La merveilleuse Mme Maisel n'est pas seulement un « spectacle de bien-être »

La merveilleuse Mme Maisel, qui a créé sondeuxième saisonplus tôt ce mois-ci sur Amazon, est l'une des séries télévisées les plus colorées et les plus cinétiques du moment. Et il se trouve également que les créateurs et producteurs exécutifs – l’équipe mariée d’Amy Sherman-Palladino et Dan Palladino – dirigent, co-écrivent et produisent souvent les épisodes. C'est autant une déclaration d'auteur qu'une série commeAtlantaouVrai détective, bien que le ton léger et l’accent mis sur les plaisanteries et les manigances tendent à obscurcir cela. Nous avons passé une heure au téléphone avec les Palladinos, qui planifient actuellement les histoires de la saison trois, pour leur poser des questions spécifiques (parfois très ringardes) sur le look et le son de la série, le ton de celle-ci, et l'ambiance générale. Leurs réponses étaient éclairantes et surprenantes.

Je voulais commencer par poser des questions surle premier épisode de la saison deux. Il s'ouvre sur une séquence de deux minutes et demie traversant le grand magasin et se termine dans la salle avec les opérateurs téléphoniques. Est-ce vraiment tout un plan ou y a-t-il une supercherie numérique ? Et pourquoi l'as-tu filmé de cette façon ?

Amy Sherman Palladino: C'est un plan jusqu'à ce que vous descendiez dans la chute à courrier, ce qui était clairement un plan avec effets spéciaux. Et puis, à partir du moment où vous avez heurté la chute à courrier dans le chariot à courrier, il n'y a eu aucune supercherie. Nous avons un caméraman nommé Jim McConkey et son frère Larry McConkey. Les McConkey ! Ce sont des scientifiques fous du tir, ils inventent et truquent toutes sortes de choses. Quand j'ai expliqué à Jim comment je voulais faire ce plan – que je voulais provenir d'une lettre frappant un chariot postal et ensuite je voulais aller devant les filles et révéler Midge – ils ont truqué ce truc magique, et là Il y avait du ruban adhésif en cause.

Larry McConkey, est-ce le même gars qui est l'un de ces dieux acrobatiques du Steadicam Spielberg-DePalma des années 80 et 90 ?

Daniel Palladin: Ouais, il a fait beaucoup de DePalma. Et il a fait leLes Affranchisun seul plan où Ray Liotta et Lorraine Bracco descendent dans le Copacabana. Les deux frères McConkey sont acrobatiques et savent comment faire ces choses, et ils ont chacun réalisé de nombreux clichés vraiment très célèbres.

Amy Sherman Palladino: Et ils adorent trouver de nouvelles façons d'utiliser les appareils photo.

Dansle deuxième épisode de la saison deux, vous avez une autre longue séquence spectaculaire. Cela commence par unCitoyen Kanegenre de chose où vous passez par des fenêtres, et à partir de là, cela devient ce long travelling à travers l'entreprise de confection Maisel and Ross. S'il vous plaît, dites-moi plus sur cette photo et pourquoi vous aimez tant ces photos en général.

Amy Sherman Palladino: Nous venons tous les deux de la musique. J'étais danseuse. [La réalisation de films] n'est pas la façon dont j'étais censé gagner mon argent – ​​ma mère est horriblement, horriblement bouleversée par toute cette tournure des événements. Et je pense que j'aborde toujours ma direction de danseuse, dans un sens. J'utilise beaucoup les danseurs comme figurants car ils savent bouger. Nos scènes ne sont généralement pas seulement des gens assis et parlant. Très souvent, les gens se déplacent, parfois très rapidement. Il y a beaucoup de mouvement et c'est cette énergie que nous aimons transmettre.

Cet espace d'usine Maisel et Roth est cet espace réel et incroyable qui existe. Il y a tellement d’histoire là-bas, et toutes ces merveilleuses machines, et vous voulez juste en voir chaque partie. La meilleure façon d'y parvenir est d'accompagner les gens dans la pièce et de s'assurer que vous les voyez dans leur environnement, car cet environnement, pour Joel et pour son père, est tout. Cette usine est la raison pour laquelle ils sont en désaccord. C'est la raison pour laquelle Joël a quitté son père et n'a pas voulu reprendre l'entreprise. C'est la raison pour laquelle Joel est à nouveau aspiré. Cela fait autant partie de la scène que les deux hommes qui y sont, et nous aimons le montrer.

Et nous aimons le rythme rapide. Quand vous écrivez un dialogue qui est censé être dit aussi vite que notre dialogue, si vous faisiez tout cela par coupures, vous auriez mal à la tête, vous savez ? C'est comme les vieilles comédies loufoques d'Howard Hawks. On ne peut pas dialoguer aussi vite en coupes, car les gens n'auront qu'à s'allonger et à mettre un oreiller sur leur tête.

J'allais mentionner Howard Hawks et les comédies loufoques, car c'est clairement une autre grande influence. Pouvez-vous en parler ? Les gens pensent au style de comédie loufoque comme à des gens qui parlent rapidement, ce pour quoi vous êtes certainement connus tous les deux. Mais y a-t-il une caractéristique visuelle distinctive de la comédie loufoque ?

Amy Sherman Palladino: Ouais, c'est l'espace.

Daniel Palladino : Il s'agit de tourner des plans [plus en retrait des acteurs] que ce qui se fait habituellement de nos jours. Et il s'agit ensuite de s'assurer que les plans fonctionnent suffisamment bien pour que vous puissiez y rester beaucoup plus longtemps que la plupart des réalisateurs de télévision et de cinéma ne se sentent à l'aise d'y rester, sans couper.

Amy Sherman Palladino: Dans d'autres émissions, les acteurs attendent devraimentagir pour leurs gros plans. Ils ne se soucient pas beaucoup de jouer dans les masters [des plans plus larges que les réalisateurs peuvent réduire à partir des gros plans], car bien souvent, les masters ne sont là que pour établir la géographie. Les acteurs ne font pas ça dans notre série, car on reste plus longtemps dans les plans principaux.

Par « géographie », vous voulez dire que le plan principal est là pour indiquer au spectateur qui est assis ou debout dans une scène, avant de commencer à passer aux gros plans de visages individuels ?

Amy Sherman Palladino: Droite. Voyez, dans notre émission, les maîtressontla scène. Nous passons beaucoup de temps sur nos maîtres. Et puis, pendant que nous filmons le maître, c'est à ce moment-là que nous décidons de la couverture supplémentaire dont nous aurons besoin. Nous ne faisons pas l'inverse.

Le but est-il toujours d'essayer de faire fonctionner une scène d'un seul coup, si c'est possible ?

Amy Sherman Palladino: Cela dépend de la scène.

Daniel Palladin: On ne peut pas trop mettre à l'épreuve la patience du public si on reste tout le temps en retrait. Il y a des moments où vous avez simplement envie d'être physiquement plus proche des personnages pendant qu'ils parlent, surtout si une scène est un peu plus statique et qu'ils se contentent de parler d'avant en arrière. Il y a certaines choses émotionnellement qui jouent mieux dans une longue prise, mais il y a aussi certaines blagues qui peuvent mieux jouer si vous avez plus de coupures dans une scène. Parfois, une coupure peut en faitaideune blague, même si le timing est génial chez le maître. Et c'est juste quelque chose que nous décidons en post-production.

Amy Sherman Palladino: Mais nous n'obtenons presque jamais de couverture juste pour l'avoir. On voit le maître, on le répète avec les comédiens. Nous répétons unparcellesur notre émission. Nos acteurs sont des gens de théâtre et ils aiment répéter, donc nous passons beaucoup de temps à travailler, à répéter, à nous assurer que tout joue, puis à répéter avec la caméra. Et à ce moment-là, vous avez à peu près une idée de,Ce sera un endroit où je veux aller plus loin sur le visage de Rachel, ou ce sera un endroit où j'irai sur Tony.. Et vous ne photographiez pas seulement une couverture dont vous n’aurez pas besoin ou que vous n’utiliserez pas. Vous ne faites pas perdre le temps à tout le monde.

Vous avez des scènes qui mettent en scène de grands moments comiques en un seul plan long, alors que la plupart des cinéastes l'auraient fait avec des coupures. Dansépisode trois, environ 16 minutes plus tard, vous avez cette photo Steadicam quand Abe entre dans le studio d'art et voit le modèle masculin nu. Beaucoup de comédies ne laisseraient pas passer l'occasion d'un gros gros plan d'Abe réagissant avec horreur à la nudité, mais vous le jouez en arrière-plan, avec Abe reculant et se retournant pour nous faire face. Pourquoi?

Daniel Palladin: Cet épisode a été réalisé par Scott Ellis. C'était l'un des rares que nous n'avions pas réalisé, mais j'ai écrit ce scénario et je lui ai dit que je voulais que le public ait l'impression qu'il faisait partie du groupe qui suit Abe. Vous auriez eu l'impression d'être un peu moite si vous aviez regardé directement le visage d'Abe lorsqu'il a vu le modèle nu.

Amy Sherman Palladino: De plus, parfois les coupures indiquent où l'on va. Lorsque vous passez à quelqu'un pendant un grand moment, vous gâchez parfois votre blague.

Était-ce un risque dans cette scène ?

Amy Sherman Palladino: Ouais, parce que le public sait déjà que ce modèle est là, donc vous attendez la réaction d'Abe. Je pense que couper sa réaction aurait diminué l'humour dans ce cas particulier. Une grande partie de notre travail consiste simplement à tenir le temps, à conserver les moments, à s'assurer que les moments se produisent très rapidement et les uns sur les autres, comme ils le feraient s'ils se produisaient juste devant vous.

Permettez-moi maintenant de poser des questions sur un autre type de plan long. Quand vous allez aux Catskills, vous avez cette scène dansépisode quatrealors que les Maisel arrivent au chalet. Tout est fait en un seul plan, mais c'est un plan statique : lorsque les principaux acteurs disparaissent à l'intérieur, on les entend mais on ne les voit pas.

On dirait que cela aurait été une opportunité parfaite pour un autre de ces travellings brevetés Palladino où vous suivez les gens à l'intérieur de la maison. Mais tu as choisi de rester en dehors de ça. Pourquoi?

Daniel Palladin: C'était un peu pervers de notre part de tenter le coup ! Il y avait quelque chose dans ce cottage de carte postale qui m'a donné envie d'essayer de photographier de cette façon. De plus, les gens parlent tellement du mouvement de notre caméra qu'Amy et moi nous sommes demandé :Et si nous bloquions simplement la caméra et bloquions une scène dans laquelle ces personnes emménagent ? Qu’est-ce que ça ferait ?Nous voulions voir combien de temps nous pourrions faire un shot comme celui-là avant qu’il ne perde de sa puissance. C'est comme un plan de deux minutes, il n'y a aucun effet visuel. C'est comme vous le voyez. Le dialogue est essentiellement tel qu’il a été enregistré dans cette scène. Et cela semblait être une manœuvre amusante et différente. En gros, Amazon continue de payer pour Amy et mon école de cinéma continue !

Amy Sherman Palladino: C'est comme ça qu'on l'appelle — l'École Continue de Cinéma. Parce qu’on n’est jamais allé à l’école de cinéma !

Il y a beaucoup de numéros musicaux dans cette série, en particulier dans la saison deux, et beaucoup de scènes où les gens dansent. Ils dansent dans les Catskills. Le spectacle de variétés comporte même un numéro de danse. Je me demande, est-ce une vraie danse qui a existé, ou l'avez-vous inventée pour le spectacle ?

Amy Sherman Palladino: C'est inventé. Nous avons une brillante chorégraphe nommée Marguerite Derricks. Elle a travaillé avec nous surLes chignons,et elle est comme notre troisième mousquetaire.

Daniel Palladin: J'avais vu un vieux clip YouTube de quelques danses de la fin des années 50, du début des années 60, et bizarrement, quelques-unes d'entre elles ne souriaient pas du tout, alors je lui ai dit : « Imagine une danse qui soit folle, sauvage, mais aucun des danseurs ne devrait jamais sourire en dansant », ce qui est complètement à l'opposé de la formation du danseur.

Dansépisode six, lorsque Joel et Midge dansent ensemble, la couleur dominante est le bleu. Pourquoi cette couleur dans cette scène, et quel genre de réflexion entre dans ce genre de décisions lorsque vous tournez une séquence musicale ?

Amy Sherman Palladino: Eh bien, David Mullen, qui est notre directeur de la photographie, a réalisé tous les épisodes de Catskills. Il sait que nous aimons beaucoup les comédies musicales MGM et Technicolor. C'est un gars qui comprend vraiment nos dramatisations, notre histoire et la situation émotionnelle des personnages en ce moment. Avec Midge et Joel dans le sixième épisode, il s’agissait vraiment d’eux reconnaissant tous les deux que c’était fini. Ils s'éloignent l'un de l'autre en permanence, et cela lui faisait appel à un éclairage bleu, beau mais doux-amer.

C'est une façon directe de penser à la scène. "Les personnages se sentent bleus, alors rendons la scène bleue."

Amy Sherman Palladino: Parfois! Parfois, le bleu, ça va ! Il n’est pas toujours nécessaire de compliquer les choses.

Daniel Palladin: De plus, dans cette scène, vous voyez le début de la fin des Catskills. Nous n'avons pas atteint ce point très durement, mais les Catskills comptaient autrefois 500 hôtels du type que nous montrons dans ces épisodes, et maintenant la région n'en a plus. Les Catskills commençaient tout juste à se démanteler au moment où cette scène se déroule, et il a fallu environ 20 ans supplémentaires pour que tout disparaisse. Donc, en plus de ce qui se passe avec Midge et Joel, cette scène était notre façon de dire un triste au revoir aux Catskills.

En parlant d'éclairage, vous avez deux plans de ruelle sur lesquels je voulais vous poser des questions dans le premier épisode de la saison. Dans le premier, Midge et Rose sont dans une ruelle et cela a ce genre de qualité MGM-Technicolor. C'est rouge, vert, bleu, jaune - il y a un Gene KellyInvitation à la danseune sorte d'ambiance.

Et puis à la fin de l'épisode, Midge s'éloigne dans la ruelle après cet appel téléphonique avec Joel. C'est un plan cadré de la même manière, mais il n'y a aucune couleur. Pourquoi cette différence ?

Amy Sherman Palladino: Pour la première scène de ruelle avec Midge et Rose, le look est né de notre chef décorateur, Bill Groom. Il y a toutes ces recherches que Bill fait sur la signalétique, et il a appris que le néon était très répandu [à Paris à cette époque]. Il cherchait donc spécifiquement des endroits qui auraient l'opportunité de faire un plan comme celui-là, sachant que David Mullen pourrait mettre le feu aux poudres avec ce genre de chose. Et nous voulions aussi quelque chose de bohème. Rappelez-vous, Rose est en France, retournant à ses racines bohèmes dans un quartier animé et clubby de Paris. Nous pensions que la scène aurait dû avoir de la couleur et de l'énergie parce que Midge était sur le point de descendre les escaliers et d'entrer dans le club de drag pour la première fois.

Et puis à la fin de cet épisode, l'apparence de cette photo de ruelle était importante parce que [Midge] se remettait elle-même et Joel sur un pied d'égalité. Il dit : « Je ne peux pas être avec toi, mais je reconnais ce que tu es et je suis là pour toi et tout ira bien », et Midge dit : « Je t'aime, mais je ne le suis pas. je vais abandonner cette chose pour être avec toi. Il fallait donc que le départ soit froid, solitaire, et pourtant, il fallait aussi qu'il soit très fort. À mi-parcours, elle baisse les bras et son manteau se rabat comme une cape de super-héros et c'est parti pour les courses.

Je m'interroge également sur la scène des frappeurs dansépisode dixavec Joel et Archie dans le parc la nuit. Les acteurs sont-ils des athlètes incroyables qui ont obtenu de solides coups à chaque swing, ou certaines de ces balles sont-elles numériques ?

Amy Sherman Palladino: Certaines de ces boules sont numériques. Joel Johnson, qui joue Archie, a joué au baseball et c'est un très bon joueur de baseball. Ils ont mis des équipements de protection sur le caméraman, mais il ne voulait pas être touché à la tête, alors les acteurs ont dû lancer les balles en l'air et les rater volontairement chaque fois qu'il passait devant eux. Quand il était derrière eux ou à côté d'eux, ils pouvaient vraiment frapper les balles, mais quand il était devant eux, ils devaient faire semblant.

Qu'arrive-t-il aux balles qu'ils ont manquées ? Ils ne sont pas sur le plan.
Amy Sherman Palladino: Nous avonsun autregénie, notre femme aux effets spéciaux, Leslie, que nous appelons Tink parce qu'elle est essentiellement la Fée Clochette. Elle nous a dit : « Demandez-leur simplement de lancer la balle pour qu'ils la lancent, puis de la respirer et de la laisser tomber. Je m'occuperai du reste.

Daniel Palladin: Oui, je pense que les balles sont restées dans le cadre et ils ont pu les peindre.

Dans ce même épisode, vous avez cette séquence composée sur la version de Frank Sinatra de « One for My Baby », qui, soit dit en passant, est l'un de mes enregistrements préférés de tous les temps, alors merci de l'utiliser.

Amy Sherman Palladino: C'est super. C'est une super chanson.

Cette séquence correspond à la durée exacte de cet enregistrement. Avez-vous conçu la scène pour correspondre exactement à cette durée ?

Amy Sherman Palladino: Non, c'était un hasard et un phénomène, une scène nous a montré la bonne musique pour ça.

Que veux-tu dire par là ?

Amy Sherman Palladino: Il y a des moments où vous associez un morceau de musique à quelque chose et c'est tellement parfait que vous n'auriez pas pu le planifier. Je n'avais pas prévu d'utiliser cette chanson avant de me lancer dans le montage. Si nous n'avons pas écrit un morceau de musique dans le scénario à l'avance, ce que nous faisons souvent, nous nous lancerons dans le montage avec les 5 000 chansons iPod que possède Dan – c'est une maladie, c'est très obsessionnel ! - et nous resterons là en train de monter et de jouer avec différentes chansons. Une fois la scène en place, il n’a pas fallu longtemps pour arriver à cette chanson de Sinatra. Dan et moi nous sommes regardés et nous nous sommes dit : « C'est tout. Nous n’allons pas rendre la scène meilleure que ça.

Dans ce même épisode, vous avez une scène où le père de Midge lui parle de Benjamin. On la voit réagir de dos : ses épaules s'affaissent, car elle n'avait littéralement même pas pensé à Benjamin lorsqu'elle a accepté l'offre de partir en tournée.

S'il y avait un moment pour montrer le visage de votre actrice principale, on pourrait penser que ce serait le moment. C'est un très grand moment pour son personnage. Mais tu ne nous montres pas son visage. Pourquoi?

Amy Sherman Palladino: Parce que Rachel est une bonne actrice de dos ! Rachel rend bien ! Mais en réalité, j’ai toujours imaginé le moment « Oh merde » de dos. Je ne sais pas pourquoi, mais je n'ai même jamais envisagé de lui tirer une balle dans le visage.

C’est une transition parfaite pour parler de la galerie d’art. Vous avez une scène où Declan Howell emmène Midge voir sa peinture, un privilège rare qu'il n'accorde pas à beaucoup de gens. Et elle regarde le tableau et dit : « C'est la plus belle chose que j'ai jamais vue. » Mais le public ne voit pas le tableau.

Avez-vous déjà pensé à nous montrer le tableau ?

Amy Sherman Palladino: Non.

Pourquoi pas?

Amy Sherman Palladino: Eh bien, tout d'abord, comment allons-nous obtenir le plus beau tableau que vous ayez jamais vu ? [Des rires.] De temps en temps, il y aura un film ou une émission de télévision dans laquelle quelqu'un est écrivain, et il parlera de ce livre brillant qu'il a écrit, puis il fera une scène dans laquelle il le lira. » et vous dites : « Ah, ça n'a pas l'air d'être un si bon livre ! Nous ne voulions pas que cela nous arrive. Nous vendions vraiment l'idée que c'était un homme qui a mis toute sa beauté dansune choseet il ne lui reste plus rien. Même si nous avions commandé dix des plus grands artistes vivants de la planète et ramené Van Gogh à la vie juste pour des raisons de sécurité, je ne sais pas si nous aurions pu y parvenir.

Mais aussi, parce qu'il gardait son chef-d'œuvre secret dans une arrière-boutique et ne laissait personne d'autre le voir qu'elle, j'ai senti que cela avait plus d'impact de le jouer sur elle et sur lui plutôt que de passer à cette chose avec de jolis oiseaux dessus. » et demandez au public de dire : « Oh, c'est un joli tableau, mais je ne sais pas si c'est la plus grande chose au monde. La peinture elle-même n'a pas d'importance. C'est ce que cela signifiait pour lui, et c'est ce qu'il lui disait, c'est de cela que parle la scène.

Approfondissons les scènes des galeries d'art. Dans la scène d'ouverture de ce même épisode, vous commencez avec une photo de Midge regardant un tableau. Le plan est emmêlé pour qu'il soit vertical. Vous n'utilisez pas tout le cadre. Vous avez créé une image carrée avec du noir de chaque côté. Et puis les nattes glissent, comme des rideaux s’ouvrant pour révéler davantage une scène.

Pourquoi l'as-tu filmé de cette façon ?

Daniel Palladin: C'est une version de ce très célèbre tableau de Norman Rockwell intitulé «Le connaisseur», où un gars plus âgé, une sorte de Damon Runyon, regarde une peinture de type Jackson Pollock. Nous voulions ouvrir l'exposition sur le dos de Midge regardant un tableau, en référence au Rockwell. Et je pense que ce n’était pas scénarisé. C’est un choix qui a été fait en post-production, simplement parce que cela concentrerait un peu plus le spectateur sur elle et sur ce tableau.

Dans la scène qui suit ce plan, j'ai l'impression qu'il se passe quelque chose de plus profond. Vous avez Midge à propos d'un tableau, qui, je suppose, est un tableau réalisé par un homme, car tous les grands tableaux importants accrochés dans cette galerie sont réalisés par des hommes. Puis elle retourne dans cette pièce cachée, où se trouvent de petites peintures de femmes et où personne ne connaît même les noms des artistes.

Amy Sherman Palladino: Nous l’appelons la « salle de réflexion ».

Bon, voilà ! Et puis il y a une réplique jetable d'un homme dans la galerie alors que Midge passe devant lui. Il dit à propos d'un autre tableau : « C'est la froideur qui vous fait pendre dans le Whitney. »

Amy Sherman Palladino: Vous pensez que nous nous attaquons à l'ensemble de l'establishment artistique ?

Je ne veux pas créer de problèmes ici, mais cela joue définitivement comme une volée préventive contre les gens qui décident qui doit figurer dans le canon, non seulement de l'art, mais de la télévision et du cinéma.

Amy Sherman Palladino: Je pense que c'est le sujet de toute notre émission. Qui décide de ce qui est drôle ? Qui décide qui aura une voix ? Qui décide à quoi vous êtes censé ressembler ? Qui décide de ce dont vous êtes censé parler ? Qui est la personne qui a décidé que les femmes n'étaient pas drôles il y a des milliards d'années, et nous vivons avec cela depuis toujours ? Si nous avons un thème pour le spectacle, c'est bien celui-là. Les décisions sont prises au sujet de l'art et sont aléatoires, mais elles vous collent à la peau, et il faut certaines personnes pour s'en sortir et revenir sur la décision. C'est ce que fait Midge : les gens ont décidé qu'elle devait être une chose et elle est en train de changer cela. Les gens ont décidé qu'il y avait un certain type d'art qui était important, et elle est en train de changer cela aussi.

Ce plan d’ouverture est en quelque sorte une peinture d’une peinture. L'art sur l'art. C'est comme si vous mettiez un cadre autour des choses pour le spectateur, au propre comme au figuré.

Amy Sherman Palladino: [Des rires.]

Je suis désolé qu'il soit soudainement 3h00 du matin dans le dortoir ici, mais c'est de ta faute, tu as fait l'épisode !

Amy Sherman Palladino: On va aller chercher du Top Ramen !

Quand on voit cette femme asiatique à la toute fin de la scène qui dit « Belle échelle » et croque dans une pomme, est-ce censé être Yoko Ono ?

Daniel Palladin: C'est Yoko ! Vous êtes le premier à l'avoir remarqué ! C'est difficile de vendre la très, très jeune Yoko à cette époque. Cette scène se déroule à l'époque où elle emménageait dans l'East Village et traînait avec cette foule.

Amy Sherman Palladino: C'était un petit coup de chapeau à Yoko.

Daniel Palladin: Nous sommes de grands fans de Yoko Ono.

Amy Sherman Palladino: On aime Yoko !

Daniel Palladin: Nous avons utilisé sa musique surFilles Gilmoreplusieurs fois, à cause de toute la folie des Beatles. Elle était elle-même une artiste musicale vraiment progressiste. Elle a créé des sons qui ont été repris par les B-52 et par de nombreux autres groupes. On ne lui reconnaît pas son influence.

Amy Sherman Palladino: Et elle faisait largement partie de la scène artistique new-yorkaise à cette époque. C'est juste qu'elle a rencontré John Lennon, et le reste de sa vie a été complètement éclipsé par cela.

Ce n'était pas leur première rencontre dans une galerie d'art, et il y avaitquelque chose impliquant une échelle?

Amy Sherman Palladino: Oui! Exactement! L'échelle !

Daniel Palladin: Il est allé à une exposition d'art qui contenait l'une de ses œuvres conceptuelles, une chose impliquant une grande échelle. Au sommet, il y avait un télescope ou quelque chose qui était pointé vers le haut, et il a regardé à travers, et il y avait quelque chose d'écrit qui était positif. Je pense que c'était le mot « Oui ». C'est ce genre de choses qui l'ont fait tomber amoureux de Yoko. En plus, elle était vraiment sexy à l'époque.

Vous faites donc un clin d'œil à une artiste féminine qui était traditionnellement éclipsée par son mari et qui était accusée d'avoir rompu les Beatles. Et puis votre héroïne entre dans cette petite pièce, la Afterthought Room, et achète un petit tableau pour un petit prix. L’art est réalisé par une femme, et il s’agit d’une peinture représentant une femme.

Amy Sherman Palladino: Ouais.

Il s’agit ici d’un gâteau à sept étages.

Amy Sherman Palladino: Vous nous donnez l'air très intelligents.

Est-ce que cela vous dérange lorsque les gens ne voient pas tous ces détails et ces superpositions ?

Daniel Palladin: Nous aimons penser que les gens voient ce genre de choses, mais ils ne savent pas consciemment ce qu'ils voient. Ils ne reconnaissent peut-être pas consciemment ce qu’ils voient, mais cela a un effet sur eux.

Amy Sherman Palladino: On nous demande souvent : « Est-ce que ça vous dérange que ce soit juste perçu comme un spectacle de bien-être ? Il y a une implication que, parce que la série a une énergie tellement positive et que notre personnage est une sorte de fille joyeuse et agitée dans la vie, qu'il n'y a pas de profondeur, et qu'à moins qu'une comédie ne vous donne envie de vous mettre un couteau dans les yeux à la fin, ce n'est pas de l'art. Notre sentiment est (a) que c'est censé être une comédie. Vous êtes censé en rire. C'est intrinsèquement ce qui est censé se produire dans une comédie. Et (b) Juste parce que c'est beau, parce qu'il y a de la musicalité, parce que c'est drôle et fondamentalement doux, je ne comprends pas pourquoi cela devrait être considéré comme moins astucieux.

Tu sais, nous sommes géantsAtlantafans. Nous aimonsAtlanta. Mais c'est un spectacle complètement différent du nôtre, avec un genre d'histoire complètement différent à raconter. Je pense que certaines personnes considèrent cette série comme « Oh, c'est ce dont nous avons besoin en ce moment », ce qui est génial. J'ai besoinvintout de suite. Et j'en aurai après avoir raccroché. Mais ce spectacle fait l'objet de recherches très minutieuses et de nombreux artisans hautement qualifiés travaillent dans tous les domaines, de nos costumes à nos décors et notre cinématographie en passant par nos effets spéciaux et nos acteurs.

Notreacteurs! Ce n'est pas une chose où ils se présentent et regardent un script et puis disent : « D'accord, faisons-le ! Rachel Brosnahan s'assoit avec ses notes et travaille vraiment sur ces scripts. Elle travaille autant sur ces scripts qu'à l'époque.Othello! Donc, si vous ne voulez pas le voir tel qu'il est, c'est bien, mais nous le savons, même s'il y a une qualité joyeuse, et qu'il se passe beaucoup de choses en dessous.

Je terminerai par une question plus légère. Si ce spectacle était une comédie musicale, de quelle comédie musicale s'agirait-il ?

Daniel Palladin: Cela pourrait êtreLe Parapluies de Cherbourg,un petit peu.

Amy Sherman Palladino: Eh bien, je n'en sais rien.

Daniel Palladin: Quoi d'autre? [Des rires.]

Amy Sherman Palladino:Chanter sous la pluie.

PourquoiChanter sous la pluie?

Amy Sherman Palladino: Il y a beaucoup de peluches, mais c'està proposquelque chose. Il s'agit du changement d'une forme d'art et de la disparition d'un mode de vie. Il y a un talent artistique formidable et profond, même s'il essaie principalement de divertir. Tu sais, [Chanter sous la pluieréalisateur] Stanley Donen était très révolutionnaire dans la façon dont il filmait la danse. Il pensait rapprocher un peu plus la danse et la caméra, plutôt que de simplement poser la caméra à plat et de laisser les danseurs aller et venir devant elle. Il se passait beaucoup de choses là-bas. Nous allons donc y aller. C'est un peu français,Cherbourg, avec un peuChanter sous la pluie. Peut-être ajouter un petit quelque chose de déprimant aussi, un peu d'obscurité.

Daniel Palladin:Sweeney Todd?

Amy Sherman Palladino: Et voilà ! Fait!

Dans la troisième saison, Midge va acheter un rasoir et commencer à tuer ?

Amy Sherman Palladino: Ouais, mais elle va le faire de manière très joyeuse !