Sandi Tan des Shirkers ne s'attendait pas à ce que son histoire très étrange soit si universelle

Photo : gracieuseté de Netflix

"Je suis une langue plus lâche que la plupart." Ce furent les premiers mots captés par mon enregistrement audio de ma conversation avec Sandi Tan alors que nous nous asseyions dans une pièce libre du bureau de son publiciste. Pour ceux qui ont vuLes escrocs, son époustouflant documentaire Netflix sur son futur chef-d'œuvre perdu du cinéma punk, cela n'est peut-être pas aussi surprenant. Il est clair que Tan – à la fois l'adolescente cinéphile ambitieuse et inadaptée immortalisée dans les images 16 mm qu'elle, le directeur de la photographie Ronnie Lee et son énigmatique réalisateur Georges Cardona ont tournées à l'été 1992, et l'adulte qui raconte le film – n'a jamais eu un problème pour s'exprimer. Je plaisante en disant que cela ne fait que faciliter mon travail. Elle a l'air gênée pendant un moment alors que je pose l'enregistreur sur la table. « Oh mon Dieu, je dois faire attention », dit-elle. Puis, quelques secondes plus tard : « Vous pouvez le rapprocher. Je ne mordrai pas.

Tan a sillonné le pays et le monde pour réaliser des avant-premières et de la presse, un travail incessant pour son premier long métrage. (En plus de sa sortie en streaming, la bande originale est désormaisdisponible sur Spotify.) Quelques semaines se sont écoulées depuis la sortie mondiale du film, et elle réfléchit toujours au fait que son histoire étrange et enfouie depuis longtemps, de rêves d'adolescent et de trahison artistique, est désormais accessible au monde entier, et qui plus est, que le public y répond avec tant de passion. « Il y a des gens qui disent : 'Je le regarde pour la cinquième fois !' et voyager de festival en festival pour voir cette chose », dit-elle. "C'est tout simplement fou pour moi."

Je voulais parler à Tan non seulement en tant que fan de son film, mais aussi parce qu'il me semblait tout à fait clair que l'histoire deLes escrocsétait un récit très vivant, pas du tout résolu. Sa sortie finale, d'abord au Festival du film de Sundance et désormais diffusée dans le monde entier sur Netflix, a sûrement ajouté une nouvelle couche à une histoire inhérente.à proposla frustration que personne ne voie votre art. Et l'amitié centrale et tendue entre elle et ses producteurs Sophia Siddique et Jasmine Ng semblait pouvoir prendre de nombreuses formes après le générique. Heureusement, Tan ne mentait pas à propos de cette langue lâche et elle parlait franchement – ​​souvent de manière hilarante – deLes escrocs' une seconde vie sauvage, et ce que ça fait, après 25 ans de limbes, d'être inondé d'emoji qui pleure et de fan art animés du Portugal.

Cette interview a été éditée pour plus de clarté et de longueur.

En un sens, cela fait 25 ans que vous attendez la sortie de ce film. Je sais que la première à Sundance plus tôt cette année a dû être une expérience extrêmement émouvante, mais comment avez-vous vécu la sortie du film dans le monde au cours de l'année qui a suivi ?
C'est tellement étrange parce qu'à Sundance, la première projection était la première fois que Jasmine, moi et Sophie étions ensemble dans la même pièce en 20 ans. C’était donc une chose en soi. Je veux dire, il nous a fallu beaucoup de travail pour y parvenir et pour ne pas nous entre-tuer. Et puis je les ai tous mis dans une seule maison d'une manière sadique, commeGrand frère, le nouveau [équipage] et l'ancien [équipage], et Jasmine et Sophie ont franchi la porte de cet appartement, et mon monteur, mes producteurs et mes compositeurs disaient : « Oh, salut, Jasmine. Ils leur parlaient comme s'ils savaient qui ils étaient, mais Jasmine et Sophie n'avaient aucune idée de qui étaient ces gens. C’était une famille instantanée vraiment étrange. Et j’aime construire des ponts de cette manière étrange, en réunissant soudainement des personnes très disparates.

Mais la première idée que j'ai eue qui était étrange, c'était à Sundance, et tous ces gens – de tous âges, mais des gens qui n'étaient pas nécessairement comme moi – sont venus vers moi en pleurant et en me disant : « Merci de m'avoir dit. mon histoire. Ils pensaient que c'était leur histoire. Et j'étais comme,D'accord, c'est vraiment sympa, mais étrange. Mais ça a continué, et [quand nous avons joué au] True/False Film Festival, c'était dans une ville universitaire et nous l'avons joué devant 1 100 enfants, et c'était comme… c'était comme un concert de rock ou quelque chose du genre. Mais vous savez, c'est ironique parce que c'est une histoire tellement spécifique. Spécifique à un épisode oublié de ma vie. Et je suis sûr qu'ils disent cela simplement parce que cela leur rappelle leur âge et leur jeunesse et bla, bla, bla, et tout le monde y voit un aspect d'eux-mêmes. Donc c'est sympa, je suppose.

Maintenant qu'il est enfin disponible sur Netflix, je reçois chaque jour des histoires Instagram de personnes du monde entier, capturant des captures d'écran avec des émoticônes qui pleurent et tout ça. Il y a des gens qui font du fan art animé au Portugal, puis au Pérou et en Colombie. C'est bien de pouvoir donner aux gens l'impression que vous les avez emmenés dans un voyage qui leur parle… Je sais, c'est tellement redondant et stupide à dire, mais c'est une chose étrange à laquelle je ne m'attendais pas.

Cela ressemble à un excellent exemple de recherche de l’universel dans le spécifique. Le film parle tellement de l'endroit où vous étiez adolescent, du mélange très particulier d'influences et de facteurs environnementaux qui ont fait de vous ce que vous étiez, et je pense que les gens s'y connectent parce que tout le monde a ces choses dans sa vie, même s'ils le sont. Ce n'est pas exactement les mêmes choses.
C’était dans ma tête, je pense, c’était ça. J'ai passé beaucoup de temps, quelques mois à faire l'intérieur de ma tête avant même de construire l'histoire de ce film. Les graphismes, la musique et les éléments atmosphériques. Et les images, et l’aspect collage. Nous y avons travaillé à rebours. La plupart des films, la plupartresponsablefilms, [commencez] par la construction de l'histoire, et vous envoyez le film à une personne coûteuse qui fait ensuite les graphismes. Mais nous y sommes allés à rebours parce que je savais que nous devions entrer dans ma tête avant même de pouvoir raconter ma propre histoire.

En tant que cinéaste, il était important pour moi de capturer ce que j'avais en tête maintenant, mais aussi ce qu'il y avait dans ma tête quand j'avais 18 ans. Et je dois remercier Enat Sidi, qui a montéLa meute de loupsetCamp de Jésus. Elle est venue et a regardé mes archives, et c'est elle qui m'a dit qu'il s'agissait demoi. Et je me suis assis et j'ai mariné dans mon jus d'adolescent, regardant mes vieux trucs pendant quelques semaines ou mois. C'était dur, mais j'ai dû regarder mes anciennes lettres et tout ça juste pour me rappeler qui j'étais. Genre, j'étais une personne complètement différente. C'est en fait bouleversant de réaliser que vous êtes devenu l'adulte dans lequel vous seriez si déçu d'avoir grandi. Je veux dire, c'estécrasement. Et puis vous essayez de retrouver cela. La réalisation du film, même s'il vous fait traverser le processus de croissance, m'a permis de retrouver ce que c'était que d'être un jeune, je suppose.

Je pense que, mis à part le caractère pertinent que certaines personnes pourraient ressentir à propos de cette version adolescente de vous et de votre histoire, une chose totalement stupéfiante à propos du film est le fait que vous avez pu écrire, tourner et avoir en boîte un long métrage le 16. mm à 19 ans. Ce serait encore aujourd’hui une tâche ardue pour un jeune, mais les outils sont bien plus légers aujourd’hui qu’ils ne l’étaient à l’époque. Il y a quelque chose de tellement inspirant à voir une jeune femme qui a les moyens – pas seulement les ressources, les ressources physiques, mais la force de volonté – pour faire cela.
Je veux dire, c'était quelque chose que je devais faire pour sauver ma vie, parce que c'était tellement… Je veux dire, quand j'avais cet âge, j'ai lu une interview avec les frères Coen et ils disaient que grandir dans le Minnesota était abrutissant. Ce mot...abrutissant- ça m'est resté en tête parce que c'est exactement ce que je ressentais à propos de Singapour. Et il fallait juste créer ses propres choses, ses propres règles.

Et les Coen ont également été inspirés par cet environnement abrutissant, tout comme vous avez fini par l'être. Vous prenez ce qui vous ennuie et vous en faites quelque chose d'unique à votre point de vue.
Ouais, et essayer de le transcender et de sauver tout le monde en cours de route en les attirant. Je veux dire, c'est pratique qu'ils soient du travail gratuit, mais c'est comme si vous vouliez que vos amis puissent aussi briller. Tous ces amis qui faisaient de la conception de production étaient des gens dont je voulais en capturer certains aspects.

Et j’étais parfaitement conscient que c’était une période très, très brève. Que nous deviendrons tous bientôt adultes à un moment donné, dans différents pays. Nous allions déjà à l’école sur différents continents, et c’était le seul été où c’était : tu le fais ou tu meurs. Je veux dire, Jasmine est toujours catégorique, aujourd'hui encore, sur le fait que j'ai provoqué toute cette catastrophe en obligeant tout le monde à faire ce film cet été-là avec Georges. Comme si nous aurions dû attendre un an pour que tout soit parfait. Mais il n’y avait aucune chance que tout s’aligne. Nous devions simplement saisir et partir, alors nous l'avons fait.

Ce sujet n'est pas vraiment abordé dans le film, et d'une certaine manière, je suis plutôt content que ce ne soit pas le cas, mais à l'époque, étiez-vous au courant de l'idée de monter ce genre de projet ou d'avoir une carrière en tant que un cinéaste serait particulièrement dur en tant que femme ?
D'accord, c'est donc ça le problème. Nous, Jasmine et moi, étions dans un lycée « spécial », et c'était... en gros comme siX-Men Jr.. [Des rires.] Nous sommes allés à cet endroit appelé Victoria Junior College, et nous étions le programme pilote pour le A-level, le [système] d'entrée à l'université britannique, pour les études de théâtre et d'art dramatique. D'une manière ou d'une autre, ils ont choisi notre école à Singapour. Nous avons fait Beckett, nous avons fait Les Grecs, et nous avons fait un peu de cinéma asiatique, nous avons tout fait. Nous avions également des professeurs américains et britanniques. Alors quand Georges arrivait en ville, ce n'était pas comme s'il était un étranger et nous étions des filles naïves. Ce n'était pas ce genre de chose. Je suis entré dans tout les yeux ouverts. Nous étions des enfants vraiment avisés, peut-être même trop avisés. Mais nous étions habitués à faire des choses élaborées et ambitieuses au théâtre. Mais il n'y avait aucune possibilité de fairefilms.

Alors, quand Georges est venu donner le tout premier cours de réalisation de films 16 mm à Singapour, nous devions bien sûr en faire partie. Mais cela n’a jamais été genré. La seule raison pour laquelle c'était genré, c'est que le monde qui nous entourait était très genré, je suppose. Quand Sophie et Jasmine essayaient d'obtenir des films gratuits de Kodak et que personne ne nous prenait au sérieux, c'était comme… c'était utile pour elles de jouer du genre : « Oh, nous ne sommes que des filles. Nous voulons simplement jouer avec le cinéma et expérimenter, et nous essayons simplement d'apprendre le cinéma. Pouvez-vous juste, hé, nous jeter quelques canettes ?

Et puis Georges était en fait un ami très pratique pour nous parce qu’il était adulte, un homme et un Américain qui s’y connaissait en cinéma. Il était hors de question que les centres d'équipement de cinéma nous fournissent du matériel gratuit, ce genre de choses. C'est parce que nous avions Georges. D’une certaine manière, nous l’utilisions également sciemment.

Droite.
Donc, c'est plus compliqué que l'arrivée d'un homme, ce que j'aime bien. Parce que c'est… la vie est compliquée. C'est tellement plus facile [comme histoire] si nous étions juste ces filles naïves dont on profite, mais nous étions très conscients de tous les signifiants dans tout ce que nous faisions.

Je pense que c'est l'un des aspects les plus intéressants du film. La relation avec Georges ne se déroule pas tout à fait comme nous pourrions l’espérer ou le redouter, mais ce genre d’utilisation mutuelle semble très réel et très familier.
Ouais, bien sûr ! Je veux dire, c'est comme ça que les choses se passent, mec.

Par exemple, si vous êtes un adolescent précoce, cela peut être très stimulant d'avoir un homme blanc plus âgé qui pourrait vous prendre au sérieux.
Ouais, s'il te prend au sérieux… parce qu'aucun adulte ne me prenait au sérieux. Je me lançais dans ces énormes disputes avec mon professeur d'art dramatique, tout comme en lui disant que je voulais réaliser. Il pensait que je devrais être actrice, bla, bla, bla. Tout ce genre de choses.

Mais le fait est que nous étions dans ce milieu en train de parler et de crier après nos professeurs qui sont américains, britanniques et autres, sur un pied d'égalité. Donc je suppose qu'à partir de là, aller chez Georges ne m'a pas semblé un grand pas en avant. Je le voyais comme mon ami, je le voyais comme une version d'une adolescente, même si je ne me considérais pas vraiment comme une adolescente. Je me considérais simplement comme moi.

Je me demande un peu comment vos relations avec Jasmine et Sophie se sont poursuivies depuis la sortie du film. Je sais que c'était dur, surtout avec Jasmine, pendant le tournage.
Ouais.

Le film a-t-il contribué à vous rapprocher d’une manière ou d’une autre ?
Eh bien, nous sommes toujours dans des endroits différents. Quand nous sommes ici à New York, Sophie vient le soutenir. Quand nous sommes en Asie ou en Angleterre, comme à Sheffield, Jasmine est venue. C’était vraiment difficile de nous réunir à nouveau tous les trois au même endroit. Et nous allons dans les prochains mois, je l'espère, nous remettre ensemble, tous les trois dans la même pièce.

Pour Sophie, c'est tout simplement passionnant. Jasmine est un peu plus… ce n'est pas un sujet de discussion, parce que je ne suis pas censé en parler, mais c'est comme… elle estexactementtelle qu'elle est à l'écran. Mon équipe, quand ils ont finalement rencontré Jasmine et Sophie, ont dit que c'était comme regarder ces gens sortir de l'écran. Pas comme d'une manière effrayante… comme dansL'anneau. Mais ils étaient authentiques. J’étais vraiment fier de les avoir attrapés tels qu’ils étaient. Je voulais juste capturer la texture de l'amitié féminine au fil du temps parce qu'elle est souvent si fausse et si passée sous silence, et vous faites toujours des montages de chansons et de danses, vous sautez sur les lits, vous chantez devant un sèche-cheveux ou vous pleurez sur les épaules de l'autre. Je n'ai jamais pleuré sur l'épaule de personne, ni sur la leur. C'est juste plus épineux et plus difficile que ça. Et il y a toutes sortes d'ambitions différentes, d'attentes différentes et de déceptions au fil des années, et vous en tenez compte dans votre amitié. Et çaestamitié. C'est épineux, mais c'est de l'amitié.

Jasmine est toujours piquante dans la vraie vie, [mais] elle est vraiment, évidemment, très fière de [Les escrocs], tweetant qu'elle a été repérée sur les trains interurbains allant de Londres à Sheffield par des personnes qui avaient vu le film ailleurs et l'avaient reconnue. Ainsi, à Sundance ou à Sheffield, dans des endroits comme celui-là où elle s'est présentée, les gens la harcèlent et lui crient des répliques. Et elle adore ça. Elle ne montrera jamais devant moi qu'elle apprécie ça, mais le reste de mes acteurs et de mon équipe l'ont vue en action et à quel point elle apprécie cette reconnaissance, et je suis si heureux de pouvoir lui donner cela. Parce que c'est mon... je suis un très mauvais ami. Je ne suis pas quelqu'un qui peut parler facilement aux gens. J'ai besoin de l'intermédiaire de ce film.

Un projet.
Ouais, comme excuse pour que je les contacte. Sophie et Jasmine… En fait, je n'avais pas parlé à Sophie depuis des années, des décennies peut-être, et maintenant nous sommes en contact presque tous les jours. Et c'est comme… c'est l'excuse.

Et je dois vraiment parler de Ben Harrison aussi, parce que c'est la personne pour qui j'ai peut-être été, à certains égards, la plus injuste. Parce qu’au fil des années après le vol de sa musique, je ne l’ai tout simplement jamais cru. Je veux dire, je croyais que cela lui avait été enlevé, mais je pensais que ma tragédie était bien plus grave, et il était si silencieux à ce sujet. Et quand on nous regarde tous les quatre [dans le film], nous sommes un peu comme des adolescents trop grands. Nous n'avons pas vraiment grandi. C'était vraiment important pour moi de capturer comment ils sont, du point de vue du langage corporel. Ben semble encore être un garçon fragile, et il est plus âgé que moi.

Et il a un groupe maintenant et tout, mais le fantôme duLes escrocsla musique hante ses chansons, a-t-il déclaré. Il me disait : « Oh, il y a ce refrain là-dedans » et je lui dis : « Ouais, ouais, peu importe. Quoi que tu aies fait, ce n'était pas génial. Je suis sûr que c'était juste une connerie, j'ai juste joué un peu de guitare, et Georges l'a pris, et alors ? Et je ne l'ai jamais pris au sérieux. Je ne l'ai jamais fait et je me sens vraiment mal à ce sujet.

Alors, quand il a finalement vu le film il y a quelques semaines, lors de la première à Singapour, il a dû sortir de la salle en courant, tout simplement vaincu. De plus, il a juste été choqué que j'aie eu des images de l'intérieur de sa tête, voyant Georges dans cette voiture parce qu'il avait l'impression de revivre cette horrible expérience traumatisante. Ce que je n'avais pas réalisé était si traumatisant pour lui.

Avant de conclure, je voulais dire que même si je sais que vous détestez votre performance dans leLes escrocsimages, ça me rend si heureux de voir l'adolescent que tu joues à S.
Ouais, une partie de mon truc était l'horreur de me voir. Une fois que j’ai surmonté cela, j’ai dû me forcer très rapidement à voir cela comme une personne différente. Vous devez monter autour d’une performance, et c’était en grande partie juste moi qui suis moi. Ce n'était pas un jeu d'acteur parce que ce n'était pas un rôle qui pouvait être joué. Je veux dire, j'ai écrit un rôle qui n'était pas jouable. C'était juste...

C'était un rôle théorique.
Et la seule personne qui pouvait le faire, c'était moi, et juste être moi. C’était donc comme… c’était comme si j’étais vraiment confronté au moi que je voulais éviter de voir. Parce que si j'avais eu un rôle d'acteur plus éloigné de moi, ça aurait peut-être été moins traumatisant de me voir, mais d'une manière ou d'une autre, parce que c'était juste moi qui étais moi, c'était du réalisme.

Tout le monde n’a pas la capacité de revenir sur lui-même avec autant de détails. Vous possédez cet artefact tridimensionnel de vous-même, conservé dans l'ambre.
Ouais, donner comme… comment appelle-t-on ça quand tu regardes quelqu'un ? Oeil puant. L'œil puant ! J'étais le maître de l'œil puant, et je me suis surpris à le faire plusieurs fois.

Contre les gens hors caméra ?
Probablement, comme Jasmine, tu sais ? Et je me suis rattrapé. Ouais, je veux dire, je suis complètement un connard, mais...

Eh bien, au moins, vous étiez le premier réalisateur connard documenté. Il n’y en a jamais eu avant ni depuis.
Non, en fait, je ne pense pas que j'étais vraiment un connard. Je pense que j'étais juste déterminé.