L'un des titres les plus intrigants, et certainement les plus étranges, du Sundance de cette année étaitPrisonniers du pays fantôme, une épopée d'action de samouraï occidental de science-fiction surréaliste et dystopique mettant en vedette Nicolas Cage dans le rôle d'un prisonnier chargé de retrouver la belle-petite-fille disparue d'un seigneur de guerre louche (Sofia Boutella) dans un désert atomique peuplé d'esclaves du temps au visage de mannequin. (Je simplifie.) L'acteur a peut-être attiré l'attention initiale (avec une raison quelconque, puisqu'il est phénoménal dans le film, grandissant de toutes sortes de manières spéciales), mais il est vite devenu clair quePays fantômeétait en grande partie l’œuvre de son réalisateur, le légendaire et prolifique auteur japonais Sion Sono. Sa carrière controversée et éclectique a tout compris, depuis un mélodrame familial épique de quatre heures sur la photographie en jupe haute (Exposition d'amour,2008) à un film d'horreur sur les extensions de cheveux (Ext,2007) à une comédie musicale hip-hop d'arts martiaux japonais post-apocalyptique (Tribu de Tokyo,2015). Faut-il s'étonner que Sion Sono appellePrisonniers du pays fantômeson « film Disney » ? Par l'intermédiaire de son traducteur et producteur Ko Mori, nous avons parlé de la réalisation de son premier film en anglais, de l'astuce pour travailler rapidement et de la manière très particulière dont Nicolas Cage dit « testicule ».
Parlez-moi du casting de Nicolas Cage. Les gens l'apprécient un peu plus au cours des dernières années, se rendant compte que beaucoup de ces rôles apparemment fous qu'il joue sont en fait assez spéciaux. Qu’est-ce qui vous a attiré chez lui ?
Quoi que d'autres aient pu dire à propos de Nic Cage, pour moi, Nic CageestHollywood lui-même. Il a des vibrations hollywoodiennes sur tout son visage, son corps et tout ce qui sort de lui. Mais il est très humble. Il n'agit jamais comme s'il avait toute une carrière et un Oscar. Vous savez à quel point les jeunes acteurs qui viennent de commencer leur carrière sont très sympathiques ? Il n’a jamais agi comme s’il était une star. C'était génial chez lui.
Il y a une lecture vraiment merveilleuse que Cage donne lors d'un discours passionnant. Il dit : « Si j'avais su qu'aujourd'hui je me tiendrais devant vous avec un bras et un testicule… » Mais il isole le mot « testicule » et le crie avec tant de douleur et de colère : « TESTICLEEE ! C'est hilarant et choquant, mais aussi assez triste. Comment se produit une lecture de ligne comme celle-là ? Est-ce dans le script ? Lui demandez-vous de lire la ligne comme ça ? Est-ce qu'il l'invente tout seul ?
En fait, au moment où nous avons tourné cette scène, nous nous entendions très bien et nous nous comprenions très bien. Je dirais une chose et Nic comprendrait et me donnerait une autre chose. C'était une excellente communication. Parfois, après avoir discuté d'une scène, Nic me réserve une surprise – quelque chose qu'il ne me dirait pas à l'avance. Et c'était une de ces lignes. Il ne m'a jamais donné d'indication à l'avance. J'ai été assez surpris, mais ça a marché.
Vous êtes un cinéaste très prolifique, mais vos films sont également visuellement saisissants, ce que je n'associe pas aux cinéastes prolifiques. Quel est le secret, dans votre cas, de pouvoir travailler autant et aussi vite, tout en réalisant des films qui restent visuellement aussi élaborés ?
Comme vous le savez peut-être, quand j'étais plus jeune, je voulais être poète. J'aime les poèmes, mais aussi les nouvelles. Leur rythme est plutôt rapide : ils sont créés rapidement, alors que la réalisation d'un film semble prendre plus de temps. Mais pour moi, créer des poèmes et créer des nouvelles, c’est la même chose que réaliser un film. Tous les cinéastes devraient être comme ça. Une fois que quelque chose vous vient à l’esprit, sous la forme d’une image visuelle ou d’une idée créative, vous devriez être capable de simplement créer, de laisser s’exprimer ces idées immédiatement. C'est pourquoi je ne prends que peu de temps. Je n'ai pas peur de faire des erreurs. Quand je fais un film, je n’essaie pas de faire quelque chose qui soit convaincant à 100 %. Je préfère essayer de faire des films les uns après les autres, sans avoir peur des erreurs ou quoi que ce soit de ce genre. Parce que, premièrement, cela me donne plus de motivation pour le prochain film – continuer à tourner, continuer à filmer, passer à l’étape suivante. De plus, en fin de compte, que quelque chose soit un échec ou non, ce n'est pas ma décision. Je ne peux pas vraiment le dire. Ce sont les autres – le public – qui me diront si c'est génial ou pas. Comme je ne peux pas juger les choses de cette façon, je préfère continuer à filmer.
Vous ne vous souciez pas de savoir si quelque chose est un échec ou non pendant le tournage, mais lorsque vous regardez vos films ou scènes précédents, y a-t-il quelque chose que vous voyez maintenant et pensez que c'était une erreur ?
La vérité est que j'ai tout un tas d'erreurs. Même maintenant, je regarde en arrière et j'y pense, et il y en a tellement. Mais si j’y pense trop, ça n’aide pas. Cela ne me donne aucune motivation. Et tout ce que je ferai, c'est souffrir de toutes ces pensées d'erreurs. Alors j'essaie de ne pas y penser.
Votre style de réalisation de films peut parfois être très extrême.Prisonniers du pays fantômeest parfois très brutal, mais aussi très drôle et surréaliste. Avez-vous déjà regardé quelque chose et pensé que vous êtes allé trop loin et que vous pourriez perdre le public ?
En fait, pour ce film en particulier, j’ai essayé de ne pas rendre les choses trop extrêmes. Parce que je pensais que peut-être cela allait être présenté à un public plus large à l’échelle internationale. J'ai essayé de ne pas en faire trop d'art et d'essai. Je me suis concentré sur le divertissement. Pour moi, c'est ce que j'appellerais un film familial. C'est donc pour grand-mère, grand-père, petits enfants. Pour moi, cela ressemble plus à un film Disney. Peut-être que pour mon prochain projet, j'essaierai d'avoir un peu plus de moi-même.
Vous souhaitiez faire un film en anglais depuis un certain temps. Racontez-moi comment tout cela s'est déroulé.
J'essaie depuis 15 ans. J'ai eu plusieurs projets. L'un des plus connus s'appelaitLes Seigneurs du Chaos, que j'ai essayé de réaliser il y a une dizaine d'années. J'ai grandi avec les films américains. J'ai regardé beaucoup de films américains quand j'étais enfant et j'ai toujours cru qu'un jour, je pourrais réaliser un film anglophone à Hollywood. C'est donc devenu réalité, enfin. Il ne s'agissait pas de ce concept particulier ; J'essaie de faire un film en anglais depuis si longtemps que j'ai pensé que c'était peut-être ma toute dernière chance de le faire. Alors, quand mon producteur Ko [Mori] m'a envoyé le scénario, j'avais confiance qu'il m'enverrait quelque chose de génial - alors j'ai pensé :Quoi qu'il en soit, je devrais probablement prendre il.
Quels sont les films américains qui vous ont inspiré ?
C'est une question très difficile car j'ai vu tellement de films. Je ne pouvais même pas compter. Commençons peut-être par John Ford et ses westerns. Puis jusqu’aux plus récents. Je ne peux pas vraiment citer de films en particulier, mais si je devais choisir un cinéaste qui m'a beaucoup influencé, ce serait Paul Verhoeven. Il est venu des Pays-Bas et a réalisé toutes ces grandes œuvres à Hollywood. C'est quelqu'un que j'admire.
Au-delà de la langue, quel a été le plus grand défi de ce film ?
J'ai essayé d'avoir le moins de CGI possible. Le plus grand défi était donc de créer quelque chose à grande échelle. Peut-être qu'une fois que vous l'aurez regardé, vous aurez l'impression que nous utilisons beaucoup de CGI, mais la vérité est que j'ai essayé de le filmer pratiquement autant que possible. J'ai mis beaucoup d'énergie dans la conception de la production, ainsi que dans les costumes, tout ce qui est visuel que vous voyez sur grand écran.
C'est intéressant que vous pensiez que ce serait votre film à grand public. Il sort à un moment où nous sommes toujours préoccupés par le COVID, ce qui rendra difficile pour de nombreuses personnes de le voir en salles, avec le public.
Oui. J'ai grandi en regardant tous ces films sur grand écran. En revanche, le streaming et la VOD, ce ne sont pas tout à fait les films que j'ai connus. Pour moi, les films doivent toujours être vus sur grand écran. Si cela disparaît, je serai moins motivé – du moins, c'est ce dont j'ai peur.
Cette interview a été condensée et éditée pour plus de clarté.
