Leslie Grossman a, comme elle le dit, une saveur spécifique pour des goûts spécifiques. Quand elle incarnait Mary Cherry, la mondaine texane enragée dans la première émission télévisée de Ryan MurphyPopulaire, cette saveur était grande, audacieuse et extra. Elle était un délice déséquilibré, écrasant des répliques sur une satire incomprise sur la dynamique du pouvoir au lycée qui était à la fois trop précoce (c'était en 1999) et déplacée (c'était sur la WB) avec sa sensibilité mordante et camp. Encore une fois, c'était pour un goût particulier.
Même si Grossman a travaillé régulièrement au cours de la décennie suivante, ce n'est que récemment – avec son retour à part entière dans l'univers de Ryan Murphy dansHistoire d'horreur américaine, où elle incarne Coco St. Pierre Vanderbilt, une sorcière dont le super pouvoir est de détecter le gluten dans les aliments, et un rôle récurrent dansLe bon endroit en tant qu'égoïste de Kristen Bell, oh-c'est-là-qu'elle-le-obtient-de-la-mère - qu'elle a obtenu les rôles qui permettent à sa saveur distincte de transparaître. Lors d'une conversation téléphonique cette semaine, Grossman a expliqué comment elle a fait face à un type si spécifique, le problème de genre de la comédie et pourquoi elle se sent si connectée à la culture queer.
Salut Leslie, comment vas-tu ?
Je vous préviens : j'ai trois chiens et ils sont tous à moitié sauvages et fous, alors quelqu'un va aboyer. Il va y avoir une bagarre ou une bagarre. Quelque chose va arriver, alors continue, d'accord ?
Je suis prêt. De quel genre de chiens s'agit-il ?
Ils sont tous à moitié chihuahua. Plus ils sont malades et foutus, plus j’ai envie de les adopter. Mon plus récent, qui s'appelle Popcorn, je ne pense pas qu'il ait jamais été dans une maison. J'adore avoir un chien très maigre et malade, le rééduquer et ensuite le rendre en surpoids, ce qui n'est pas bon non plus. Mais ce nouveau projet a vraiment bouleversé l'équilibre, il y a donc beaucoup de batailles pour se positionner. Si mignon. Ce sont les chiens les plus mignons que vous ayez jamais vus, mais ce sont tous des monstres. Tous.
Les chiens essayant d'être l'alpha sont une bonne transition vers les sorcières et les sorciers essayant d'être le Suprême.Histoire d'horreur américaine. Comment avez-vous découvert que le pouvoir de sorcière de Coco consistait à savoir si quelque chose contenait du gluten ?
C'était Ryan [Murphy] qui m'appelait et riait hystériquement et me disait : « Tu as le meilleur super pouvoir. Et c’est ce que c’est. J'adore le sens de l'humour de Ryan. Lui et moi sommes incroyablement sympathiques dans ce que nous pensons être hilarant. Il m'a appelé pour me le dire et je me suis brouillé. J'étais comme,Incroyable. Je l'aime. C'est tellement drôle.
Je dois dire que tu commences par penser qu'elle était une chose, et ensuite tu découvres qu'elle en est une autre. Et l'histoire n'est pas terminée. Vous allez voir, jusqu'au tout dernier épisode, vous allez vraiment apprendre qui elle est, pourquoi elle est là et sa relation avec les autres sorcières.
Cette saison est vraiment axée sur la solidarité féminine, qui a actuellement beaucoup de résonance politique. Avez-vous l’impression que ce sentiment de solidarité féminine a toujours existé dans l’industrie depuis vos débuts ?
Non. Je suis à ce jeu depuis un moment maintenant. Écoutez, le simple fait d'essayer de réussir dans l'industrie du divertissement oppose les gens les uns aux autres. Et je ne pense pas que ce soit spécifique aux femmes. C’est un environnement acharné, où l’on mange des chiens. Mais je n’y ai jamais participé, et c’est peut-être à mon détriment. Je refuse de rivaliser avec les autres. Je ne suis qu'en compétition avec moi-même.
Je pense juste qu'on dit aux femmes ces règles : Ouion ne peut pas faire carrière après un certain âge. Vous devez avoir une certaine apparence.Et je n'adhère pas à ces règles. Désolé, ce n'est tout simplement pas le cas, et je ne suis pas obligé d'en faire partie. Et je n'ai pas besoin de jouer à ce jeu. Pour avoir l’air maigre devant la caméra, il faudrait que je souffre d’un trouble alimentaire très violent, et je refuse de le faire. Je refuse également de renverser les autres femmes pour me sentir mieux.
Mais je pense absolument qu’au cours des deux dernières années, il y a eu une solidarité entre les femmes. Le sentiment est,Nous devons arrêter de nous battre les uns les autres, il y a un problème plus important à résoudre et nous devons vraiment nous soutenir mutuellement.. Vous voyez absolument les femmes changer dans le sens où nous ne permettrons plus aux gens de dicter à quoi nous sommes censés ressembler, comment nous sommes censés agir, et que je ne laisserai pas les autres me dire que je' Je suis à la retraite. J'ai tellement d'amies actrices merveilleusement brillantes et talentueuses qui sont d'accord. Et je pense que plus nous disons tous,Je ne sais pas qui a établi les règles...Je veux dire, soyons honnêtes, c'était des hommes. Au début.
Avez-vous accepté un emploi parce que vous en aviez besoin, même si vous estimiez que le rôle était médiocre ?
Laissez-moi vous dire quelque chose : je n'accepterais jamais un travail qui compromettrait moralement ce en quoi je crois. Je ne ferais jamais ça. Ai-je accepté des emplois qui me ressemblent,Cette écriture est terrible. Oui! Bien sûr. Vous pensez que je suis en mesure de choisir tout ce qui se présente à moi ? Absolument pas. J'ai une assurance maladie dont je dois souscrire pour ma famille. Je veux continuer à travailler. J'ai besoin de gagner de l'argent. Je veux pouvoir payer ma cotisation. Je ne parle pas de payer mes cotisations dans l'entreprise, je veux dire littéralement de payer mes cotisations SAG.
Je n’ai jamais eu envie d’arrêter. Je n'ai jamais été un ingénu. Je n'ai pas commencé à jouer parce que j'étais une actrice super sexy. Je m'y suis lancé parce que je pense que je suis unique, drôle et que je peux apporter une certaine saveur spécifique aux choses. J'ai l'impression qu'il y a de la place pour cela, quel que soit votre âge et quelle que soit votre apparence spécifique.
Selon vous, quelle est cette saveur spécifique ?
[Des rires.] C'est difficile pour moi de le dire, parce que je ne peux pas être en dehors de moi-même. Je suis une saveur forte. Je pense que si vous ne comprenez pas, ce n'est pas pour vous ; si vous l'obtenez, vous l'aimez vraiment. Je suis juste qui je suis, tu vois ce que je veux dire ? Je ne peux pas m'empêcher de voir mon visage et je ne peux pas m'empêcher de parler de la teneur de ma voix, sur laquelle les gens ont eu beaucoup d'opinions. Je suis une personne unique et spécifique. Cela a fonctionné pour moi et cela a fonctionné contre moi.
Particulièrement post-Populaire, avez-vous l'impression d'avoir travaillé avec des gens qui ont essayé d'atténuer cette unicité et cette spécificité ?
Absolument. Tout d'abord, parce quePopulaireC'était vraiment la première chose que j'ai faite, les gens pensaient simplement que je ne pouvais faire que ce genre de chose incroyablement archaïque et vraiment énorme. Il m’a fallu beaucoup de temps pour vivre cela. Écoute, j'ai un visage vraiment expressif. J'ai une voix très spécifique. Ce sont des choses que je ne peux pas changer chez moi, mais je pense que j'en suis capable et j'ai fait beaucoup d'autres types de travail dont je suis vraiment fier. Je ne sais pas comment être autre chose que qui je suis. Quand j’ai essayé d’être autre chose, j’ai lamentablement échoué.
Pouvez-vous me donner un exemple de cas où vous vous êtes senti incompris ?
La chose générale est la suivante : de nombreux rôles dans les comédies pour femmes sont écrits pour être la personne hétérosexuelle d'un homme. C'est le rôle de l'épouse, c'est le rôle de la petite amie, c'est la femme qui croise les bras, lève les yeux au ciel et dit : « Tu es folle ». Ce n'est pas moi. Je ne rentre pas dans ce moule, et cela réduit vraiment les opportunités pour les femmes qui sortent un peu des sentiers battus. Je ne veux pas me dissuader d'un emploi, mais la vérité est que je n'accepterais pas ces rôles de toute façon. Je ne suis pas une bonne hétéro, et bien souvent, les femmes sont placées dans cette catégorie dans la comédie. Je pense absolument que cela change. À propos, j'ai eu de nombreux héros de comédie au fil des ans – Gilda Radner, Lily Tomlin, Whoopi Goldberg – qui ne correspondaient certainement pas à ce moule, mais ils étaient des valeurs aberrantes.
Il y a une certaine actrice – je ne dirai pas son nom – que mes amis et moi utilisons comme exemple : « C'est le rôle de Blank ». Nous dirons : « Non, je ne participe pas à cela. C'est le rôle de Blank. Je vous le dis, je peux le voir dans mon esprit. Ses bras sont croisés, elle secoue la tête et lève les yeux au ciel pendant qu'elle cuisine dans la cuisine. Puis elle regarde les enfants et dit : « Papa est fou ! » Cela me donne la chair de poule, mais je pense que maintenant, cela est en train de changer complètement. Quand je regardeGrande villeetAmy Schumeret Amy Poehler et Aidy Bryant, il y a tellement de femmes brillantes que j'aime et j'adore, que je pense que j'aurais aimé avoir ces femmes comme modèles quand je grandissais. Il y a maintenant beaucoup de choses pour les jeunes actrices que nous n'avions pas. Regarde quelqu'un commeYara Shahidi. Oh mon Dieu. Si j'avais ça quand j'étais enfant, tu sais ? Elle est tellement brillante.
Vous incarnez la mère de Kristen Bell dansLe bon endroit, et tu reviens pourL'épisode de jeudi. Comment est né ce rôle et avez-vous discuté de la différence d’âge ?
J'ai [d'abord] reçu un appel de mon agent : « Vous avez reçu une offre pour jouer la mère de Kristen Bell. » Je me suis dit : « Eh bien, le voici. Voici cet appel téléphonique où vous êtes officiellement une actrice plus âgée. Puis elle a dit : « Non, non, attends. Il s'agit de jouer la mère de son personnage en flashback. Au départ, elle jouait le rôle de la mère d'une petite fille. Je me suis dit : « D'accord, cela a plus de sens », parce que Kristen Bell et moi ne sommes pas si éloignées en termes d'âge. Écoute, ne te méprends pas. Je sais que je suis plus âgée qu'elle, mais je ne suis pas assez vieille pour être sa mère.
Puis, quand ils ont dit : « Nous aimerions que vous reveniez travailler avec Kristen », il y a eu une conversation : « Eh bien, comment ça va fonctionner ? Du genre : « À quoi vas-tu ressembler ? » Ils disaient : « Nous ne voulons pas vous maquiller pour vieillir. Ce n'est pas quelque chose que nous voulons faire. Ils ont eu une idée géniale pour simplementDe vraies femmes au foyerelle et pour lui donner l'air vraiment tirée et opérée. Nous avons mis des extensions. Nous m'avons donné un bronzage vraiment fou. J'ai tiré mon visage avec du ruban adhésif. Je portais un maquillage vraiment fou, vraiment intense,De vraies femmes au foyer-ish maquillage.
Avez-vous canalisé l'un desDe vraies femmes au foyerpourLe bon endroitrôle ou tout autre rôle récent ?
Le bon endroitétait absolumentComté d'Orange. Je canalisais vraiment une partie desComté d'Orangemesdames. PourApocalypse, j'ai vraiment pensé à Tinsley Mortimer. Ce n'était pas tout, mais je dirais qu'elle était à 30 % Tinsley. Dans Coco gentil et Coco pas gentil, j'avais l'impression qu'il y avait là des nuances de Tinsley – une femme-enfant.
Y a-t-il une vraie femme au foyer que vous aimeriez jouer ?
Oh mon Dieu. Il y a eu plus de 100 femmes au foyer maintenant, il y a donc un si grand bassin parmi lequel choisir. Je dois dire que j'aime vraiment Bethenny. Je pense que toute son histoire me fascine sans cesse. Elle est tellement regardable et elle apporte tellement de choses dans sa vie personnelle, sa vie professionnelle et sa capacité à être incroyablement dynamique devant la caméra. Je dois dire que ce serait probablement Bethenny. Pour y parvenir, je devrais perdre 50 kilos et vraiment travailler ma forme physique. Je pense que c'est un personnage vraiment incroyable. Je veux dire, je mourrais pour Dorinda. Je l'aime. J'aime toutes les femmes au foyer. Vraiment, maisNew Yorkest vraiment un de mes favoris perpétuels.
J'espère que vous comprendrez pourquoi je dis cela, mais vous êtes très doué pour incarner ces gens égoïstes et insipides. D'où ça vient ?
Je suis marié depuis 19 ans. Je suis très, très proche de ma famille. Nous avons une famille juive très traditionnellement enchevêtrée. Je suis maman. Aussi ridicule que cela puisse paraître, la chose la plus importante pour moi est d’être parent. Dans ma vraie vie, je suis une personne normale et très ancrée. Je me soucie profondément du monde. Je suis très politiquement conscient. J'ai l'impression d'être un citoyen solide. Je ne sais pas vraiment pourquoi je me suis mis à jouer ce genre de personnages. La vérité est qu'ils sont incroyablement amusants à jouer et peut-être que la joie que j'ai à les jouer transparaît. Je peux dire et faire des choses que je ne ferais jamais, jamais dans ma vraie vie.
Écoutez, nous ne pouvons pas tous être des caméléons. Je connais bien ma voie et je suis heureux dans ma voie en tant qu’acteur. Cela me convient parce que j'apprécie ça. Tout d’abord, j’aime travailler. Mais aussi, j'ai beaucoup de plaisir à incarner ces personnages parce qu'ils sont tellement différents de moi. Ils ne sont pas ennuyeux et j'adore ça. Et, encore une fois, c'est peut-être parce que ces personnages ont des saveurs fortes et qu'au fond, je suis une saveur forte, donc il y a du simpatico là-dedans.
Lorsque vous jouiez un rôle comme Mary Cherry, la considérez-vous comme un personnage de camp ?
Absolument. Je veux dire, j'essaie toujours de rester connecté à son innocence et au fait qu'elle ne pense vraiment pas qu'elle fait du mal aux gens. Elle vit juste sa vérité. Même si elle essayait simplement d'imiter sa mère, je me suis connecté à son innocence enfantine et aussi au fait qu'elle était très glamour. C'est ce à quoi j'essayais toujours de jouer. De plus, vous devez vous rappeler que tout ce que j'ai fait était juste pour essayer de faire rire Ryan. C'était tout. Chaque fois que je disais un mot. Chaque regard que j'ai donné. Je me disais simplement : « Ryan va s'effondrer quand il verra ça. »
J'ai été sevré grâce aux films de John Waters. Pour moi, Mary Cherry était un personnage de John Waters. Connaissez-vous beaucoup de jeunes de 13 ans obsédés par Divine ? Je ne sais pas! C’était quelque chose auquel je me sentais très connecté. Tout d’abord, c’est l’humour qui m’a absolument séduit. Mais c'était aussi cette altérité. Je suis né et j'ai grandi à Los Angeles. Je n'étais pas une surfeuse blonde et maigre, donc je me suis vraiment connectée à ce sentiment d'altérité et je l'ai absolument apporté et je continue de l'apporter dans mon travail. La vérité est que je n'aurais pas non plus d'amis et je n'aurais pas d'emploi s'il n'y avait pas eu d'homosexuels.
Comment ça? Évidemment, il y a quelqu'un comme Ryan Murphy, mais comment cela a-t-il affecté votre vie et votre travail ?
Je le dis honnêtement avec le plus grand respect. Il y a ce que font les femmes hétérosexuelles lorsqu'elles disent « mes gays » ou qu'elles parlent des hommes gays en particulier d'une manière qui peut ressembler à des animaux de compagnie.
Comme les accessoires.
Correct. Et ça me rend malade et je ne peux pas le supporter. Je ne supporterai pas ça.
Quand j'étais toute petite, ma mère est retournée à l'école pour devenir architecte paysagiste, elle avait donc des groupes d'études chez elle. Il y avait un gars dans son groupe d’étude qui était tout simplement fantastique. J'avais probablement environ 8 ans. Lui et moi sommes vraiment connectés. J'avais une grande personnalité quand j'étais enfant et il me voyait vraiment. Genre, ça m'a vraiment eu. Cela m’a profondément touché. Cela a changé qui j'étais. J'avais l'impression d'être vraiment connecté à un adulte d'une manière vraiment significative, parce que j'avais l'impression que je pouvais être un spaz. J'étais un spaz! J'avais beaucoup de choses à dire et il me disait :Dis-moi tout.Je l'adorais. Il a fini par mourir du sida quand j'avais environ 12 ans. C'était dévastateur pour ma mère. Dévastateur pour moi. Je suis allé à ses funérailles. Il a changé ma vie. Je pense que cette connexion m’a vraiment laissé cette empreinte.
Il faut comprendre que c'était au début des années 80. En fait, si je suis tout à fait honnête, c'était vraiment comme à la fin des années 70 et au début des années 80. Si vous deviez être un homme gay, vous deviez être une personne très sûre d'elle et confiante. Et cela m’a vraiment attiré, étant un étranger et devant me battre pour qui vous êtes. Je sais que tout cela ressemble à des platitudes, mais cela signifiait beaucoup pour moi quand j'étais jeune. C'était mon lien avec cette communauté. À ce jour, la créativité, le génie et le cœur, cette partie de cette communauté, qui résonnent en moi. J'ai l'impression que c'est mon peuple.
Et il y a une boucle de rétroaction. Mary Cherry, par exemple, est une icône queer.
Oui. Les gens viennent me dire : « J’ai réalisé que j’étais gay à cause de Mary Cherry. » Et peut-être qu'ils étaient jeunes à l'époque, alors peut-être qu'ils ne savaient même pas ce que cela signifiait. Mais c’était parce qu’ils étaient attirés par le personnage. Et j’ai appris plus tard : « Pourquoi étais-je attiré par ça ? Qu’est-ce qui m’a attiré dans ce personnage ? Oh! C’était ma gaieté inhérente. Rien ne pourrait me rendre plus heureux que ça. Rien.
Cette interview a été éditée et condensée.
