"Je déteste le ciel bleu clair"

Cet article a été initialement publié le 13 avril 2024.Aux Emmys 2024, Steven Zaillian a remporté le prix du réalisateur exceptionnel pour une série limitée pour Ripley.

Quand Steven Zaillian s'est assis pour écriresa versiondeLe talentueux M. Ripleypour Netflix, il a produit ce qu’il décrit comme « un scénario de film de 500 pages ». Zaillian n'hésite pas à écrire des scripts avec un certain niveau de détail – exposant clairement les motivations et les réactions des personnages, à la fois physiques et émotionnelles. Il s'agit d'une approche approfondie qui fait partie de ce qui faitRipleyune montre tellement immersive. De longues séquences d'épisodes sont consacrées à la façon exacte dont l'escroc Tom Ripley (Andrew Scott) essuie une mare de sang, ou comment il négocie un projet de vente de bateau avec un homologue italien, ou comment il modifie son apparence pour faire croire à un détective qu'il est une personne différente. L'ambiguïté morale de la série s'épanouit grâce à toute cette méthodologie, qui est exactement le genre de chose que Zaillian excelle dans l'écriture (voir le gameplay d'échecs de son premier film,À la recherche de Bobby Fischer; les manœuvres basées sur les statistiquesBoule d'argent; ou la corruption calculée dansLa liste de Schindler).

Si Zaillian n'avait pas eu la capacité de faireRipleyaussi long et tentaculaire, il ne l'aurait pas fait. "Je sentais que je pouvais faire avec le livre des choses qu'un film ne pouvait pas faire en deux heures", explique Zaillian, dont les débuts à la télévision en 2016, la mini-série HBOLa nuit de, a remporté cinq Emmy Awards sur 13 nominations. Les huit épisodesRipley- commandé à l'origine par Showtime avant de finir sur Netflix - rejette le luxe ensoleillé des représentations précédentes de la côte italienne (comme on l'a vu dans les années 1960).Midi violetet les années 1999Le talentueux M. Ripley). Sa cinématographie en noir et blanc est audacieuse, anguleuse et troublante (grâce au directeur de la photographie Robert Elswit, qui a déjà travaillé avec Zaillian surLa nuit de, aux côtés d'autres collaborateurs de retour comme le compositeur Jeff Russo et le directeur de casting Avy Kaufman), ce qui finit par bien servir la version de Scott du sinistre orphelin. Contrairement au suave libertin d'Alain Delon ou à la sincérité nourrie au maïs de Matt Damon, le Tom de Scott est plus méchant, voire même impassiblement étranger, dans la façon dont il se débarrasse de Dickie et Freddie. Dans la palette de couleurs austères de la série, les dégâts sanglants que Scott inflige à ces hommes et les endroits solitaires dans lesquels il abandonne leurs corps font que Ripley, le personnage et ce portrait de son ascension, ressemblent au texte de Patricia Highsmith filtré à travers un rêve de fièvre expressionniste allemande.

Une grande partie de la particularité de Ripley vient de son imitation de la propre vie de Zaillian (mis à part le truc du tueur en série). Sa réaction stupéfaite la première fois qu'il a vu une œuvre d'art de style Caravage est devenue celle de Tom également. Kenneth Lonergan, un ami de longue date de Zaillian, apparaît dans un rôle inopiné en tant que père autodidacte de Dickie, Herbert Greenleaf. Les ombres et les ténèbres intriguent davantage Zaillian que le temps ensoleillé des plages, qui apparaît rarement dansRipley, bien qu'il définisse l'apparence des adaptations précédentes. Mais peut-être que seul un réalisateur qui avouerait détester le ciel bleu est capable de mettre en avant de manière appropriée les ténèbres de Tom Ripley.

Ripleyest tourné en noir et blanc. Vous avez dit que vous considériez le livre comme « la version romanesque du film noir ». Est-ce que classer l’histoire dans ce genre vous a conduit à la palette de couleurs ?
Cela en fait partie. L’autre partie est que l’histoire elle-même est plutôt sombre et sinistre. Ce n'est pas impossible, mais c'est difficile, de photographier l'Italie en couleur sans qu'elle ressemble à une carte postale. Nous avons tourné en hiver ; toute l'histoire se déroule en hiver. Je ne voulais pas de ciel bleu ; Je voulais un ciel nuageux, de la pluie et des rues scintillantes. J'avais ce regard en tête depuis le début.

Il y a un moment où Marge écrit une lettre à Dickie et lui dit que le plant de tomate qu'il lui a donné prospère, et la série passe à une photo de la plante complètement morte. J'ai ri. C'est Tom Ripley en guise deLe Cabinet du Dr Caligari. Il y a quelque chose de très troublant à voir l’Italie de cette façon.
Le directeur de la photographie Robert Elswit raconte cette histoire que j'ai oubliée, à savoir : Robert sait à quel point je déteste les cieux bleus et clairs. Mais lorsque nous tournions la scène sur la plage où Tom rencontre Dickie et Marge, nous ne pouvions rien y faire. Il faisait beau. Je voulais placer la caméra très haut et les filmer allongés sur cette plage. Pendant que je faisais cela et que Tom passait, son ombre est tombée sur eux. Et Robert a dit : « Eh bien, cela ne serait jamais arrivé avec un ciel couvert. Il y a de bonnes choses dans une journée claire et ensoleillée.

Y a-t-il eu des approches que vous et Robert avez utilisées pour augmenter le contraste visuel de la série ?
Il existait une règle en vigueur selon laquelle chaque fois que nous tournions en extérieur, nous avions la possibilité de mouiller les rues, que ce soit de jour ou de nuit, car cela nous rappelait instantanément ces images de film noir. Et parce que c'est beau ; c'est un peu mieux qu'une rue sèche.

Je suis curieux de connaître le Caravage et la manière dont le peintre italien et son œuvre sont entrés dans l'adaptation.
La première fois que je suis allé en Italie, je suis allé dans un petit musée à Pérouse et je regardais ce tableau qui avait attiré mon attention. Cela ne ressemblait à aucune autre peinture de l’endroit. Il n’y avait personne dans la pièce à part un gardien du musée et moi. Après m'avoir vu rester plus longtemps devant ce tableau que devant n'importe quel autre tableau dans la pièce, le gardien s'est approché derrière moi et a dit exactement ce que dit le prêtre dans l'exposition : « La luce, semper la luce » ; "La lumière, toujours la lumière." Il parlait du clair-obscur du tableau. Ce n'était pas un Caravage, mais une peinture d'un pair ou d'un artiste de la nouvelle génération influencé par lui – un Caravage. J'ai donc commencé à rechercher tous les Caravages en Italie lorsque j'y étais. Quand j'écrivais le scénario, je l'ai mis dedans, et il s'est développé à partir de là. C'est devenu une sorte de motif. Je sentais que Tom était quelqu'un qui pouvait apprécier l'art et ferait quelque chose comme ça.

Et à un moment donné, j'ai dit : "Eh bien, montrons le Caravage lui-même." Il a assassiné quelqu'un il y a 350 ans. Vous pensez peut-être que vous avez fait une erreur lorsqu'il est écrit « Rome, 1606 », mais je pensais que les gens le suivraient. Nous sommes allés voir les tableaux dans les villes où nous tournions. À Naples, nous sommes allés à l'église de la Misericordia, où se trouveSept miséricordesest. À Rome, il y a un triptyque de trois tableaux à San Luigi dei Francesi, que j'ai déjà vu. En ce qui concerne ceux qu'il regardait dans les livres, c'étaient ceux qu'il n'avait pas vus en personne et que je pensais qu'il devrait voir – certains de ceux que j'aimais.

Nous commençons la série avec Tom traînant le corps de Freddie dans les escaliers, puis nous entrons dans les détails de sa vie à New York. Est-ce que faire de Tom un tueur a toujours été votre début ?
Ce n'était pas le cas. Dans les scripts, cela commence à New York. Au montage, j'ai eu l'idée de commencer par là comme un petit prologue. C'est l'une des choses qui arrivent quand on a le temps, en poste, de réfléchir, de repenser les choses. Nous avons occupé ce poste pendant presque deux ans.

Ce que j'aime dans ce début, c'est que nous voyons le chat Lucio pour la première fois. Je me souviens avoir pensé,Ce chat sait ce qui se passe.
Les seuls témoins de Tom sont des animaux, des portraits et des choses qui ne peuvent pas témoigner. Une chèvre voit quelque chose. Et le chat. Le chat voit tout.

La dynamique de Tom et Freddie se sent façonnée par une haine partagée potentiellement mêlée à leurs sexualités. Freddie est joué par Eliot Sumner, qui est non binaire mais masculin et sous-entend être gay dans la série. Je suis curieux de connaître l'intention derrière le casting d'Eliot, et s'il y avait une couche dans la performance qui voulait refléter nos questions sur la sexualité de Tom.
Pas vraiment. Eliot a été choisi à partir d'une cassette d'audition, l'un des 200 acteurs venus pour ce rôle. La plupart d'entre eux ont joué le rôle comme une sorte de version du livre, même si certains d'entre eux le jouaient presque comme une copie de Philip Seymour Hoffman. Et Eliot a fait quelque chose de complètement différent, sophistiqué, calme, britannique. Et j'ai pensé,C'est ça. Pourquoi ce personnage ne peut-il pas être la personne la plus sophistiquée de l’histoire ? C'est ce que je pense que Freddie est, et cela fait de lui un plus grand défi et une plus grande menace pour Tom, s'il n'est pas simplement une sorte de personnage américain bruyant et odieux.

Le moment avec les mocassins Ferragamo, où Freddie a réalisé que Tom portait les chaussures de Dickie, m'a vraiment bouleversé. Comme vous l'avez dit, cette version de Freddie est silencieuse, mais il fait l'inventaire de tout.
Eliot a dit cela et l'a fait exactement de cette façon lors de l'audition – sans regarder, c'est ce que je veux dire. Et j'ai pensé,C'est tellement intelligent de mettre les chaussures avant. Je ne prendrai pas la peine de montrer à Freddie en train de prendre ou de voir les chaussures, mais il le fait. C'était une blague sur le plateau quand je disais : « Prenons une autre photo des chaussures de Freddie. Prenons une autre photo de Tom enfilant ses Ferragamos. C'est ce qui déclenche toute la séquence entre ces deux-là, c'est ce mensonge. Il y a donc beaucoup de clichés des chaussures.

"Tom apprécie ces choses d'une manière que les riches n'apprécient pas."Photo: Netflix

Cette série possède une telle collection de symboles de richesse : les mocassins, la robe Brooks Brothers, l'étui à cigarettes en or, le réfrigérateur, le Picasso. Étaient-ils scénarisés avec ce niveau de détail ?
Ils étaient scénarisés – le stylo, la machine à écrire Hermes Baby. Le Picasso a été choisi pendant le tournage, il a fallu le faire peindre et obtenir les droits d'utilisation de la succession. Pour moi, ces objets sont importants, et ils ne le sont pas car ils signifient la richesse pour Tom. Je ne pense pas que Tom les regarde de cette façon. Je pense que les gens qui les possèdent les voient de cette façon, comme un symbole de statut social. Mais Tom les apprécie simplement pour leur beauté. Il est attiré par eux parce qu'il aime les regarder, même le cendrier. Il aime juste avoir de belles choses autour de lui, de belles choses.

Andrew a déclaré que la série véhicule un « message très léger » selon lequel « tout le monde mérite la beauté et les arts dans le monde. Ce n'est pas pour une certaine partie de la communauté. Ce n'est pas seulement pour les riches… Nous devons comprendre que c'est une question de classe, d'argent, de moralité et d'équité.» Je suis curieux de savoir si vous êtes d'accord avec cela - si vous visiez à ce que quelqu'un s'éloigne de la série avec, sinon exactement une idéologie de manger les riches, plutôt une idéologie de répartition des richesses. Avez-vous créé la série avec un angle politique comme intention ?
Je n'y pensais pas vraiment. Je pensais que Tom apprécie ces choses d'une manière que les riches n'apprécient pas. Les riches s’y sentent légitimes et n’en voient pas la beauté inhérente. Et il vient d'un endroit où il le fait.

Je veux vous poser des questions sur Dickie et Marge, qui étaient plus homophobes que ce à quoi je m'attendais. Pouvez-vous nous parler un peu de leur caractérisation ?
Je ne les ai jamais vraiment considérés comme homophobes. Que Dickie dise : « Marge pense que tu es pédé », je ne pense pas que ce soit homophobe. Je pense que c'est exactement ce qu'elle pense. À un moment donné, elle dit : « Je ne sais pas quoi penser de la sexualité de Tom. Je ne pense pas qu'il soit assez normal pour avoir une quelconque vie sexuelle », donc elle ne sait pas ce qui se passe à cet égard. Je pense que Tom n'a jamais vraiment aimé quelqu'un d'autre que lui-même. Mais celui qui s'en rapproche le plus est Dickie – peut-être qu'il l'aime bien, il pourrait même l'aimer. Et je pense que Dickie trouve aussi quelque chose d'attrayant chez Tom.

Andrew a dit qu'il ne considérait pas Tom comme un méchant. Vous avez dit que vous ne pensez pas à générer de la sympathie ou de l'empathie lorsque vous écrivez des personnages. Mais je pensais que la série insistait beaucoup sur le fait de nous garder dans la perspective de Tom lorsqu'il faisait des choses que je percevais comme méchantes avec humour, comme lorsque Marge remonte dans le train et que Tom lui dit très énergiquement "au revoir" puis jette son écharpe. Dans quelle mesure cette comédie noire était-elle intentionnelle ?
Tout est intentionnel, oui. J'adore la relation entre Tom et Marge. A un moment je me suis dit :Je pense qu'ils seraient en fait de très bons amis s'ils n'étaient pas amoureux de la même personne, car ils se ressemblent beaucoup.. Vous voyez cette relation changer lorsque Marge commence à voir l'avantage de la disparition de Dickie et qu'elle commence à attirer une certaine attention pour cela. Tom n'apprécie pas vraiment ça. Les scènes avec eux à Venise ensemble, j'adore.

J'ai aimé combien il y a de frictions dans leurs arguments. C'était comme assister à un duel, chacun essayant d'avoir le dernier mot.
Et c'est ce que personne d'autre ne semble remarquer chez eux. S'il y a une scène entre eux trois – Dickie, Tom et Marge – vous remarquerez que Dickie regarde toujours vers le bas ou détourne le regard lorsque ces regards se produisent entre eux.

La mort de Dickie est un moment immense. Cela semble spontané, mais c'est une scène tellement complexe – Tom attaque Dickie et récupère des objets sur son corps, puis se retrouve lui-même dans l'eau lorsqu'il essaie de jeter le corps de Dickie, puis pèse le bateau et le coule. Qu’est-ce qui s’est passé là-dedans ?
Cette séquence particulière a probablement pris une semaine à tourner. En avons-nous parlé ? Nous n’avons pas vraiment parlé de quoi que ce soit. Si une question se posait, j'essayais d'y répondre, mais j'avais l'impression que les acteurs savaient qui ils étaient. Les scripts que j'écris n'hésitent pas à mentionner ce qu'un personnage pense ou ressent. Je n'écris pas les angles de caméra, mais j'écris ça. Dans ce cas particulier, Andrew avait énormément à faire. Il s'agissait simplement de le mémoriser, puis de le faire, et de lui donner l'impression qu'il le comprenait au fur et à mesure, ce qui était très important pour moi à la fois dans la séquence avec Dickie et plus tard avec Freddie - pour montrer qu'il n'est pas un tueur professionnel. En fait, il n'est pas meilleur que nous.Comment faire sortir ce type d'un bateau ?devient un énorme problème. Nous avons tourné ça dans un tank.Comment faire descendre ce type ?devient un problème vraiment complexe. Ces deux longues séquences étaient dans le scénario – elles étaientassezlongtemps dans le scénario.

Pour la plupart, la série n’utilise pas d’ordinateur de poche. Mais il y a un moment où Tom traîne le corps de Freddie hors de l'appartement où l'on voit une photo à main levée, n'est-ce pas ?
C'est en quelque sorte une configuration. Je l'ai filmé sans ordinateur de poche, aussi large. J’aime poser le cadre et faire en sorte que l’action se déroule dans le cadre. Mais lorsque Joshua Raymond Lee, l'un des rédacteurs, l'a utilisé, j'ai dit : « Oh, je ne pense pas que je veuille l'utiliser. Ce serait le seul plan à main levée de toute la série. Et il a dit : « Eh bien, c'est peut-être une bonne raison. Je pense que ça a l'air vraiment bien ici.

J'ai aimé ça parce que cela a contribué à rendre ce moment imprévu, comme un autre exemple de Tom essayant de tout comprendre. Au-delà du travail de caméra, y a-t-il une scène ou un moment spécifique où Andrew vous a surpris avec une contribution à cette version de Tom ? Je pense à sa réplique « J'aime les filles », qu'Andrew délivre très simplement.
Tout dans cette scène est pourquedoubler. Et quand il y a une phrase comme celle-là, où c'est tout l'intérêt de la scène, je continuerai à la faire jusqu'à ce que je l'entende. Il a eu beaucoup de patience avec moi à cet égard. Et quand je l'ai entendu, j'ai dit : "D'accord, bien, nous en avons fini avec cette scène."

Je veux dire, tout m'a surpris. J'étais constamment surpris quotidiennement par les choix qu'il ferait. Il est également très bon dans le processus des choses. S’il doit forger quelque chose, il le forgera. S’il doit écrire une lettre, il l’écrira. S'il doit sortir de l'eau pour monter dans un bateau, ce qui estextrêmementdur — on dirait que c'est facile ; ce n'est pas le cas – il va le faire, et je vais continuer à le filmer.

Il y a des scènes dans la série où on est censé douter un peu de la santé mentale de Tom. Je pense aux cassettes en italien, où le dialogue qu'il apprend lui semble très particulier : « De combien d'argent as-tu besoin ? Ou quand il voit le fantôme de Dickie. Ou quand il imagine le détective de Bokeem Woodbine énumérant tous ses crimes. Que retenir de ces scènes ?
Il s'agit plutôt d'un aperçu de son esprit. Mais il ne faut pas dire : « Oh, il est fou. » Il y en avait en fait plus dans les scripts. Mais ceux que nous voyons incluent lorsqu'il écrit une lettre à sa tante Dottie. Il l'imagine chez le dentiste. Il imagine les gens qu'il n'aime pas se trouver dans une situation inconfortable.

Et il était important pour moi que ce qu'il imagine soit quelque chose qu'il ait réellement vu. S'il veut imaginer un banquier dans une banque, c'est une banque qu'il a visitée ; S'il veut imaginer un détective privé l'accusant de quelque chose, il l'imagine dans ce à quoi devrait ressembler un bureau de détective privé, ce qui est tout droit sorti d'un film qu'il a vu. Les emplacements de ces - je ne sais pas si je dirais que c'est un fantasme - les imaginations de personnes qui lui parlent sont intentionnelles.

Dans le dernier épisode de la saison, nous découvrons le personnage de John Malkovich, Reeves, qui voit Tom tel qu'il est, et Tom le voit tel qu'il est. Ils se décrivent comme des « marchands d’art » et Reeves est ce qui se rapproche le plus d’un allié pour Tom. Avez-vous écrit le rôle de Malkovich, qui incarnait Tom Ripley dans le film de 2002Le jeu de Ripley?
Il n'apparaît pas dans le premier livre ; il est présenté dans le deuxième livre,Ripley sous terre. Plus que toute autre chose, j'ai pensé que ce serait amusant de le voir dans celui-ci et j'ai trouvé un moyen pour qu'il puisse réellement remplir une sorte de fonction d'intrigue. C'était aussi simple que d'écrire à John et de lui dire : « Cela pourrait être amusant de faire ceci, et j'espère que s'il y en a un autre, si nous faisons d'autres de ces livres, vous voudrez le faire aussi. .» Et il a dit : « Ouais !

Kenneth Lonergan a-t-il été choisi pour incarner Herbert Greenleaf de la même manière ? Toi et lui travailler à nouveau ensemble était un miniGangs de New Yorkdes retrouvailles qui m'excitaient beaucoup.
Kenneth, je le connais depuis plusieurs années et j'ai toujours aimé ses performances dans ses propres films. Ce que je ne voulais pas, c'était ce que j'appellerais votre type riche, aristocratique et de sang bleu. Je voulais quelqu'un qui se sente davantage comme un ouvrier qui gagne son argent. Ce serait plus significatif en termes d'histoire. C'était juste : "Hé Ken, peut-être que tu veux faire ça."

À la fin de la saison, après que Tom ait convaincu tout le monde que Dickie s'est suicidé et qu'il a lu la lettre qu'il a falsifiée et qu'il fait passer pour les derniers mots de Dickie, Herbert a l'air si coupable quand il entend qui il pense être Dickie décrire ses propres peintures comme "sans valeur." Mais ils sont assez terribles. Comment sont-ils nés ?
Nous avions une artiste italienne dans le département artistique, Valentina Troccoli. Elle a réalisé toutes les peintures de Dickie. Elle a aussi fait les Caravages ; il y a une scène où nous sommes dans son atelier et nous voyons quelques-uns de ses tableaux en train d'être peints. Elle a aussi réalisé le Picasso. Elle est vraiment quelque chose. Pour les peintures de Dickie, le chef décorateur David Gropman et moi-même avions initialement cette idée que nous installerions des chevalets et que tout le monde dans le département artistique essaierait de mal peindre, et que ce serait peut-être mieux si celan'était pasun artiste professionnel qui essaie de mal peindre, mais quelqu'un qui peint mal. Il s'est avéré que le professionnel a remporté le concours. Elle était capable de le faire d'une manière qui n'avait pas l'air ridicule mais qui en même temps n'était pas bonne.

Y avait-il quelque chose venant duRipleydes livres que vous vouliez adapter dans cette série mais que vous n'avez pas pu aborder ?
Non. Mais si quelqu'un veut recommencer, le matériel ne manque pas. Elle a écrit cinq livres sur Tom Ripley, donc il y en a beaucoup. Mon préféré de ces livres s'appelleLe jeu de Ripley. J'adore cette histoire.

Zaillian, Lonergan et Jay Cocks ont co-écrit le scénario du film de Martin Scorsese de 2002.Gangs de New York.