Ian McShane dit au revoir à Deadwood

Photo : Frazer Harrison/Getty Images

Treize ans après que son personnage ait été vu pour la dernière fois en train de nettoyer une tache de sang sur un parquet, Ian McShane est enfin revenu à son rôle le plus célèbre : Al Swearengen, le gardien de saloon, gangster, proxénète et courtier en puissance deBois morts.HBO présentera un film indépendant,Deadwood : le film, le 31 mai. Se déroulant une décennie après les événements du dernier épisode, il vise à offrir un semblant de clôture aux fans qui sont restés en suspens en 2006, lorsque la série a été brusquement annulée après trois saisons. Ce vendredi soir, les New-Yorkais pourront regarderDeadwood : le filmen direct sur grand écran àle festival de télévision sur écrans partagés, suivie d'une discussion avec McShane (apparaissant via Skype) et sa co-star Robin Weigert (en personne).

Avant la première deDeadwood : le film, Vulture a parlé à McShane de la série, du film et de l'importance d'être Al.

Avez-vous déjà pensé que ce film allait réellement se produire ?
Non.

C’est aussi définitif que possible.
C'était comme un sentiment zen à la fin.

Tu veux dire quandBois mortsa été annulé après la saison trois ?
Ouais. Les choses se terminent alors qu’elles n’auraient pas dû, pour toutes sortes de raisons, vous savez ? L'orgueil, l'argent, l'ego. Qui diable sait ce qui s'est passéBois morts, ou si nous parviendrons un jour au fond des choses ?

Après environ six mois, je me suis dit : « Pourquoi diable ?a faitce spectacle est terminé ? Je me suis énervé pendant un moment. Ensuite, le temps passe et vous l’acceptez et vous dites : « De toute façon, nous avons eu de la chance d’avoir trois ans ». Et puis, pendant quelques années, on a beaucoup parlé de : « Oh, ça va faire son retour sous la forme de quelques films de deux heures. » Et vous dites : « C'est très bien d'en parler, mais que devez-vous faire pour que cela se produise ? Au fil du temps, nous sommes tous restés en contact les uns avec les autres, car comme vous pouvez l'imaginer, il y avait une camaraderie. Ce furent, je pense, les trois années les plus créatives et les meilleures de la vie professionnelle de la plupart des gens, comme ils vous le diront tous. Et quand est venu le temps de repartir, tout le monde est revenu.

C'est donc la logistique de ce grand casting qui a rendu les choses difficiles ?
C’était une très grande partie de cela. Je suppose qu'ils auraient pu faire un film dans les 13 années qui ont suivi sur moi ou sur Seth [Bullock]. Ou nous deux. Tu sais,Seth et Al chevauchent le High Country, ou autre. Mais cela n'aurait pas étéBois morts.Bois mortsC'est l'histoire de la ville et de tous ses habitants, ce qui signifiait que nous allions toujours avoir le problème de réunir tout le monde.

Et bien sûr, il s’agit d’un film de deux heures, ce qui est complètement différent d’une série. Il n'y a rien après ça. C'est une pièce finie, et elle raconte un type d'histoire différent de celui de la télévision épisodique.

Que pouvez-vous en dire aux gens ?
Ce n'est pas seulement une répétition de la façon dontBois mortsétait. C'estBois mortsdix ans plus tard. La ville n'est plus la même. Certains bâtiments sont désormais en brique. Et tous les gens sont plus âgés. Certains ont régressé, certains stagnent, certains ont progressé, certains se sont transformés en des personnes complètement différentes, comme ce serait le cas dans la vie.

Vous avez mentionné que vous racontiez l'histoire différemment ici que s'il s'agissait d'une quatrième saison. Qu’est-ce que cela signifie spécifiquement, en termes de façon dont l’histoire est racontée ?
C'est principalement une question de longueur, de concision et de franchise. Vous avez deux heures et beaucoup de personnages. Tu ne peux pas faire autant de çaBois mortsune chose où les gens parlent sans arrêt, parce que le temps presse.

De plus, structurellement, un long métrage est différent d'une série télévisée épisodique - à moins que vous ne fassiez quelque chose commeleJohn Wicksérie, dans lequel je suis, qui doit terminer chaque film sur une sorte de cliffhanger, parce qu'ils veulent faireJohn Wick 4, vous savez ce que je veux dire? Mais la plupart des films ne sont pas comme ça. La plupart des films soit terminent délibérément l'histoire sur une note énigmatique, où vous devez décider de ce que cela signifie et de ce qu'il faut en retenir, soit ils terminent soigneusement les choses de manière à ce que toutes les questions trouvent une réponse et que la pièce soit complet en soi.

Laquelle de ces choses avez-vous fait ici ?
Personnellement, je pense que c'est la fin et que l'histoire est terminée, car en pratique, ce doit être la fin. Même si HBO obtenait cent millions de nouveaux abonnements grâce à ce film, je pense toujours que la plupart des gens seraient d'accord pour dire que la série a suivi son cours de la meilleure façon possible.

Comment c'était de retourner dans la ville de Deadwood ? Enfiler le costume et les sous-vêtements longs ? Entrer dans le Gem Saloon ?
C'était une expérience extraordinaire, car dès que les acteurs mettaient le pied sur le plateau, c'était dans un sens comme si ces 13 années s'étaient envolées, et dans un autre sens, cela ne s'était jamais produit. Vous avez marché sur le plateau et tout le monde était à nouveau pareil, sauf qu'ils étaient plus âgés. Et cette fois, lorsque vous avez terminé une scène avec eux, vous leur disiez au revoir. C’était assez surréaliste, d’une manière merveilleuse, car le travail restait le même. Tout le monde est venu et a de nouveau apporté son jeu A.

Avez-vous revu la série depuis que vous y jouiez ?
Oh oui! Vous savez, c'était l'une des rares émissions que j'ai regardées dimanche soir, comme tout le monde. Même si j'étais dedans, vous ne saviez jamais quel serait le montage final jusqu'à ce que vous le voyiez enfin à la télévision. Et même maintenant, si je suis en tournée pour faire un autre film ou une autre série, disons que je suis dans une chambre d'hôtel quelque part, je feuillette la télé, et siBois mortsest allumé, je penserai : « Oh ! Je vais regarder ça pendant cinq minutes », et j'y suis toujours 35 minutes plus tard.

Vous êtes là depuis un moment, n'est-ce pas ? La première fois que vous êtes venu sur le plateau, n'écriviez-vous pas pour ce journal du New Jersey ?

Le NewarkGrand livre des étoiles, Ouais. La première fois que je t'ai rencontré en personne, c'était en 2004, dans un hôtel de Pasadena. La Television Critics Association vous a décerné un prix spécial pour votre performance dans la première saison deBois morts.
Je me souviens. Nous étions dans un bar rempli de journalistes. Vous m'avez posé des questions sur les monologues.

C'est exact. Certains desBois mortsles monologues étaient longs, même selon les standards de Shakespeare, et je voulais savoir comment vous parveniez à les mémoriser.
Qu'ai-je dit ?

Vous avez dit, et je pense que vous vous êtes un peu cassé les bras : « Ce dont vous devez vous souvenir, c'est avec M. Milch » — et vous l'avez appelé M. Milch, ce que j'ai trouvé drôle — « … c'est que vous n'êtes jamais simplement livrer un monologue. Vous vous faites également sucer ou vous adressez à une tête coupée dans une boîte. Et parfois, les pages sont encore chaudes à cause de cette putain d'imprimante.»
Oh, ouais, c'est comme ça qu'on s'adresse parfois. Je dirais : « Eh bien, M. Milch », avant de répondre à une question. Nous nous appelons M. Milch et M. McShane en signe de respect mutuel.

Quant à ce détail sur les pages qui sortent à chaud des imprimantes, eh bien, oui. Il y avait des moments où David venait et disait : « M. McShane, je suis désolé de devoir vous dire ça, mais je dois changer tout ça, parce que j'ai juste une meilleure idée. Et je disais : « Très bien, donnez-moi encore 20 minutes. Quelle est une autre page à apprendre ? »

Beaucoup d’acteurs détestent les réécritures de dernière minute.
Seulement si c'est de la merde ! Un bon dialogue n'est pas difficile à apprendre. Il n’y a que les conneries, les conneries explicatives sans saveur, qui sont difficiles à apprendre. Cette série n'a pas fait la merde que font tant d'autres séries, la merde qui fait que les acteurs détestent le travail. Il n'a pas fait cette chose où un personnage réexplique toute l'intrigue pour la cinquième fois à un autre personnage - ou quand il le faisait, c'était pour clarifier quelque chose qui était difficile à suivre, et la clarification serait faite de manière amusante, d'une manière passionnante, donc c'était amusant à écouter.

Et quant aux monologues accompagnés de pipes et de têtes coupées, oui, c'était génial, mais la série ne faisait pas ce genre de chose dans chaque scène. Seth Bullock n'a pas non plus époustouflé quelqu'un avec ses six coups à chaque épisode. Les personnages étaient écrits avec beaucoup plus de maturité et ils changeaient en fonction de la façon dont David voyait la ville changer, les gens autour d'eux changer, le physique changer, la moralité changer, la société et la politique changer.

Pour toutes ces raisons, les changements ne m'ont pas dérangé. Je les ai trouvés passionnants. C'était un spectacle fabuleusement intéressant à faireparce quevous saviez que quel que soit le scénario que vous obtiendriez, il ne resterait pas le même. Ce seraitbiologiquementchangé suite au visionnage des répétitions, ou au tournage de la scène, ou encore à la lecture des quotidiens. Ce serait le résultat du fait que d’autres personnes prêtaient attention à ce que vous faisiez et réfléchissaient à la manière dont elles pourraient vous aider à le rendre encore meilleur. Comment un acteur peut-il ne pas aimer ça ?

De plus, et c'est important, David s'est occupé de tous les personnages marginalisés de la série – comme Calamity Jane, comme Samuel Fields, comme M. Wu, comme Jewel, comme Doc. Ce n'était pasLe spectacle Seth et Al. Vous vous souvenez comment, au début de la saison deux, ils ont complètement éliminé Al du tableau en lui donnant des calculs rénaux ? J'ai adoré ça, parce que vous avez pu voir comment cela affectait la ville, ne pas l'avoir en bonne santé et actif et créer des problèmes. Même les personnages qui n'étaient que dans un épisode ont eu de bonnes histoires.

Pouvez-vous spéculer sur ce que serait devenue la série si elle avait duré plusieurs saisons ?
Bois mortsc’était essentiellement l’histoire de l’Amérique. L'Amérique dans les années 1880, au lendemain de la guerre civile. Je suis sûr que nous aurions été confrontés aux répliques de la Reconstruction, en particulier au racisme. Nous en avons déjà fait une bonne partie et je suis convaincu que nous en aurions fait davantage.

Vous souvenez-vous de cette scène extraordinaire où le forgeron Hostetler en a eu assez d'être constamment traité d'insultes racistes et d'être insulté par le raciste blanc, et finalement s'est cassé et s'est suicidé ? La profondeur de la rage et du chagrin à ce moment-là ne ressemblait à rien de ce que j'ai vu à la télévision. C'était une réalité historique, et c'est toujours une réalité, que nous ne voulons pas reconnaître. Quelle autre série télévisée aurait pensé à montrer quelque chose comme ça ? C'était un grand drame. Cela vous a secoué. Cela vous a fait vérifier vos idées préconçues.

Comment c’était de mettre les pieds sur ce plateau pour la première fois ?
Eh bien, la première scène dont je me souviens, c'était moi et ce merveilleux acteur dont le personnage s'est fait tirer dessus, euh…

Cela ne réduit pas les choses, vous savez !
Ellsworth. Jimmy! Jimmy Castor !

Jim Castor?
Ouais, Jimmy ! La première scène que j'ai tournée était Jimmy Beaver et moi discutant, quand nous entendons le bruit pendant que Trixie fait un trick. Nous avons parlé de l'aristocratie anglaise, que M. Milch a évoquée comme une sorte d'assurance. Il a dit : « Nous allons lui donner un peu d'anglais sur son parcours. juste au cas où quelqu’un voudrait se plaindre de ton accent. C'était la chose la plus drôle !

Quand vous tourniez votre toute première scène, avez-vous déjà imaginéBois mortsallait-il être repris en série ?
Je me souviens avoir lu le scénario pilote et pensé : « Wow, ouais, ça va être une super série. » Et çaétaitsuper.

Donc sans aucun doute.
Je n’ai jamais douté que ce serait une série, et une excellente, grâce à ce scénario pilote. Quiconque sait lire aurait dit : « Si nous ne faisons pas cela, nous sommes fous. » Nous avons tourné le pilote en octobre 2002, puis nous avons commencé à filmer le reste de la première saison en août 2003, et le reste des épisodes [de la première saison] a duré six mois.

Wow, ça fait presque 20 ans maintenant. Sainte vache.
Ouais, sainte vache ! Mais nous y repensons tous avec tendresse, car ce fut un moment formidable pour toutes les personnes concernées. Je ne pense pas qu'il y ait jamais eu d'ego déplacé pendant le tournage, et je dis cela dans le sens le plus affectueux du terme, parce qu'il faut avoir un putain d'ego pour agir et faire ce genre de merde.

Mais laissez-moi vous dire que cela aide énormément de garder tout cela sous contrôle quand vous avez quelqu'un dans la pièce qui est clairement plus intelligent que tout le monde - pour les besoins de l'argumentation, disons que sur cette production, cette personne s'appelle David. Milch — pour servir de point de référence commun.

Qu'as-tu appris deBois mortsque tu ne savais pas déjà ?
Sans vouloir manquer de respect à tout le reste, c'était mon travail préféré parmi tout ce que j'ai fait. Cela m'a fait travailler. Je veux direvraimenttravail. Il n’y a jamais eu trois ans de travail comme celui-là. Et je peux vous dire que chaque instant a amélioré tout le monde dans ce casting en tant qu'acteurs, absolument.Bois mortsvous a appris votre métier et vous a appris à travailler avec d'autres personnes, à respecter le dialogue et à encaisser les coups lorsque les choses changeaient, comme ils l'ont si souvent fait.

La meilleure partie, c'est de parler. SurBois morts, vous pouvez parler de ce que vous souhaitez faire dans la scène, de votre rôle et de la manière dont vous pouvez développer le personnage. C'est en discutant que nous en sommes tous arrivés à nous respecter les uns les autres, tous les acteurs, les réalisateurs, le décorateur et le directeur de la photographie, tous ceux qui sont venus dans la série, et bien sûr les scénaristes. Je ne pense pas que suffisamment de gens réalisent à quel point il est libérateur de pouvoir simplement parler de votre travail avec les autres personnes avec lesquelles vous travaillez et de voir ces discussions reflétées dans le résultat final. Tu sais ce que ça fait ?

Ouais. C'est génial.
M. Milch nous a permis de participer activement au processus créatif, d'une manière que peu de séries télévisées permettent. La production elle-même a rendu cela possible. Tout s'est passé au même endroit, de l'écriture au tournage. C’était un endroit formidable. C’était comme un atelier, une pièce de théâtre, une émission de télévision et un film, tout en un. Chaque jour, la nature de la production signifiait que vous deviez vérifier votre ego devant la porte et simplement y entrer.

Est-ce que les gens vous parlent deBois mortsdans le monde ?
Ah ouais, tout le temps. En général, cela ne me dérange pas, même si cela devient un peu étrange lorsque de parfaits inconnus me demandent de les traiter d'enfoirés.

Qu’est-ce que ça fait d’être si fortement associé à un personnage ?
Ça me va. Nous avons tous un temps limité sur cette terre, et à la fin, nous tombons tous. Et quand ce jour viendra enfin, je serai heureux de incarner Ian « Al » McShane.

Vous savez, vous êtes assis ici à me parler peu de temps après que j'ai fini de regarder le montage final du film pour la toute première fois.

Et?
Je dois dire que je n'étais pas du tout mauvais là-dedans, entre vous et moi, M. Seitz.