"Je pense qu'il a fallu quelqu'un qui était véritablement dément à cette époque pour jouer un adolescent possédé et mangeur d'hommes", explique Megan Fox.Photo : Doane Gregory/Twentieth Century Fox
Cela fait dix ans depuis la sortie deLe corps de Jennifer, un film qui étaitpanoramique parla majorité decritiques surlibération et en grande partierejeté au box-office. Les films échouent tout le temps, mais il y avait quelque chose de distinct dans la façon dontCorpséchoué. L'histoire, écrite par Diablo Cody et réalisée par Karyn Kusama, concernait deux meilleurs amis nommés Jennifer (Megan Fox) et Needy (Amanda Seyfried) qui naviguaient dans la codépendance des meilleures amies adolescentes et le petit problème de Jennifer transformée en mangeuse de garçons. succube. C'était plus une histoire de vengeance que de frisson de vampire, avec l'intention de renverser les tropes de l'héroïne d'horreur, d'embrouiller la marchandisation typique des femmes à l'écran et de mettre en valeur une sorte d'intimité entre adolescentes rarement vue dans les films.
Cependant, la campagne marketing du film raconte une autre histoire. Twentieth Century Fox a fait la promotion du film autour d'une version égrenée et vixenish du personnage médiatique de Fox, minimisant apparemment l'importance du film.CorpsLe public potentiel de jeunes filles est en faveur des garçons excités âgés de 18 à 24 ans. Malheureusement, les critiques se sont effondrées en conséquence. Un critiquea proposé l'évaluationque « Si vous cherchez un moyen de lorgner le corps de Megan Fox, il existe de bien meilleures façons de le faire que de vous soumettre à ce [film] » ;un autre a ditque Fox "télégraphie le rôle de Jennifer en tant que salope générique gâtée" avant de déplorer que Seyfried ait été transformé d'un "morceau de nid d'abeille blond succulent" à un look de "bibliothécaire sexy". Même dix ans plus tard, il semble clair que Fox etLe corps de Jenniferont été pris dans les engrenages d’une étape particulièrement impitoyable du discours des célébrités.
Mais quelle décennie cela a duréLe corps de Jenniferdepuis sa sortie. Un véritablemouvement en ligne a éclatédans les années qui ont suivi ses débuts au cinéma, appelant àune réévaluation du film—encoreetencore. Au Beyond Fest de cette année à Los Angeles — 11 jours après le dixième anniversaire officiel deLe corps de Jennifer— Fox et Kusama se sont joints à moi (ainsi qu'à un public de fans) pour discuter du coût émotionnel de la réalisation du film, de ce que cela faisait de se faire raconter l'histoire nécessaire « moar bewbs » et de ce que cela fait de se délecter du message prémonitoire du film aujourd'hui. .
Karyn, tu as parlé deLe corps de Jenniferà différents moments au fil des ans et a déjà participé à des projections. Mais Megan, c'est l'une des premières fois que vous revisitez vraiment votre travail publiquement. Pourquoi maintenant ?
Megan Fox: Je n'ai pas vraiment compris comment il avait grandi depuis sa sortie. Je ne suis pas beaucoup en ligne, donc à moins que quelqu'un me prenne à part et me dise : « Cela se produit », je n'en suis pratiquement pas conscient. Je n’ai donc pas vraiment compris comment le film a continué à gagner des fans au fil des années. Ces dernières années, j'ai remarqué beaucoup de Jennifer Checks à Halloween, mais cette année, tout d'un coup, il y a eu toutes ces demandes pour le dixième anniversaire et pour le célébrer. J'ai commencé à m'y intéresser un peu plus, à vraiment comprendre l'impact que cela avait eu, et je n'avais tout simplement pas réalisé qu'il était désormais apprécié tel qu'il est.
Un aspect unique de la façon dont ce film a été revisité est qu'il ne s'agit pas simplement de « Hé, les gars, c'est bien ». Le premier morceau dont je me souviens vraiment qui ait catalysé cette vague était celui dela Mary Sue, "Alors, quand allons-nous nous excuser auprès de Megan Fox?" Puis il y eutune grande fonctionnalitéde l'année dernière intitulé "Vous devez probablementLe corps de Jenniferdes excuses. Je voulais connaître vos réactions personnelles face à ce réexamen.
Karyn Kusama: Je veux dire pour moi, et je suppose que je partage cela avec Megan, j'aime faire mon travail puis passer à autre chose et ne pas vraiment revisiter l'expérience. Pas forcément en bien ou en mal, juste parce que j’aime continuer à avancer dans ma vie. Pour moi, ce qui est vraiment gratifiant que les gens reviennent au film et le regardent ici avec vous, c'est qu'il est revisité parce qu'il est vraiment bon. C'est excitant pour moi. C'est comme, vous savez, bien sûr, le film a ses défauts et beaucoup de films en ont. La plupart des films le font. Mais je suis vraiment enthousiasmé par ce qui y survit, ce qui reste totalement vivifiant et non PC. Je dois dire que pendant que Megan est sur scène avec moi, votre performance est tellement complexe, nuancée et complexe. Je ne pense pas que les gens aient compris à quel point il est difficile de jouer ce rôle, et vous l'avez fait et vous avez rendu cela facile.
Oui. Votre performance est canon.
Kusama: C'est emblématique.
De toute évidence, vous donnez une performance vraiment amusante, en mâchant simplement tous ces dialogues de Diablo Cody, mais en même temps, il y a une ligne de vulnérabilité qui nous empêche de jamais nous détourner de Jennifer. Comment avez-vous fait ressortir cette dualité ?
Renard: Je ne vais pas m'asseoir ici et dire : « Vous savez, quand j'étudiais le théâtre de méthode… » Ce n'est pas vraiment ce qui se passait. Je pense qu’en général, je suis une personne beaucoup plus vulnérable que les gens ne le pensent. Je suis très perméable, et j'étais à un moment de ma vie et de ma carrière face à la célébrité où je sentais que j'avais vraiment du mal avec ça. J'étais donc plutôt brut et très ouvert, mais j'essayais aussi de constamment le cacher en adoptant en quelque sorte un personnage de Jennifer Check dans ma propre vie,ce qui a eu un effet. Ce n’était pas vraiment totalement authentique. Donc, je pense que c'est juste arrivé. Il se trouve que j’étais la bonne personne pour jouer ce personnage à ce moment-là, parce que j’en vivais déjà un microcosme, si cela a du sens.
Megan Fox et Karyn Kusama discutent de justice pourLe corps de Jenniferau Beyond Fest.Photo : Annette DiGiovanni / BeyondFest
Vous l'avez récemment faitun entretien avecDiablo Cody et lui a demandé pourquoi elle t'avait choisi, et elle a dit que beaucoup de gens lisaient pour Needy, mais qu'elle avait toujours su que Jennifer était toi. Puis, à la fin de la conversation, vous êtes revenu en arrière et avez dit que vous aviez également l'impression d'être leseulementpersonne qui aurait pu jouer ce rôle. Pourquoi pensez-vous cela ?
Renard: Je veux dire, je pense qu'il fallait quelqu'un qui était vraiment dément à cette époque pour jouer un adolescent possédé et mangeur d'hommes, et j'étais juste à un moment de ma vie et mentalement où je pouvais pleinement incarner cela et ça va, je le fais. Ce n’était pas vraiment un exercice de jeu d’acteur en soi. Je me penchais simplement sur la partie la plus sombre de ma propre ombre. J'étais prêt à le faire à ce moment-là, parce que, comme je l'ai dit, j'étais déjà aux prises avec tellement d'autres choses dans ma carrière, et je me disais :Putain. Allons-y. Allons plus loin dans cet endroit où je devrais cacher tout cela aux gens. Exposons-le simplement.
Karyn, c'est vous qui étiez responsable de garder tous les changements de ton tout au long du film sur la bonne voie et de lutter contre l'absurdité de tout cela, tout en accordant également aux parties les plus vulnérables l'attention dont elles avaient besoin. Quel était l'élément auquel vous reviendriez comme cœur battant du film pour rester ancré ?
Kusama: C'est intéressant de revoir le film après très, très longtemps et de se rendre compte que je travaillais toujours avec de très bonnes performances. Je pense que si les performances sont honnêtes – quel que soit le ton – s’il y a un sentiment de sincérité qui n’est pas nécessairement sérieux, mais qui ressemble à quelque chose de réel, il est beaucoup plus facile de naviguer dans un tas de tons. J'ai eu beaucoup de chance d'avoir autant de personnes dans le casting, d'Amanda et Megan à Adam [Brody] et Johnny [Simmons].
Renard: Johnny était génial.
Kusama: Et Kyle Gallner. Je veux dire, il y a tellement de performances merveilleuses. JK Simmons et Amy Sedaris, ça continue encore et encore et c'est un tel plaisir. Il y a beaucoup de disputes, mais d'une manière ou d'une autre, cela me semblait plus naturel parce qu'il y avait tellement d'honnêteté dans les performances.
On entend tellement parler des conséquences de ce film, mais quelque chose que je ne sais pas grand-chose, c'est ce que c'était defairele film. Comment était-ce de créer cette chose avant que les réactions négatives ne se produisent ?
Kusama[à Fox] : Quel est ton souvenir ?
Renard: J'ai l'impression qu'Amanda et moi sommes en quelque sorte tombés dans —
Kusama: La relation.
Renard: Ouais. Nous avions en quelque sorte cette relation sur le plateau. Pas aussi toxique, mais nous le vivions un peu. Je ne sais pas. Comment c'était pour vous ? J'étais juste dedans. Le faire.
Kusama: Megan s'en souviendra : j'avais mon fils sur le plateau avec moi à Vancouver. Il a eu 1 an pendant que nous nous préparions. Mon mari venait tous les week-ends. C'était beaucoup de négociations dans la vraie vie avec l'incroyable privilège de pouvoir réaliser un fantasme pour un travail. Donc pour moi, c'était en fait une période vraiment excitante, et c'était pour l'essentiel un set amusant. C'était un set vraiment amusant. Je veux dire, la scène du sacrifice, je me souviens en avoir été profondément bouleversée. Cela vous a profondément bouleversé. Il y avait certainement des choses qui semblaient dérangeantes à l'époque, mais aussi, c'est dur avec des dialogues aussi bons de ne pas s'amuser un peu tous les jours.
Renard[au vautour] : Puis-je poser une question ?
Tout ce que vous voulez.
Renard[à Kusama] : Pour moi, en tant qu'acteur, vous ne faites pas un film en disant : "Ça va être épique" ou "Ça va durer pour toujours !" Quand tu le faisais, étais-tu comme,C'est un putain de bon film? Ou ne saviez-vous pas jusqu'à ce que vous sortiez du montage que c'était comme,D'accord. Nous l'avons fait. Nous avons fait un bon film?
Kusama: J'ai toujours eu l'impression qu'il y aurait des points chauds. Il y aurait des domaines que je peux encore regarder et que j'aimerais améliorer, mais finalement le film fonctionne, et le film a fonctionné à mon avis. Je n'avais tout simplement pas réalisé à quel point c'était vraiment provocateur pour les gens. Par exemple, quelque chose à propos de la façon dont le film a été commercialisé et où vous en étiez dans votre carrière, où se trouvait Diablo dans sa carrière, c'était un peu comme si nous avions eu ce retour de flamme étrange avant même que quiconque ait vu le film. C'était vraiment bizarre. Donc je me suis toujours senti bien avec le film, mais j’essaie juste d’absorber l’échec, de passer à autre chose, de l’oublier.
Ce qui est fou avec la culture des fans, c'est que ce n'est pas le cas. Alors pendant que vous avez dépassé les limitesLe corps de Jenniferdans votre vie, nous n'arrêtons pas de nous crier dessus sur Twitter, alternativement en défendant notre honneur et en criant « merci ! » chez les gens qui sont d'accord avec nous. Cela fait dix ans que nous sommes dans une boucle infinie. Mais Megan, Karyn a mentionné la scène du sacrifice et c'est quelque chose avec lequel vous avez parlé d'une expérience très viscérale, et des multiples couches qui font remonter cette victimisation à la surface. Pourriez-vous nous en dire un peu plus à ce sujet ?
Renard: je l'ai faitSanglant dégoûtantpodcast, et lorsque les gens me posent toutes ces questions et doivent y réfléchir, j'ai réalisé beaucoup de choses. L'une des choses, c'est que lorsque je faisais cette scène de sacrifice, il y a bien sûr d'autres choses que je peux tirer de mon enfance et de mon passé, mais pour moi, cette scène représentait ma relation avec les studios de cinéma de l'époque et les dirigeants des studios. réalisateurs et juste Hollywood en général, car presque quotidiennement, j'avais l'impression d'être sacrifié pour leur gain sans presque aucun souci pour mon bien-être physique. Au diable votre bien-être mental ou émotionnel. Ce n’est jamais une question quand on est une femme à Hollywood. Quoi qu’ils aient besoin de me faire ou de me faire subir, ils le feraient aussi longtemps que cela leur permettrait de répondre à leurs besoins. Donc, à ce moment-là, je pense que c'était une expérience très viscérale, très puissante, presque cathartique, parce que j'ai pu laisser échapper tout ce que j'essayais de garder en moi, ne pas être vulnérable, jouer dur et me battre. Je pouvais simplement m'y abandonner, pleurer et me faner et tout allait bien.
Comment avez-vous travaillé avec elle pendant tout cela, Karyn ?
Kusama: C'est une sorte de méta-scène. En fait, je trouve que c'est vraiment difficile à regarder.
Renard: Ma mère ne veut toujours pas le regarder. Elle ne peut pas le gérer. Elle sait ce qui se passe parce qu'elle l'a écouté, mais elle ne le regardera pas.
Kusama: Megan et moi avons convenu avant de commencer le tournage qu'elle n'allait pasjamaisclin d'oeil au public. Peu importe ce qui lui arrivait en termes de comportement des autres, qu’ils plaisantent ou non, l’horreur c’est qu’ils font des blagues. Je me souviens quand c'était fini. Tout d’abord, c’était épuisant, et on était littéralement comme sur un rocher géant au milieu des bois.
Renard: Au Canada en hiver.
Kusama: Au Canada en hiverla nuit. Et c'était presque la fin, je crois, de nos trois semaines et demie de tournage nocturne. Nous étions donc probablement tous un peu déments, mais Megan a tellement donné. Elle a rendu cela si terrifiant et profondément bouleversant, profondément dérangeant. Je me souviens qu'après ce jour, ce que vous aviez dit vous avait tellement bouleversé pendant le tournage, c'était la façon dont tout le monde n'arrêtait pas de se moquer de vous. Puis pour entendreles audiences de [Brett] Kavanaughet j'entends Christine Blasey Ford dire : « Tout ce dont je me souviens, c'est de tous ces gars qui se moquaient de moi. » Je veux dire, j'ai des frissons rien que de penser à ce que cela signifie pour les femmes de sentir régulièrement que leur humanité n'a pas d'importance, et je pense vraiment que Megan a canalisé une expérience qui, en fin de compte, est tout simplement trop universelle pour beaucoup de femmes. C’était quelque chose de vraiment émouvant pour moi ce jour-là. Il y avait quelque chose de si viscéralement honnête dans ce que faisait Megan.
Et Megan tu as dit plus tôt cette année dans unNew YorkFois interview que vous avez vos propres histoires Me Too, mais que vous ne les partagez pas parce que vous n'êtes pas à quoi ressemble une victime sympathique.
Renard: Oui.
C'est un poids vraiment foutu à porter.
Renard: Oui, et je travaille beaucoup à changer mes propres systèmes de croyances, car c'est ce qui éclaire votre réalité. Mais pour moi, l'expérience que j'ai vécue jusqu'à présent dans ma vie est que j'avais le sentiment que si je me manifestais lors de cette sorte d'explosion du mouvement Me Too avec les histoires que j'ai - et j'en ai beaucoup - cela C'était la seule fois où il était acceptable de blâmer la victime. Donc j’étais en quelque sorte dans la même prison, incapable de le faire – c’est un mouvement féministe, n’est-ce pas ? C'est le moment. C'est bien d'être une femme. Ce n'est pas grave, parce que nous sommes féministes, mais suis-je acceptée par les féministes ? Parce que je n’ai jamais eu l’impression de l’être. J'étais la seule femme pour qui il était acceptable d'être féministe et de se dire : « Ouais, mais pas elle. Elle est stupide et égoïste et c'est une conne stupide et nous ne l'aimons pas. Elle le mérite, parce qu’elle a dit ceci ou fait cela. Alors oui. C'est beaucoup à porter. Mais encore une fois, c'est mon travail de recadrer cette expérience et de créer une réalité différente, parce qu'il est facile de s'y pencher et de se dire :Oh, je suis la victime et voici pourquoi. C'est mon expérience jusqu'à présent, mais j'ai l'impression que cela évolue dans le bon sens, de manière positive, mais c'était ma relation avec les médias et le public et avec les hommes et les gens à cette époque.
Et votre relation avec les médias autourLe corps de Jennifer, Megan, est vraiment indissociable de la façon dont ce film a été reçu par la critique etcommercialisé par le studio. Dans cette récente conversation que vous avez eue avec Diablo, elle a mentionné un groupe de discussion composé d'hommes appartenant à la tranche démographique tant vantée des « hommes âgés de 18 à 24 ans », et apparemment, l'une des informations fournies était que le film avait besoin de « plus de bewbs ». Et ce genre de retour a été pris au sérieux.
Kusama: Et « plus » s’écrivait « moar ».
Karyn, vous avez reçu votre propre message de la part d'une personne du marketing lorsque vous avez exprimé votre inquiétude quant à la façon dont le film était promu, n'est-ce pas ?
Kusama: Je suppose que je ne méritais pas des phrases complètes, mais c'était quelque chose du genre - parce que nous avions essentiellement regardé certaines premières versions de la bande-annonce, et les premières bandes-annonces ne contenaient pas Amanda -
Renard: [Des rires.]
Kusama: Donc ils n'ont pas compris que le film avait un autre personnage, et il s'agissait tellement d'une amitié entre le personnage de Megan et celui d'Amanda. C'était tellement étrange, parce que cela emportait toute l'histoire. Alors j'ai écrit dans un e-mail poli du genre : « Je suis extrêmement préoccupé par l'absence de notre… » Vous savez, j'ai essayé d'être diplomate, et ce que j'ai répondu était essentiellement : « Megan est sexy. Concentrez-vous sur Megan, chaude. C'était tellement étrange – c'était une période sombre.
A cette époque, Diablo sortait deJunonet son Oscar. Karyn, tu as débuté dans les films indépendants, puis tu es passée deFlux éondansLe corps de Jennifer, et Megan, il se passait évidemment beaucoup de choses à ce moment-là, étant dans une tornade de feu médiatique. Alors, qu'est-ce que cela vous a fait de retourner au travail et à vos activités créatives après que ce film ait non seulement échoué, mais ait été retiré d'une manière qui semblait si déterminée à rabaisser personnellement certaines des femmes impliquées.
Renard: Eh bien, nous avons bouclé ce film, puis je suis allé directement filmer le deuxièmeTransformateurs. Euh, et puis… ouais [des rires]. Ouais, alors j'ai probablement fait autre chose entre-temps, mais ce qui a fini par arriver, bizarrement, c'est que je ne sais pas si ce film a été pris dans le montage ou quoi, maisTransformateurs[La revanche des morts] a fini par sortir à l'été 2009 et [Le corps de Jennifer] est sorti en hiver. Je n’avais jamais imaginé que les gens le regarderaient et qu’il y aurait une bande-annonce où il serait écrit : « Variétédit que Megan Fox est magnifique ! La performance de sa vie ! Je n’avais jamais prévu cela. J'ai toujours pensé que j'allais probablement me faire chier, mais je pensais que c'était un bon film, donc il devrait recevoir de bonnes critiques. C'est toujours la chose dont je suis le plus fier : ceci et l'arc surNouvelle fille, qui était mon autre rôle préféré.
Ceci est sorti pendant que j'étais en tournée de presse et que nous étions au Canada. Nous avons atterri à New York. Je faisais les VMA avec Adam, je pense, et mon publiciste et mon agent sont entrés dans la pièce et m'ont dit : « Il y a donc un problème. Nous avons reçu environ 600 appels téléphoniques de Steven Spielberg. Si vous ne vous en souvenez pas, c'était quelque chose que nous appelionsPorte Hitler. J'avais fait une interview pour un magazine et j'avais dit tout un tas de choses – et j'ai l'impression que beaucoup d'entre elles étaient vraiment éloquentes et bonnes – mais la seule chose à laquelle tout le monde a prêté attention, c'est que j'ai fait référence, vous savez, à Michael [Bay ] peut être très difficile parfois sur le plateau, et parfois il aime jouer le rôle d'un dictateur. Et j’ai pensé que c’était une bonne expression familière de le qualifier d’Hitler.
Ce n’était pas une bonne idée pour de très nombreuses raisons ! J'avais 23 ou 22 ans. C'est quelque chose que j'ai grandi en entendant les gens dire. Il n’y avait aucune connotation antisémite ou quoi que ce soit du genre ! Cependant, il était très contrarié. Il n'aimait pas ça. Il disait : « Maintenant, chaque fois que quelqu'un recherchera Michael Bay sur Google, il sera écrit Hitler à côté de moi ! » Nous étions donc en crise quand j'ai atterri, et je n'avais pas réalisé l'ampleur de la crise, parce que j'avais l'impression d'avoir déjà eu tellement de crises avant ça. Et j'étais censé commencer la pré-production le troisièmeTransformateursquelques mois après. Donc, essentiellement, beaucoup de choses se sont produites. Les gens ont exigé des excuses. J'ai refusé de m'excuser, bla bla bla [applaudissements]. Non, non. Cela ne me rend pas cool ! J'étais un enfant têtu. Il aurait été plus facile de se contenter de dire : « Écoutez, j'ai eu tort de le partager publiquement. » J'aurais pu en assumer la responsabilité. Je ne voulais pas parce que je sentais que j'avais été lésé de toutes ces autres manières, et j'allais tenir bon, être une Jeanne d'Arc et monter à cheval, et c'était très bien-pensant.
Alors alorsLe corps de Jennifersort. Il reçoit les critiques qu'il reçoit. Puis je passe en production pour le troisièmeTransformateursavec quelqu'un qui n'était pas très content que je sois dans son film. Et cela ne s’est pas bien passé, comme beaucoup de gens le savent probablement ! Ce qui s'est finalement produit - et il y a encore beaucoup de débats à ce sujet actuellement - c'est que nous n'allions jamais faire ce film ensemble. Il m'est arrivé d'appuyer sur la gâchette en premier et d'arrêter, et encore une fois, pas parce que je suis cool. De toute façon, j'aurais fini par me faire virer. J'ai d'abord appuyé sur la gâchette et je me suis dit : « Je ne peux pas vivre encore six mois comme ça », et je pense que j'ai fait une dépression psychotique, ou un effondrement, parce que j'ai arrêté et Brian [Austin Green] m'a dit : "C'est comme si j'avais vu un fardeau se détacher de ton corps, parce que maintenant je te voyais respirer pour la première fois depuis environ cinq ans."
Mais j'ai dû vivre la persécution médiatique pendant au moins deux ans aprèsce n'était pas seulement Mike. Il n'y avait pas que des gens dans le studio qui racontaient des histoires comme Nikki Finke, ou quel que soit ce site Web dont tout le monde s'en souciait, parce que c'est légitime si vous les lisez là-bas. J'ai dû vivre cela, et je le recevais aussi beaucoup des autres femmes. Il y avait quelqu'un, une journaliste assez légitime à l'époque mais j'oublie pour qui elle écrivait, et elle a essentiellement dit que j'aurais dû fermer ma bouche et être reconnaissante, parce que sans Michael Bay, j'aurais joué dans du porno. films. Et je me dis que mes parents vont lire ça. Qu’ai-je fait pour mériter ça ?
Vous n’avez même jamais été un personnage « scandaleux ».
Renard: Non, je n'ai jamais bu. Je n'ai jamais pris de drogue. Je ne suis jamais allé en club. Je suis dans la même relation depuis 15 ans. Je ne comprenais pas vraiment ce que c'était, pourquoi les gens projetaient cela sur moi, pourquoi je suis parfois un tel miroir pour les gens. C'était donc ma vie immédiatement après la sortie deLe corps de Jennifer, et c'était très difficile et cela a duré plusieurs années. J'ai fait le film de Judd Apatow [Il est 40 ans] où en fait, deux critiques ont dit : « Hé, elle était presque plutôt drôle là-dedans ! Elle s'en est bien sortie ! Puis j'ai continué à faireTortues Ninjaet puis je l'ai faitNouvelle fille, et c'était la première fois que je remarquais qu'il y avait eu un changement où les gens disaient : « Wow ! Elle est vraiment bonne. C'est en fait une bonne actrice. Certaines personnes disaient : « Elle n'a jamais été une actrice particulièrement drôle » et je disais : « RegardezLe corps de Jennifer, espèce de connards ! » S'il y a une chose que j'ai jamais été, c'est bien une actrice comique.
C'était donc la vie, et je l'ai traversé pendant des années et je me sentais très enterré et j'avais beaucoup de colère et de frustration. Mais je suis aussi devenue maman et j’ai eu trois enfants depuis. Cela a vraiment changé ma perspective et ma conscience, et m'a fait grandir d'une manière que je ne peux pas décrire. C'est tragique que cela se soit produit de la manière dont cela s'est produit, mais c'est aussi assez étonnant de s'asseoir et de se dire : « Regardez à quel point nous étions en avance sur notre temps. Nous avions huit ans d’avance sur tout le monde avec ce que nous faisions, ressentions, pensions, disons et parlions. Donc cette partie est cool [des rires].
Et en parlant de ce genre de limites, ma question pour vous, Karyn, est la suivante : la prison du directeur est-elle réelle et avez-vous eu l'impression d'y être ?
Kusama: Je veux dire, la prison du réalisateur est réelle.
Renard: Surtout si vous êtes une femme.
Kusama: J'allais juste dire, je pense que c'est beaucoup plus réel quand on est une femme, mais je suis aussi une personne très persistante, le nez dans la meule. Alors j’ai continué à travailler. J'ai commencé à travailler très sérieusement à la télévision et j'ai commencé à revenir dans l'espace indépendant. Ça a pris du temps, mais j'ai faitL'invitationet mon dernier film,Destructeur. Je me sens très, très chanceux de pouvoir faire des films, car c'est une chose difficile à faire. De moins en moins de gens les voient. Je suis tellement reconnaissant que vous soyez tous ici un dimanche après-midi pour regarder un film sur grand écran comme il se doit. Je ne dis pas cela de manière ironique, je suis vraiment reconnaissant d’être ici.
J'ai 19 ans, donc je n'ai pas regardé ce film lors de sa sortie, mais quand je l'ai regardé pour la première fois, j'avais envie de lire quelques critiques et j'ai été tellement choqué. Quand j'avais 9 ans, apparemment, il était acceptable pour un évaluateur professionnel de dire : « Si vous voulez regarder le corps de Megan Fox, il existe de meilleures façons de le faire. » Et, genre, est-ce que tu viens de regarder le même film que moi ? Parce que, vous savez, il y a si peu de choses à Hollywood qui ne sont que des femmes fortes et qui sont réellement créées par des femmes. Je suppose que ce n'est pas vraiment la question.
Kusama: J'espère que ce que le film explore, c'est comment la misogynie et les constructions de pouvoir de ce que nous appelons le patriarcat déforment tout le monde. Ce ne sont pas seulement les hommes qui sont touchés par ce système. Les femmes sont tellement endommagées dans ce système. Et si quelque chose de blessant dans le processus de libérationLe corps de Jenniferc'était le rejet des critiques qui semblaient simplement rejeter le film et se lancer dans un discours d'humiliation. Ils ont simplement ressenti un pouvoir en dépréciant le film et la réalisation. C'est la prérogative du critique, mais j'ai trouvé que c'était un reflet vraiment fascinant de ce dont parlait réellement le film.
J'ai regardé ce film quand j'avais 14 ans, et c'était un peu comme la première fois que je me disais : « Oh, merde. Je pense que je suis gay. Alors je veux juste demander, pensez-vous que c'est aussi comme un film sur la sexualité et l'exploration sexuelle ?
Kusama: C'était tellement crucial que la révélation était qu'en réalité, Needy et Jennifer avaient une relation parfois intime, et que c'est en partie pourquoi elle est si enchevêtrée émotionnellement. Il n'y a pas que les meilleures amies. C'est un peu plus complexe que ça. J'avais l'impression d'avoir reçu beaucoup de retour de bâton pour avoir embrassé l'érotisme de cette relation, mais pour moi, cela faisait partie de l'identité du film. J'ai toujours adopté l'idée de l'homosexualité et j'ai juste l'impression que leur relation n'a pas été rendue plus excitante pour un jeune public masculin. Cela a été rendu plus intéressant pour tout le monde et pour les acteurs qui incarnent ces personnages, car ils entretenaient une relation quelque peu secrète mais profondément proche.
Renard: Je pense que pour moi au moins, je savais que cette scène n'allait pas être prise pour ce qu'elle était censée être lors du tournage. Il y avait donc la pression d’anticiper presque la déception. Je pense avoir dit cela lors de la tournée de presse ou avant, que la bande-annonce entière serait probablement juste cette scène de moi en train de m'embrasser avec Amanda, et ce serait un piège à clics du genre "La première scène lesbienne de Megan Fox!" Je pense donc qu’il était difficile de vivre cette expérience comme je l’aurais souhaité, parce que j’étais préoccupé par la question : « Qu’est-ce que cela va vraiment devenir ? » Ce qui, bien sûr, était le cas. Cela a été complètement mal compris. D'après le test, lors des projections, les frères disaient : « Ouais ! et en parler ?
Kusama: L'ironie est que je pense que la scène est à la fois érotique et vraiment effrayante, car à ce stade, vous voyez le pouvoir de Jennifer et donc nous ne savons pas exactement où cela va nous mener.
Renard: C'est peut-être là qu'ils pensaient qu'il devrait y avoir plus de seins.
