Après des années de rebondissements sur Telenovela, le cerveau de Jane la Vierge dit au revoir

Un dernier cri sur le porche pour les femmes de Villanueva.Photo : Lisa Rose/La CW

La finale deJeanne la Viergeest un glorieux bain de larmes et de célébrations. C'est le résultat de l'histoire compliquée, désordonnée, souvent surprenante, mélodramatique et émotionnelle de la série, guidée par cinq saisons de rebondissements et de chocs, et c'est une façon de donner à tous les membres de la famille Villanueva une fin heureuse. Mais c'est aussi le résultat d'une planification minutieuse et minutieuse de la part dela showrunner Jennie Snyder Urman, qui savait dès le début à quoi ressemblerait cette finale.

Lorsque j'ai présenté Urman plus tôt cette année, elle m'a montré le pitch qu'elle avait écrit pour toute la dernière saison, en commençant par le retour dramatique d'entre les morts de Michael Cordero et en esquissant l'histoire jusqu'à la finale. Quelques jours avant la diffusion du dernier épisode, nous avons reparlé deJeanne, les défis liés à l'atterrissage de la série et les choses qui l'ont surprise à propos de la dernière saison. Nous avons également discuté de l'expérience de fabricationJeannedès le début, et ce qu'Urman a compris au début de la série qui a informé ce qu'elle allait devenir.

La fin deJeanne la Viergeest une histoire dans laquelle ses protagonistes découvrent comment dire au revoir, et Urman m'a dit qu'écrire la finale consistait aussi à trouver comment dire au revoir à la série. C’était comme terminer un marathon, dit-elle. " Genre, oh mon Dieu, nous y sommes parvenus, putain. "

Les grands mouvements de narration à la fin de cette saison ont été répartis entre les deux derniers épisodes. Dans l'avant-dernier épisode, vous vous êtes débarrassé de tous les éléments dramatiques de Sin Rostro et avez vécu ce moment triomphal pour la carrière d'écrivain de Jane. Dans le dernier épisode, tout tourne autour du mariage avec très peu de rebondissements ou de surprises. Pouvez-vous parler de cette décision ?
Je ne voulais pas qu'il y ait un énorme danger lors de la finale en termes de,Est-ce que quelque chose va mal tourner avec le mariage, est-ce qu'ils n'y arriveront pas ?ou un grand crime et tout ça. Je voulais vraiment que ce soit sur l’angoisse de mettre fin à quelque chose. Comment disent-ils au revoir en interne au sein de la série, et comment pouvons-nous, en tant que série, dire au revoir à notre public ? Comment conserver quelque chose, même si cela se termine ? C'est ce que vivent les femmes de Villanueva et ce que nous disons au public :Vous avez vécu cette expérience et maintenant elle se termine. Je voulais que tout cela soit chaleureux. J'avais l'impression que si j'ajoutais un gros risque de telenovela, cela prendrait alors le dessus sur l'intrigue et ne laisserait pas assez de temps pour ces adieux.

Pendant que nous en parlions en salle, nous avions l'impression que l'épisode précédent porterait sur les moments les plus importants de l'intrigue, la résolution du bien contre le mal et le méchant obtenant ce qu'il mérite. Ensuite, nous libérerions un espace pour que le public puisse respirer et faire ses adieux à la série et aux personnages du dernier épisode.

Je sais que vous avez prévu depuis longtemps quelques grands moments de cette finale. Saviez-vous vers quoi vous travailliez ? Qu’est-ce qui s’est terminé différemment de ce à quoi vous vous attendiez ?
Je savais que cette telenovela allait se terminer avec le mariage de Jane et Rafael. Je savais qu'ils y arriveraient d'une manière ou d'une autre en bus. Je savais que je voulais que Petra connaisse une fin heureuse, ou une fin avec JR. Et je savais que je voulais que ce soit thématique sur la façon dont on termine quelque chose. Je savais que je voulais que Jane vive cela en tant qu'auteur, tout comme les auteurs de cette histoire. J'ai aimé ce parallèle et je savais que la fin de la série allait consister à en faire une telenovela. Je savais que je voulais qu'il fasse chaud.

Les choses qui m'ont surpris se trouvaient dans l'épisode précédent. Je n'étais pas sûr d'une confrontation entre Rose et Jane. J'ai toujours gardé Jane séparée de Rose, et on m'a convaincu d'avoir cette grande avant-dernière confrontation. L'autre gros problème, c'était les parents de Rafael. L'absence de drame est la plupart du temps son propre drame dans le monde de la série, donc la question était de savoir comment cela se refléterait là où il se trouve actuellement ? Comment peut-il atterrir d’une manière qui semble liée à la famille qu’ils ont construite ?

Un autre grand débat concernait la fin de Luisa et Rose, la mort de Rose ou non. De quel genre de rédemption Luisa avait-elle besoin ? Voulions-nous les mettre tous les deux en prison ? Ou voulions-nous y mettre fin comme nous l’avons terminé ? Cela a été un grand débat dans la salle des écrivains. Cela dépendait vraiment du facteur décisif : elle avait causé tant de mal et de douleur dans la vie de Jane. Les méchants des telenovelas obtiennent ce qu’ils méritent – ​​c’est juste un trope fondamental. Ensuite, je voulais que Luisa ait une chance de connaître un autre type de bonheur. C’est elle qui a poussé tout cela à l’action, et la voir sortir après s’être rachetée et aller de l’avant faisait du bien à son personnage.

Y avait-il des alternatives pour les parents de Rafael ? Ou avez-vous toujours su que ce serait une histoire non dramatique ?
Dans les saisons trois et quatre, nous en avons beaucoup débattu. Nous avons abordé ce sujet au début de la cinquième saison. Il n’a jamais semblé y avoir de révélation choquante qui semblait avoir été intégrée au début pour ses parents. Parce que je n'avais pas construit ça ! Qui ils étaient, tout ce qui pouvait signifier quelque chose, cela semblait un peu modernisé. Toutes les autres options ne m’ont jamais semblé assez vraies, car elles n’avaient pas été planifiées.

Il y a une intuition que vous ressentez lorsque vous dirigez une série et lorsque vous vivez avec les personnages depuis si longtemps. Rien n’allait bien jusqu’à ce pitch. De plus, au sein de la structure du spectacle, il y a beaucoup d'accumulation. Parfois, la chose la plus dramatique dans leur vie maintenant est cette absence de drame, parce qu'ils sont tellement habitués à ces grands rebondissements fous de telenovela. Il se rend compte qu’il a tout ce dont il a besoin devant lui. Pour moi, cette ligne directrice a résonné émotionnellement plus profondément que tous les rebondissements surprenants que nous pourrions lancer aux personnages à ce stade.

Il y a quelques moments dans le dernier épisode qui sont censés être de petites surprises de telenovela, n'est-ce pas ? La révélation du frère triplet de Petra, Pyotr, m'a fait tellement rire. Depuis combien de temps planifiez-vous cela ?
Honnêtement, nous parlons de ce triplet depuis la fin de la saison trois. Je ne pouvais pas vraiment m'engager à faire beaucoup d'histoires avec lui, mais je ne pouvais pas non plus laisser tomber. Je voulais que la finale ressemble à un câlin d'adieu, mais il fallait qu'il y ait quelques petites choses qui aient ce flair de telenovela. Cela n’affectera pas profondément leur vie. Cela ne va pas nuire au bonheur de Petra. Mais potentiellement, vous savez, vous devrez peut-être vaincre un triplet.

Vous avez également une apparition dans la finale.
[Des rires.] Je le fais, oh mon Dieu, à contrecœur. J'avais certains de mes amis, des amis de mes enfants et des parents de l'école là-bas, alors je me disais : « Très bien, je vais le faire. » Maintenant, c'est fait et je ne le ferai plus jamais. Mais je suis heureux de l'avoir fait.

Qui vous a convaincu ?
Brad [Silberling, le réalisateur] et Gina [Rodriguez] disaient :Tu devrais le faire.Alors je me suis battu pour ne pas y renoncer.

J'imagine que le filmer serait difficile, mais le monter le seraitvraimentdur.
J'étais comme,Coupeons simplement cette partie !Mais j'avais d'autres personnes que je connaissais sur la photo, alors je l'ai gardée.

Qui d’autre s’est faufilé dans l’épisode final ?
Les parents de Justin [Baldoni] sont invités au mariage. Mon assistante Hannah est une invitée au mariage. La femme de Justin est l'une des coureuses du marathon. Il y a donc quelques apparitions de personnes qui nous sont proches et chères dans la finale.

Oh, c'est tellement gentil.
C'est sympa.

Ce que j'ai adoré dans votre camée, c'est que vous criez « Continuez ! » à Gina.
Vous savez, c'était comme un marathon. C’était vraiment le cas. C’était la bonne chose à dire à ce moment-là. « Vous y êtes presque ! Nous avons ça ! »

Pendant ce temps, le mariage lui-même ressemble presque à une concession sur l'impossibilité de mettre des mots sur un moment aussi important, Jane et Rafael étant incapables de prononcer leurs propres vœux à haute voix. Je dois imaginer que beaucoup d’acteurs pleuraient dans ces scènes.
En fait, nous pleurons tous. Mais la question était : quelle est la seule chose qui va exprimer à quel point nous sommes soulagés, heureux et émotifs après avoir assisté à un voyage de cinq ans ? C'était comme ça, comme,Oh mon Dieu, nous y sommes parvenus.

De plus, tout au long de l'arc de ce dernier épisode, nous avons eu tellement de moments d'émotion où les gens se disaient combien ils les aimaient. Nous n'en avions pas besoin au moment des vœux, car, espérons-le, vous le ressentiriez au moment où ils arriveraient. C’est donc devenu quelque chose de plus euphorique et de plus viscéral.

J'ai remarqué que la répétition du mariage ressemble à un espace en coulisses pourC'est Mars, mais je suis presque sûr que c'est en fait un espace en coulisses pourJeanne la Vierge?
Oui, c'est censé être une scène sonore pourC'est Mars. Mais, vous savez, nous dévoilons en même temps les os de la série.

Alors c'est ça ? C'est juste derrière l'endroit où est filmée la maison Villanueva, n'est-ce pas ?
Juste derrière une partie de la maison, ouais.

Quelle a été la dernière scène que vous avez tournée ?
La dernière scène était la séquence du bus consistant à habiller Jane. Nous avons terminé le pilote dans le bus et nous avons terminé notre finale de la saison dans le bus, ce qui était bien.

Qu’avez-vous ressenti à la fin du dernier tournage ?
Oh mon Dieu. Nous déposions les gens une fois leur rôle terminé, et chaque fois que quelqu'un partait, ils étaient emballés et c'était très émouvant. C'était comme ce que l'on ressent lorsque l'on termine un marathon :Putain de merde, on a fini, je n'arrive pas à y croire, asseyons-nous sur l'herbe pour boire un verre.Cet épuisement corporel complet, mais aussi cette fierté, ce sentiment de connexion avec tout le monde et de réflexion sur le voyage que vous avez fait ensemble.

L'un des moments les plus idiots de la fin de la saison est celui où Rose meurt finalement en étant empalée sur la queue d'une statue de Rogelio. Combien de statues différentes avez-vous regardées avant de trouver la bonne ?
Il y en a tellement, oh mon Dieu. Il devait être à genoux, sinon il ne pourrait pas soutenir pleinement son corps. J'avais voulu qu'il se tienne debout avec la queue au maximum de son attention, mais cela aurait été trop haut et la queue ne pourrait pas non plus retenir quelqu'un. Toute la saison avait plus de design de queue que j'aurais jamais pu imaginer.

La réponse des fans à la dernière saison a été assez intense, notamment en ce qui concerne le retour de Michael. La réponse a-t-elle été à la hauteur de ce que vous attendiez ? Cela vous a-t-il surpris ?
Je m'attendais à ce que ce soit intense. Je pense que cela a fini par être plus intense que prévu. L'étrange ligne directrice est,Michael est un gars tellement génial, pourquoi le ramènerais-tu s'il ne voulait pas finir avec elle ?Deux choses intéressantes à ce sujet. La première est que je l'ai ramené pour la nature propulsive de la narration, et je voulais voir comment les gens et les personnages changent. Et vous savez, c'est une telenovela. Il s'agit de la surprise, du choc et du déballage ultérieur de ce que vous feriez dans cette situation. Cela valait la peine d'être raconté.

L'autre partie de moi est un peu confuse à propos de tous ces gens qui aiment tellement Michael mais qui souhaiteraient qu'il reste mort. C'est un peu plus difficile à analyser. Vous savez, Michael a aussi eu une fin heureuse. Je me sens mieux de savoir qu'il est vivant et dans le monde, qu'il a trouvé l'amour et qu'il est passé à autre chose que s'il était simplement resté mort et enterré. C’était donc une tension intéressante. Je l'ai compris en termes de l'attachement viscéral des gens aux personnages, et je sais toujours qu'on ne plaira jamais à tout le monde. Cela fait partie de la création d’un spectacle qui passionne les gens. Il faut leur permettre d'avoir l'espace et l'ampleur de leurs sentiments.

Il y avait certainement beaucoup d’émotions.
Beaucoup de ressenti.

Beaucoup de ressenti. Après avoir ramené Michael, Jane était également plus en profondeur que nous ne l'avons jamais vue. Difficile de voir l'héroïne s'égarer à ce point !
Exactement. Et cela faisait partie de l’impulsion de cette narration. Nous avons vu Jane sous un certain jour, poursuivie par deux options formidables et faisant des choix, puis confrontée à une tragédie et à une calamité. Elle s'en sort, mais elle a toujours ces hommes et membres de sa famille vraiment fidèles qui la soutiennent. La suite de cela a été quelque chose de très différent. Nous voulions la faire travailler dur et convaincre Rafael qu'elle l'aimait et qu'elle ne lui ferait plus jamais de mal.

En même temps, je voulais qu'il y ait un moment dans cette saison où elle dit :Tu ne peux pas continuer à me punir pour ça. Mon mari est revenu d'entre les morts, c'est une situation impossible. Je suis désolé de ne pas avoir agi comme tu voulais que j'agisse. Mais c'est comme ça que j'ai agi. Et je n'aurais pas pu lui tourner le dos, sinon je ne serais pas moi-même.Je suis toujours intéressé à trouver des choses à explorer sur Jane en tant que personne, et les rebondissements qui lui sont lancés ne sont intéressants que dans le sens où ils lui permettent d'y répondre, de creuser profondément dans son registre émotionnel et de comprendre comment elle se sent. Plus ces sentiments sont troubles et compliqués, plus le drame est intéressant.

Elle n'essaie jamais de blesser qui que ce soit. Elle essaie de comprendre ce qu'elle veut au milieu de toutes ces situations impossibles. Elle a donc eu un moment un peu difficile, en ce qui concerne Rafael. Mais en fin de compte, c'est le voyage que nous voulions qu'elle fasse pour retrouver son chemin vers Rafael et inverser un peu la dynamique du pouvoir. Qui est riche et qui est pauvre ? Qui va rester à la maison et s'occuper du magasin pendant que l'autre poursuit de plus grands rêves ? Tout cela faisait partie du calcul.

Vous aviez prévu une fin dans laquelle Jane deviendrait le soutien de famille et la carrière de Rafael passerait au second plan. Y a-t-il eu un débat pour rendre cela encore plus explicite ? Y compris une scène où il quitte son travail, par exemple ?
Je pense que c'est intégré là-dedans. Il s'occupera de l'immobilier, mais il n'y a pas de place, à ce moment de la vie de leur famille, pour que deux personnes partent à la poursuite de quelque chose qui est si hors de portée. Son rêve a changé par rapport à l'endroit où vous l'avez vu dans la première saison. Il va être un père au foyer flexible. Il fera visiter quelques maisons, mais son principal engagement sera sa famille. C'est en grande partie ce que représente pour lui le dernier épisode, reconnaissant qu'il a obtenu tout ce qu'il a toujours voulu. Ce n’était tout simplement pas ce qu’il pensait vouloir. Quand il arrive à la fin - soutenir Jane et l'encourager alors qu'elle se lance dans le monde en tant qu'auteur, et maintenir le fort à la maison pour lui permettre de capitaliser sur les fruits de son travail que nous l'avons vue travailler pendant huit ans dans la vie de la série – c'est à peu près la fin aussi romantique qu'on pourrait avoir. Tu sais? Il se rend compte que son bonheur et son épanouissement ne viennent pas de la franchise du Marbella, mais qu'il s'agirait plutôt de donner la priorité à sa famille. Et ce faisant, il permet à Jane de récolter les fruits de son travail acharné.

Pouvez-vous parler un peu du diagnostic de TDAH de Mateo et pourquoi cela fait partie de la dernière saison ?
Avec tant deJeanne, des [trucs] personnels y sont acheminés. C’est quelque chose avec lequel j’ai un lien personnel, et une façon dont je veux l’explorer est d’écrire les nuances et les retombées émotionnelles de différents moments.

Il existe toutes sortes de TDAH. Il y a l'hyperactivité et il y a davantage l'attention. Celui de Mateo est plus axé sur l'attention. La juxtaposition de sa mère étant écrivain et lectrice, et de lui qui avait du mal à lire parce qu'il ne pouvait pas se concentrer assez longtemps pour rassembler toutes les leçons de l'école, semblait intéressante dans son incarnation microspécifique. Et c'était comme si quelque chose que l'on pouvait dire sur la parentalité à un niveau plus large, c'est-à-dire que ces êtres humains sont mis au monde, et que vous devez les diriger et leur donner des outils, mais vous ne pouvez pas tout contrôler. Pour Jane, qui s'accroche tellement au contrôle, c'est une leçon qu'elle apprend encore et encore, qu'elle ne peut pas tout contrôler. La parentalité en est le meilleur exemple.

En regardant toute la série, y a-t-il des choix qui vous ont surpris ? Des choses auxquelles vous ne vous attendiez vraiment pas à faire partie de cette histoire ?
Plonger profondément dans la santé de Xo était une direction que je n’avais pas vue dès le début. L’histoire du TDAH, certainement. D'une manière générale, je n'aurais jamais pu savoir que nous nous retrouverions avec Rose comme méchante principale pendant cinq saisons. C'est un témoignage de Bridget [Regan, qui joue Sin Rostro]. Et puis, bien sûr, le retour de Michael était quelque chose dont je ne savais absolument pas qu'il se produirait dans la première saison. Je savais qu'il allait mourir, je ne savais pas qu'il allait revenir. Cela a commencé à se reconstituer au cours de la troisième saison.

L’inverse de cette question : avec le recul, qu’est-ce qui vous rend vraiment reconnaissant est devenu une première partie de la série ?
J'en ai déjà parlé, mais dans ce deuxième épisode, donner à Jane le temps de traiter l'insémination accidentelle sur la balançoire avec sa mère et sa grand-mère a débloqué le spectacle pour moi. Cela m'a appris l'importance de ralentir, de me concentrer, puis d'approfondir mes émotions. Ce deuxième épisode est vraiment déterminant pour moi en ce qui concerne la façon de continuer à créer la série à partir du pilote.

Ensuite, il y a certains thèmes de la première saison sur lesquels nous revenons. Se retrouver dans le bus en finale. Avoir une sorte de grossesse dans la finale. Vraiment penché sur les gros cliffhangers à la fin de chaque saison. C'est tout ce qui est arrivé lors de la première saison, lorsque nous avons créé les mathématiques de la série.

Quand je pense aux raisons pour lesquelles il était si important pour moi de ne pas avoir de rebondissements énormes dans ce dernier épisode, cela revient au fait que nous avons demandé au public de rester avec nous. Nous avons terminé chaque saison avec ces cliffhangers géants – où quelqu'un se décolle le visage, et un bébé a disparu, et ces choses énormes – et nous leur disons ensuite de s'accrocher pendant l'été parce qu'il y aura une résolution. Une partie de la promesse de ces gros cliffhangers est que vous allez assembler les choses à la fin et les attacher avec un arc.

Pour moi, l’une des plus grandes surprises de toute la série est Petra. Elle a tellement changé depuis ses débuts !
J'ai dit à Yael [Grobglas], quand j'essayais de la convaincre de faire cette série, que Petra n'allait pas être une méchante à sens unique, qu'elle était le héros de son histoire. Si vous la regardez de son point de vue, elle s’est tenue aux côtés de son mari et il est tombé amoureux d’elle. La racine du changement de Petra se trouve également dans ce deuxième épisode, où elle déclare à Rafael combien elle l'aime et elle pleure. Le narrateur nous dit qu'il est facile de pleurer quand ce que vous dites est vrai. J’ai donc toujours eu envie de fouiller son cœur. Elle a dû servir de catalyseur à de nombreuses séries télévisées, mais nous avons rapidement fait appel à des personnes plus cruelles qu'elle afin de placer Petra dans le domaine de la sympathie. Je ne sais pas si j'aurais imaginé à quel point l'amitié de Jane et Petra irait, mais je savais qu'en fin de compte, elles formaient une famille.

Vous développiez unJeannespin-off, mais je crois que ça n'avance plus. Est-ce toujours vrai ?
C'est vrai. C'est une chose difficile. J'ai adoré le spin-off et j'ai trouvé que l'écrivain Valentina Garza avait fait un travail incroyable. Il y a tellement de raisons différentes pour lesquelles les choses fonctionnent ou non pour le studio et la chaîne, et cela n'a pas fonctionné pour eux dans cette incarnation. J'ai été déçu, mais il y a une partie de moi qui est également d'accord avec le fait de faire atterrir cet avion, qui a été un gros problème à piloter. Le laisser exister et passer à autre chose. Cela m'a appris un peu plus sur les retombées et leurs attentes. Et ça m'a vraiment aidée à réfléchir à la fin deJeanned'une manière différente.

J'imagine que ça a été un peu utile, en travaillant sur la saison dernière, de réfléchir à une petite partie deJeanneserait toujours en cours.
C'était vraiment utile. Le spin-off allait être tous les différents livres écrits par Jane, donc ce serait le même vocabulaire visuel, mais les livres auraient un ton différent et des héros différents. C'était probablement encore plus apaisant que ce sur quoi je pensais travailler. Cela permet à une connexion avec le monde de perdurer dans votre esprit. Mais j’ai d’autres moyens de le maintenir en vie, pour moi, et de réfléchir aux possibilités des choses dans le futur. J'ai donc pu laisser tomber. Je suis juste heureux d'avoir une fin de série qui ressemble à une fin.

Vous avez promis à vos enfants que vous auriez un chien à la fin deJeanne. Comment ça se passe ?
Nous avons un chien. Le chien est incroyable. Le chien a six ans, mais il se comporte comme un chiot. Il est venu sous le nom de Chance et son deuxième prénom est Jane. Il nous a apporté tellement de joie.

Tu m'as dit que tu espérais que la vie soit moins mouvementée pendant un moment aprèsJeanne. Est-ce arrivé ou vous lancez-vous dans autre chose ?
Je me lance dans d'autres choses, mais l'abandon du travail surJeannene pas travailler surJeanneest si profond. Je travaille, mais c'est tellement gérable.Jeannem'a vraiment consommé pendant cinq ans, presque six ans avec le pilote. Tout le reste, j'ai l'impression,Oh, j'ai juste un travail régulier maintenant, ce qui semble totalement gérable. Je peux récupérer mes enfants en milieu de journée si je le souhaite. Nous pouvons simplement faire des choses, ce qui ressemble immédiatement à une récompense pour avoir terminé. Je reçois l’étreinte totale de ma famille et je peux en profiter davantage.