« Je voulais aborder le racisme anti-Noirs de l'industrie musicale canadienne de manière historique », a déclaré l'animateur Ty Harper.Photo : Baladodiffusions de CBC
La CBCCe n'est pas un podcast de Drakeest, fidèle à son titre, un puissant mélange de bien d'autres choses : une étude amoureuse de différents sujets de l'histoire du hip-hop, une critique subtile du radiodiffuseur public canadien, une accusation ouverte contre l'industrie musicale canadienne et une vision classique du format audio-documentaire.
Le podcast est créé et hébergé par Ty Harper, un conteur chevronné qui couvre la scène hip-hop de Toronto depuis des décennies. Harper est un puits de connaissances profond, lui-même un élément d’une institution. Avec Reza « rez DigitaL » Dahya, il a été co-animateur deune émission de radio bien-aimée,OTA en direct, qui, pendant plusieurs années au milieu des années 2000, a servi consciencieusement une communauté de fans de hip-hop largement mal desservie et sous-reconnue dans la ville de plus en plus diversifiée de Toronto.
Harper est maintenant producteur à CBC et travaille sur le magazine artistique phare du diffuseur public.Q. Il a été amené à diriger le podcast après une longue période de négociation créative : le concept original du projet était une biographie assez standard de Drake, mais Harper a reculé, estimant que l'histoire de Drake avait déjà été bien racontée – et d'ailleurs, Drake ne l'a pas fait. Je ne suis pas sorti de nulle part.
AinsiCe n'est pas un podcast de Drake. La série à tirage limité est relativement courte, avec quatre épisodes rapides plus un prologue et un épilogue, mais chaque entrée est dense, ambitieuse et incroyablement réfléchie. Un épisode cherche à explorer le rôle de Toronto en tant que ville hip-hop, esquissant l'histoire texturée de la scène et ses liens avec la ville de New York. Une autre est construite autour de la relation du hip-hop avec le genre, dans laquelle Harper fait appel à la journaliste torontoise Anupa Mistry pour diriger l'enquête.
Vulture s'est récemment entretenu avec Harper à propos de la série, de ses origines et des difficultés inhérentes au développement d'un projet comme celui-ci pour le diffuseur public canadien.
Quelles ont été les origines de ce podcast ? Cela a dû être un processus intéressant qui vous a amené à vous concentrer au-delà de Drake.
Quand j’ai entendu parler du projet pour la première fois, il s’agissait plutôt d’une histoire du genre « Histoire de Drake ». Sur le papier, il n’y a absolument rien de mal à cela, sauf que j’ai eu l’impression qu’il était dix ans trop tard. Drake est un acteur connu de la scène hip-hop canadienne depuis le tout début. Il était un enfant acteur dansDégrassi, et il est arrivé à un moment où mon émission de radioOTA en directfaisait des trucs, donc nous étions tous très conscients de lui. (En fait, son manager à l'époque était mon cousin, c'est en quelque sorte comme ça que j'ai découvert Drake pour la première fois.) Donc, vous savez, maintenant que dix ans plus tard et que Drake domine le paysage pop, était-ce vraiment ce que nous devrions être ? faire?
Plus important encore, étant plus âgé et ayant une meilleure compréhension de l’histoire plus large du racisme institutionnel, l’idée de réaliser un projet sur Drake comme celui-ci était un signal d’alarme pour moi. Si vous essayez de vous engager à établir un lien avec un hip-hop noir, brun et asiatique qui n'a pas vraiment été pris en compte dans l'histoire de la SRC, ce ne serait pas une bonne décision. Pour ceux qui connaissent l’histoire du hip-hop à Toronto et au Canada, ils savent aussi qu’il y a tout un tas d’artistes qui ont précédé Drake et que vous n’aviez tout simplement jamais couverts.
Il a donc fallu tordre le bras à Radio-Canada, dans un certain sens.
Le producteur en moi savait instinctivement que ce ne serait pas une bonne relation publique pour la SRC. J'ai probablement eu une très longue diatribe avec Josh Bloch, le showrunner. Pour être honnête, cela n’a rien à voir avec lui et il savait d’où je venais. C’était probablement un an avant mon arrivée à bord. Il avait le sentiment que CBC voulait faire ce documentaire avec moi. Au début, ils regardaient d'autres personnes, mais j'étais en congé de paternité, alors j'ai fait de mon mieux pour aider à diriger le navire dans la bonne direction.
Je pense que c'était la semaine avant mon départ en congé quand ils m'ont dit : « Écoutez, nous voulons que vous l'organisiez. Nous attendrons. Et ils étaient ouverts à mon traitement. Alors j'ai dit : « Je ne pense pas que nous devrions faire quoi que ce soit sur Drake pour le moment, mais si nousfaireNous devons le faire parce que c'est la direction dans laquelle vous voulez clairement aller, nous devons l'utiliser comme une lentille, et seulement une lentille, pour essayer d'explorer l'histoire du hip-hop dans son ensemble, au lieu de la parler de Drake.
Considérez-vous le projet comme un moyen de rectifier le tir ?
Ouais… Je veux dire, je ne peux pas mentir et agir comme s'il n'y avait pas d'autres idées en jeu. Je signale également à un auditoire fatigué, épuisé et contrarié qu'il n'a pas été représenté au sein de la SRC. Après tout, ce sont des actionnaires qui financent Radio-Canada avec l'argent de leurs impôts.
Je me souviens de la première fois où nous nous sommes lancés dans ce projet. Ce premier épisode ne serait littéralement pas arrivé si je n’avais pas eu ces relations. L'un des premiers appels téléphoniques que j'ai passés, quand je leur ai expliqué le titre et le potentiel, ils m'ont immédiatement dit : « Pourquoi racontons-nous une histoire sur Drake alors qu'il y a des histoires sur des artistes avant lui qui n'ont pas été racontées par le diffuseur public ?
La série elle-même est donc une plongée dans l’histoire du hip-hop. Mais si vous écoutez le prologue, il se veut également une critique de l'institution qui le finance, ainsi que des institutions qui ont laissé tomber la scène hip-hop canadienne au cours des 40 dernières années… comme l'industrie musicale canadienne.
Quelles étaient les choses que vous saviez absolument que vous vouliez que le podcast couvre ?
Je savais que j’avais avant tout besoin que ce projet soit accepté par Black Toronto. Et les grandes communautés hip-hop de Toronto et du Canada également. C'était la toute première chose.
Ensuite, il y avait les choses dont je voulais parler. Je voulais parler du racisme historique anti-Noirs de l'industrie musicale canadienne en ce qui concerne Toronto, parce que c'est ce que j'ai vu et c'est ce que j'ai vécu. C'est ce que j'ai couvert en tant que personne faisant une émission de variétés hip-hop à l'époque. Une partie de notre mandat était alors simplement d'être profondément enracinés dans la scène, nous avions donc réalisé des biographies d'artistes hip-hop comme Tribe Called Quest tout en nous assurant qu'il y avait une représentation de nos propres artistes : Maestro Fresh-Wes, Dream Warriors et bientôt.
Je savais aussi que je voulais faire quelque chose lié aux mixtapes, en l'utilisant comme un moyen de comprendre comment le hip-hop faisait sa transition vers l'espace numérique. Les salons de discussion aussi, c'était une chose.Hip-Hop Canadaest un forum qui était un gros problème à l'époque de Drake. Mais cela ne s’est pas produit et nous l’avons rationalisé pour en faire une évolution des mixtapes hip-hop, magnifiquement produite par Del Cowie.
Et puis il y a toute la relation entre le hip-hop et le R&B. Je veux dire, bien sûr, c'est Drake. Il est l’exemple parfait de la situation du hip-hop en 2020, en ce qui concerne ce mélange hybridé. Je suis un mec des années 80, je suis arrivé à une époque oùRakim a sauté sur la chanson de Jody Watley. C'était une putain de grosse affaire. Putain de merde. Nous n'avons pas été en mesure d'expliquer pourquoi c'était un gros problème à l'époque, mais nous avons compris qu'il y avait quelque chose dans le fait que Rakim sautait sur une chanson R&B qui était un précédent que nous devions reconnaître. À l'époque, nous ne comprenions pas les tensions de classe impliquées dans cela, mais maintenant que je suis plus âgé, j'ai compris : « Écoutez, il fut un temps où le hip-hop était d'un côté et le R&B était d'ici. et il y avait ces tensions qui sous-tenaient cette relation. Et regardez où nous en sommes maintenant : un rappeur est essentiellement un chanteur de R&B. Je voulais juste retracer ce voyage.
La série est beaucoup plus courte que la plupart des documentaires podcast. Est-ce que ça allait toujours être quatre épisodes ?
La CBC voulait que nous fassions cinq ou six épisodes. La production a commencé fin janvier et était censée se terminer fin mai, et je me disais… à ce stade, cela fait cinq ans que je produis à la SRC, donc je comprends comment les choses fonctionnent, là-bas. il n'était pas possible que nous puissions en faire six. Cela allait durer trois ou quatre épisodes, et vous devrez simplement être à l'aise avec cela.
Devons-nous nous attendre à ce que vous travailliez sur davantage de séries comme celle-ci pour CBC ?
Je ne sais pas si c'est nécessairement une possibilité. Je suis producteur à plein temps sur une émission phare àQ, et il est hautement improbable de pouvoir à nouveau en sortir. Mais qui sait.
Il y a des façons dont le fait d'être noir et d'être producteur joue un rôle dans cette idée de racisme anti-noir, et avec ce podcast, je m'efforce de lutter contre ce racisme anti-noir dans les médias, la radio, la radiodiffusion et le podcasting.
De manière plus générale, est-il difficile de trouver des moyens de raconter les histoires des Noirs dans les médias canadiens ?
C'est une chose tellement compliquée. J'avais un objectif de carrière de rêve depuis l'âge de 18 ou 19 ans : devenir producteur. C'est tellement rare à Toronto. Je ne connais pas beaucoup de producteurs noirs, spécifiquement qui travailleraient à la radio. Ils existent, mais la plupart proviendraient d’autre chose. Ils auraient été un artiste, ou un musicien tombé dans la radio, ou un rappeur, ou encore ils sont issus du hard news.
J'ai toujours eu pour objectif de raconter des histoires à travers le prisme de l'audio et de la radio. Je pense que le manque de gens comme moi qui veulent faire cela a beaucoup à voir avec les structures qui déterminent ce qui est considéré comme précieux en termes de narration à travers cette plateforme, à travers ce média.
C'est toujours le cas. Cela peut être un espace solitaire, en particulier lorsqu'il s'agit de racisme anti-Noirs au sein de ce système. Parce qu'à qui parles-tu ? Les artistes comprendront, mais ils ont leur propre communauté. Ils peuvent faire face à des traumatismes et des trucs comme ça. Heureusement, au cours de la dernière année, il y a eu de vrais producteurs noirs et bruns avec qui je travaille.
Alors oui, c'était plutôt solitaire. L'espoir avec un podcast comme celui-ci, et quelques autres choses que je sais, sont à venir, nous verrons enfin un espace qui est véritablement une industrie du podcasting hip-hop, et une industrie du podcasting culturel noir plus grande, et une industrie noire encore plus grande. L'industrie du podcasting, brune, asiatique et autochtone - parce qu'il semble qu'à l'heure actuelle, elle soit fortement dominée par la narration blanche et la propriété blanche de ces histoires.
