Les voyages dans le temps semblent apparaître partout dans la culture ces jours-ci – cette année seulement, les Avengers et l'équipage deStar Trek : Découverteont touché au déplacement temporel - mais s'il y a une série qui peut prétendre plonger vraiment profondément et philosophiquement dans une idée qui existe depuis que Mark Twain a envoyé un Yankee à la cour du roi Arthur, c'estSombre. La toute première série originale en langue allemande de Netflix a débuté en 2017 sous la forme d'un mystère de meurtre surnaturel dans une petite ville, mettant en vedette des adolescents de mauvaise humeur, un groupe d'enfants disparus, des policiers aux prises avec des problèmes domestiques et de nombreuses images de drones de forêts brumeuses. Puis le héros de la série, Jonas, un jeune emo de 16 ans, a découvert que dans sa ville natale de Winden, quelqu'un expérimentait une machine à voyager dans le temps, et les choses sont devenues vraiment compliquées.
MaintenantSombreest de retour avec une deuxième saison qui rassemble des histoires du présent, des années 1980, des années 1950, des années 1920 et même du futur. Dans les huit nouveaux épisodes, la scénariste en chef Jantje Friese et son partenaire, le réalisateur Baran Bo Odar, apportent des réponses aux questions à la fois métaphysiques et banales de la première saison – et en soulèvent ensuite encore plus. Ainsi, par une chaude journée d'été à Berlin, Vulture s'est assis avec eux deux à la Soho House de la ville pour parler de la façon dont écrire des histoires de voyage dans le temps, c'est comme jouer du jazz, et pourquoi le libre arbitre n'est rien d'autre qu'une illusion.
Cette interview a été éditée et condensée pour plus de clarté.
Sombreest devenu ce récit multidimensionnel et non linéaire, avec beaucoup de situations paradoxales et de boucles narratives. Lors de l'écriture de la deuxième saison, à quelle fréquence avez-vous été confus par tous ces voyages dans le temps hallucinants et les multiples versions de Jonas ?
Jantje Friese :C'est plus déroutant avec les accessoires qu'avec les personnages. Parce qu'une fois que vous avez créé un personnage, une fois que vous connaissez son histoire, d'où il vient et ce à quoi il aspire, alors il se déplace tout seul à travers le monde. Mais les accessoires ? Oh mon Dieu …
Baran Bo Odar: Ce sont les petites choses qui prêtent à confusion, comme la machine à remonter le temps, l'appareil qu'ils utilisent : quelle version de la machine est avec quel personnage à quel moment ? Le fait est que ce n'est qu'une seule machine, elle est simplement livrée avec différents niveaux de patine. Parfois, elle est plus ancienne, plus jeune ou cassée, mais ce n'est qu'une seule machine. Et c'est là que les gens sont confus. Je me souviens de très nombreuses discussions avec des acteurs qui disaient : « Mais non, n'y a-t-il pas trois machines ? Non, c'est la même machine ! Mais c'est devenu plus facile, nous avons essentiellement créé un code avec la première saison, une sorte de langage donc il est beaucoup plus facile de parler du scénario et des différentes chronologies maintenant.
Une fois que vous réalisez que nous racontons une histoire dans un monde où la chronologie n’est pas linéaire, une fois que vous gardez cela en tête, alors vous comprenez qu’il n’y a qu’une seule machine à voyager dans le temps, juste une version différente. C'est presque comme du jazz : une fois que vous savez que ce n'est pas une chanson pop typique où vous avez un refrain, un couplet, un refrain, un couplet, mais que ça ressemble plus à cette jam session, alors un joueur de jazz ne trouve plus cela complexe. C'est juste une autre langue.
C'est donc plutôt un processus intuitif ? Je vous aurais imaginé assis dans votre bureau avec beaucoup de Post-Its partout sur les murs et une chronologie de toutes les différentes connexions.
Jantje Friese: Nous l'avons découvert, et c'était nouveau pour moi : plus vous accrochez de choses au mur, moins les gens les regardent. Et moins ils comprennent. Dans la première saison, nous avions beaucoup de choses en suspens, mais nous les avons ensuite retirées et avons essayé de nous concentrer sur les points fondamentaux de l'intrigue. On nous pose souvent cette question, les gens s'imaginent qu'il y a des Post-It partout. Mais cela n’aide pas, nous avons essayé. Plus la série est complexe, plus il vous est facile d'accéder à la salle de l'écrivain.
Je me souviens quand Rian Johnson a faitBoucleur,il avait l'habitude de discuter de chaque prétendu trou de l'intrigue sur Twitter, comme si c'était une question d'honneur de défendre la cohérence de son histoire. Vous retrouvez-vous en contact avec des fans qui pensent avoir trouvé des failles dans l’intrigue ?
Jantje Friese: Nous sommes convaincus que l’art ne doit pas être expliqué. Tant quenouscomprenons et connaissons la logique derrière cela et nous ne nous trompons pas, tout va bien. Et peut-être qu’il faudra du temps à certaines personnes pour comprendre pourquoi quelque chose n’est pas un trou dans l’intrigue après tout. Je pense que discuter de telles choses enlève le mystère, et c'est censé être une aventure. Vous êtes censé comprendre cela et essayer de comprendre comment cela fonctionne. Et si vous avez besoin de littérature secondaire, parfait !
Baran Bo Odar: On lit beaucoup de commentaires, bien sûr. Et certains commentaires que nous ne comprenons tout simplement pas, et je souhaite ensuite écrire une réponse. Il y a cette question que l’on nous pose souvent : pourquoi Noah ne vieillit-il pas ? Il y avait cette théorie selon laquelle il était le diable, quelque chose de surnaturel. Et je me dis toujours : nous faisons un spectacle de voyage dans le temps ! Il pourrait voyager dans le temps et se trouver dans des lignes temporelles différentes, alors pourquoi devrait-il vieillir ?
Jantje Friese: C'est comme je l'ai dit :Nousbesoin de savoir ce qui se passe.
Baran Bo Odar: Mais bien sûr, il y a des trous dans l’intrigue.
Jantje Friese: Lesquels, s'il vous plaît ?
Baran Bo Odar: Il y en aura. Un jour, nous en trouverons un.
Jantje Friese: Jusqu'à présent, je pense que nous allons bien.
Êtes-vous en train de dire qu'il doit toujours y avoir des sortes de trous dans l'intrigue, sinon une telle série ne pourrait pas fonctionner comme une œuvre d'art ? Ou craignez-vous simplement d'avoir raté quelque chose ?
Baran Bo Odar: La deuxième chose. Il y aura quelque chose que nous aurons manqué. Il doit y en avoir.
Jantje Friese: Je pense que nous parviendrons à éviter cela. Nous trouverons un moyen.
En tant que spectateur, à un moment donné, vous vous sentez dépassé par toutes ces énigmes logiques et ces chronologies. Et c'est exactement le moment, aux deux tiers de la deuxième saison, où vous arrêtez de sauter de chronologie en chronologie et vous avez cet épisode agréable et chaleureux qui nous ramène au début. Le temps d'un épisode, la série parle à nouveau d'adolescents et de leurs familles. Était-ce une décision délibérée de donner aux téléspectateurs une pause dans le récit complexe ?
Jantje Friese: Je pense toujours que chaque saison devrait être comme une pièce musicale, et que vous devriez avoir une partie de pont avant d'arriver au point culminant, et l'épisode six est ce pont. J’aime juste le rythme de ça.
Baran Bo Odar: Même si l'épisode répond et soulève encore beaucoup de grandes questions !
Absolument, les dix dernières minutes sont assez centrales dans l’histoire du voyage dans le temps. Il y a cette anecdote selon laquelle dans la dernière saison deBriser le mauvais, les scénaristes ont commencé avec ce flash-forward où l'on voit Walter White avec cette grosse mitrailleuse et ensuite ils se sont juste dit, comme un défi —
Jantje Friese: « Comment y arriver ? »
Oui. "Voyons comment amener l'histoire à ce point." J'y ai pensé en regardant votre émission. Vous savez toujours où finit votre personnage, car nous avons déjà rencontré son futur moi. N'est-ce pas une toute autre façon de raconter une histoire ?
Jantje Friese: Les gens pensent toujours qu'écrire, c'est comme l'architecture, qu'on construit des blocs et qu'à la fin on a une maison. Ma façon d'aborder l'écriture, c'est que c'est comme l'archéologie : la maison est là, sous le sable, il suffit de la découvrir. Tout d'abord, cela rend les choses psychologiquement beaucoup plus faciles, car on n'a rien d'autre à faire que de dépoussiérer le sable, et c'est facile à faire ! Et puis c'est exactement ce que vous avez dit : quelque chose est déjà là et il suffit de trouver un moyen pour qu'il émerge. Cela devient en fait assez simple si vous avez déjà vu la fin d'un personnage. Il faudra peut-être dépoussiérer un peu plus ici, et un peu plus là, et alors vous voyez déjà émerger le point final du personnage que vous connaissez déjà.
Je trouve presque paradoxal la quantité d’énergie narrative que l’on peut tirer d’un postulat qui semble empêcher toute sorte de véritable suspense. Cela vous a-t-il surpris ?
Jantje Friese: C'est parce que le comportement humain est une chose tellement étrange. On pourrait mettre une grande pancarte devant le spectacle disant : « C'est un monde déterministe ! Rien ne va changer ! Et pourtant, vous soutiendriez tous les personnages et vous voudriez qu’ils se sortent d’une manière ou d’une autre de ce pétrin. Parce que nous voulons tous croire que nous avons le libre arbitre. Et c’est tout simplement un très, très gros moteur énergétique. Vous voulez juste que cela se produise. C’est pourquoi vous les soutenez toujours et vous attendez toujours que ce monde change. Et tu sais quoi ? Peut-être que ce sera le cas. Nous ne le savons pas encore.
Baran Bo Odar: Je ne pense pas. C'est un monde déterministe.
Jantje Friese: Nous verrons.
Certains voyageurs temporels rêvent certainement de « mettre fin au cycle », comme ils le disent, de trouver une faille qui les sortirait de la boucle temporelle où tout continue de se passer comme il s’est toujours produit. Est-ce un espoir irrationnel auquel ils s’en tiennent ? Ou y a-t-il une réelle possibilité qu’ils puissent empêcher certaines des choses horribles qui se sont produites à Winden ?
Jantje Friese: Ils pensent qu'ils savent comment cela fonctionne, mais ce n'est pas le cas. Ils sont toujours humains. Ils ne pourront jamais surmonter leurs désirs intérieurs, leur ego. Ils auraient besoin de détruire complètement la structure de leur ego pour la comprendre. Nous restons ambivalents. Et cela peut aller dans les deux sens. Mais je ne vous dirai pas s’il y a finalement de l’espoir ou une lueur d’espoir.
Pourquoi pensez-vous que le voyage dans le temps est si important dans la narration en ce moment ?
Jantje Friese: Je pense que c'est deux choses. Une chose est que les gens qui créent du contenu ont maintenant grandi avecRetour vers le futur. Et l'autre chose est que nous vivons dans des temps incertains, nous avons peur de ce qui arrive dans le futur et nous avons une nostalgie du passé, du retour à ce qu'il était avant les médias sociaux et Internet, à des temps meilleurs. . Et les récits de voyages dans le temps nous relient d’une manière ou d’une autre, dans le présent, à notre nostalgie du passé et à cette peur de l’avenir.
Baran Bo Odar: C'est vraiment une question intéressante. Pourquoi le voyage dans le temps est-il une telle chose maintenant ? QuandMatriceest sorti, il y a eu beaucoup d’histoires qui remettaient en question la réalité. "Est-ce réel ou pas?" C'est maintenant moins une question. Désormais, le voyage dans le temps fait davantage partie de la culture pop. Qu'est-ce que ça représente ? Est-ce parce que nous espérons changer des choses que nous avons déjà gâchées, comme le changement climatique ? Je ne sais vraiment pas.
