles. C'était l'une des choses les plus difficiles dans la série, rester fidèle aux intentions et aux règles établies assez tôt. Je pense que les fans, les vrais fans qui sont restés fidèles à la série, vont adorer. La seule chose qui plairait à absolument tout le monde serait acceptable pour tout le monde. Ce serait fade.Briser le mauvaisn'est pas fade.

Vince Gilligan a déclaré qu'il considérait la fin comme une victoire pour Walt. Qu'il met fin aux choses selon ses propres conditions, et...
[Rire fort.]

C'est ce qu'il a dit !
Oui, oui…

D'accord, mais qu'en est-il de Jesse ? Jesse a perdu plus que Walt à ce stade. Selon vous, quelle était la manière appropriée de clore son histoire ? Que voulais-tu pour lui ?
Eh bien, j'aurais adoré que Jesse parte pour l'Alaska il y a longtemps. J'aurais aimé qu'il n'ait pas compris que Walt avait changé la cigarette au ricin. Il a beaucoup de choses à penser. J'espère vraiment que quelque chose de bien arrive à Jesse, mais… mon Dieu, c'est difficile à imaginer.

Une question sur la chronologie : l'anniversaire de Walt est en septembre selon nos calculs, mais quand il est dans ce bar à la fin de l'épisode, il y a encore de la neige dehors dans le New Hampshire. Quand a lieu la fin de l'épisode ? Nous avions supposé l'été.
Je déteste le dire : je n’ai pas de bonne réponse à vous donner. J'ai oublié. Quand j'écrivais le scénario, j'aurais pu vous le dire, mais c'était il y a six mois. Je ne me souviens pas de quel mois nous sommes. Je me souviens que nous pensions que c'était vers la fin de l'hiver là-bas. Notre justification pour la neige était simplement la haute altitude. C'est ainsi que nous l'avons justifié.

Enfin, une signification particulière derrière le vieux match de hockey universitaire joué au bar ? Quelqu’un a vraiment compris de quel jeu il s’agissait.
Je vais être honnête avec vous, nous étions ravis de jouer au hockey. Je viens de New York. Certains des autres écrivains viennent du Massachusetts. Qu'y a-t-il à la télé dans le New Hampshire ? Ce sera du hockey. Cela dit, pouvoir diffuser un clip de hockey n’est pas une chose simple. Nous avons eu beaucoup de chance que notre coproducteur de postproduction, Andrew Ortner, ait pu entrer en contact avec quelqu'un disposé à nous laisser utiliser un clip à un prix très raisonnable, car il était fan de la série. Nous avons été très, très chanceux car chaque fois que vous affichez quelque chose comme ça, vous devez l'effacer, et parfois il y a des problèmes. À la télé, nous avions aussi quelque chose du gars de ShamWow ; il a envoyé une grosse boîte de ShamWows et Schtickys au bureau de l'écrivain. Nous étions très excités à ce sujet. Il y a aussi un extrait deLa souris qui rugitetLa Dame de Shanghai.