Spike Lee etNoirKkKlansmanla star John David Washington au Festival de Cannes.Photo : Alberto Pizzoli/AFP/Getty Images
Cette interview a été initialement réalisée lors du Festival de Cannes.
Spike Lee n’est pas une giroflée. Au cours de notre conversation animée sur le toit d'un restaurant surplombant le Palais des Festivals de Cannes, le réalisateur de 61 ans a bondi, a joué des scènes et a crié de rire. Bien que nous soyons nichés dans un coin éloigné de cette terrasse française, il est rapidement devenu le centre de toutes les attentions.
Finalement, Lee se rattrape et devient circonspect. «Ma femme me dit toujours : 'Pourquoi tu pars tout le temps ?'», dit-il. "Et il y a eu des moments où je devrais simplement me taire."
Il pense aux derniers jours du Festival de Cannes, qui ont couronné une semaine éclair, même selon les standards enivrants de Lee. Son nouveau filmNoirKkKlansmanvient d'être présenté en première à Cannes pourcritiques élogieuses, et met en vedette John David Washington (fils de la muse de Lee, Denzel) dans l'histoire vraie et sauvage d'un détective noir qui a infiltré le Ku Klux Klan par téléphone. Le film se termine par une puissante coda documentaire reliant cette histoire d'époque à l'affrontement de l'année dernière à Charlottesville, et au lendemainNoirKkKlansmana secoué le Palais, Lee s'est rendu à la conférence de presse du film et a livréune dénonciation cinglantede la réponse du président Trump à cette crise. « C'est une tache très laide et très laide pour les États-Unis d'Amérique », a-t-il déclaré à la presse.
Lors de ce même événement, alors que Lee, secoué, tentait de se ressaisir, les journalistes l'ont parsemé de questions sur le parcours MAGA de Kanye West et l'utilisation du mot N par Quentin Tarantino. Souvent, les médias traitent Lee plus comme un expert culturel que comme un auteur, et s'il y a quelque chose sur les lèvres de tout Noir américain, les journalistes se tourneront vers Lee en roue libre pour obtenir la citation la plus colorée. Pas cette fois, cependant : Lee a hésité tout au long de la conférence de presse, craignant que toute remarque désinvolte ne génère des gros titres qui n'avaient rien à voir avec son film. Le nouveau Spike Lee ne mordra pas à l'hameçon si facilement, mais comme il l'a dit à Vulture - flanqué de Washington et de sesNoirKkKlansmanco-scénariste, Kevin Willmott – sa nouvelle concentration sur le message était le résultat d'un effort de groupe.
Parlez-moi de la conférence de presse. Spike, comment c'était pour toi ?
Spike Lee: Divulgation complète ! John, je vais garder 100, bébé. Hier, ils ont évoqué Kanye et Tarantino, et il m'a tapoté la jambe sous la table.
John David Washington: Je n'arrive pas à croire que tu dis ça maintenant.
Lee: 100 ! 100 ! Alors imaginez ça : Spike et John David, et il y a une question, et il me connaît, et il me contacte. Et je sens aussi ta mère me toucher à travers toi ! Celui qui me tape, c'est lui, ma femme,etPaulette !
Washington: J'étais leur représentant, ouais.
Lee: Vous étiez le représentant ! J'imagine Pauletta dire : "Regarde Spike."
Washington: Oh mon Dieu. [Des rires.]
Lee: Alors, un fou arrive : "Oh, et Tarantino ?" Et John est comme… [mime des tapotements frénétiques].
Washington: Yo, c'est arrivé, cependant. C'est un fait.
Lee: 100 ! 100 ! 100 !
Washington: Cela fait 100.
Lee: J'ai compris qu'en faisant ça, il pensait : « Cet enfoiré s'en va ! »
Washington: « Ne fais pas ça, Spike ! Ne le fais pas !
Lee: Et je l'ai apprécié. Je dis amour. Je veux dire, oublie John – ma femme le fait aussi. Elle me regarde.
À quelle fréquence lui lance-t-elle ce regard ?
Lee: Souvent! Nous sommes mariés depuis 25 ans ! Et pour être honnête, il y a des merdes sur lesquelles je peux revenir, là où je suis,Je ne devrais juste rien dire. J'essaie donc de m'améliorer. Mais écoute,la chose que tu as imprimée mot pour mot hier– et je suis heureux que vous l'ayez fait – ce n'était pas prémédité. Il y a eu plusieurs fois où il y a eu des pauses importantes dans mon discours parce que j'étais très ému, où j'ai cru que j'allais commencer à pleurer. Écoute, je ne suis pas parfait. Mais en 25 ans, je m'améliore.
Spike, tu as pris soin de noter que les groupes haineux que nous voyons dansNoirKkKlansmanet sa coda ne sont pas seulement un problème américain. Ce genre de chose se produit actuellement partout dans le monde.
Lee: C'est dans la nature humaine que lorsque les choses ne se passent pas comme vous le souhaitez, vous vous demandez qui en est responsable. Tu dois être un bouc émissaire. Je vais être honnête : quand les Knicks perdent, je me dis : « Qui a merdé ? Je suis au match des Yankees, je me dis : "Pourquoi ce releveur arrive-t-il et maintenant nous sommes derrière ?" C'est la nature humaine. Bill Buckner, le ballon lui a traversé les jambes. Scott Norwood a raté un panier. Pete Carroll, on a mis le ballon sur la ligne des demi-mètres, tu as le mode bête, et tu lances le ballon ? Pete Carroll, bouc émissaire ! Et c'est mon gars ! Je l'ai connu à l'USC et il m'invitait aux entraînements ! Mais faire ça contre les Patriots ? Je suis toujours en colère contre ça.
À quoi attribuez-vous la montée mondiale de ce genre de ferveur ?
Kévin Willmott: L'immigration est probablement le grand problème, le problème mondial en ce moment. Ces groupes de droite utilisent la peur pour vendre leur message de haine… Le Pen en France, Brexit au Royaume-Uni. Tout comme dans les années 20 et 30, lorsque le Klan et le parti nazi américain étaient à nouveau en plein essor, ils ont utilisé l'immigration pour faire passer leur message.
Alors, que pouvons-nous faire à ce sujet ?
Willmott: Une chose que Spike fait dans le film, c'est qu'il le présente comme de l'art. La réalité des choses se reflète actuellement sur les gens. Les gens semblent devenir insensibles à tout cela, et l’art est parfois la seule réponse que vous avez à cela. Vous devez inciter les gens à agir.
John David, est-ce que c'était l'une des choses les plus attrayantes dans la réalisation de ce film ?
Washington: Oui, mais le plus important parmi eux était l'opportunité de travailler avec cette légende et les acteurs qui étaient à bord. C’était vraiment comme une classe de maître tous les jours. J’ai beaucoup appris sur moi-même, tant artistiquement que dans la vie, point final.
Qu'avez-vous appris ?
Washington: Confiance. Processus. J'ai appris qu'il existe plusieurs façons de découvrir la vérité et de la dire. J'ai appris à vraiment faire confiance à vos coéquipiers. J'ai fait du sport et il faut avoir confiance. En tant qu'acteur, vous essayez toujours de bien faire les choses, et il vous dit : « Ne faites pas les choses correctement, faites-les vrai. » Cela m’a dit beaucoup de choses.
Spike, comment saviez-vous que John David était fait pour le rôle ?
Lee: Eh bien, vous suivez le sport, n'est-ce pas ?
Je ferais mieux, si je veux pouvoir suivre cette conversation !
Lee: Eh bien, il y a tellement de similitudes entre le sport et le cinéma. Si vous êtes directeur, vous devez être comme le directeur général d'une équipe. Je me souviens d'une année où les Lakers avaient cinq All-Stars et c'était horrible ! Ils ne pouvaient pas travailler ensemble. Vous voulez donc une unité cohésive, une équipe. C'est la même chose que les acteurs devant la caméra et les gens derrière : c'est une équipe, et vous voulez choisir les meilleures personnes pour le travail. Je n’ai pas dit à M. John David Washington : « J’ai besoin que vous passiez une audition. » Je savais qu'il pouvait le faire. Je ne me tournais pas la nuit. C'était le gars.
Washington: Je suis un artiste différent à cause de cela.
Comment s'est passée la vision du film devant un public mondial à Cannes ?
Washington: Je dois répondre à ces questions dans quelques semaines car je n'arrive toujours pas à former des mots et des phrases pour décrire avec précision ce que je ressens. C'est une lasagne d'émotion, tu sais ? J'ai été surpris par ce à quoi ils ont réagi dans le film.
Ont-ils ri de quelque chose auquel vous ne vous attendiez pas ?
Washington: Ouais. Il y a une partie où il marche avec le dos haut, faisant toute la marche des années 70, et j'ai eu une grande réaction de la part des gens. J'ai été surpris! Et puis il y a la présentation de tout cela : le tapis rouge, les escaliers. Vous pouvez le voir et le lire, mais vous ne pouvez pas vous y préparer. Et c'est aussi pour un joint de Spike Lee ? Mon Dieu. Cela a été une accolade si chaleureuse et il y a eu un tel enthousiasme pour le cinéma. C'est palpable.
Wilmot: On sentait qu'ils étaient prêts pour le film. Ils en avaient faim, et ils avaient faim du message que Spike essayait de transmettre ici. C'était tellement enrichissant. J'espère que cela se produira en Amérique.
Washington: Je pensais ça aussi ! « Est-ce que ce sera la même étreinte en Amérique ?
Spike, tu as fait le tour du pâté de maisons. En quoi pensez-vous que la réaction en Amérique sera différente ?
Lee: Rien qu’en étant sur Instagram, sur Twitter, les gens sont prêts. Ils disent : « J'ai hâte d'être au 5 août ! » J'ai été prêt, je suis né prêt.
Et pouvez-vous déjà anticiper les récits de Fox News qu'ils élaboreront autour du film ?
Lee: [Il rit méchamment.] Né prêt! J'ai vécu ça.Faites la bonne chosea été présenté ici même, et les gens ont dit : « Ce film va provoquer des émeutes partout en Amérique. » Allez sur Google les articles de David Denby, Jack Kroll… ils disaient que du sang allait être sur mes mains. Les gens pressaient Tom Pollock, alors président d'Universal Pictures, de ne pas ouvrir le film. Et s'il devait quand même l'ouvrir, ne le mettez pas en été, parce que vous savez comment ils font en été. Les gens oublient, et je le dirai en public dès que je le pourrai, mais Tom Pollock était le saint patron deFaites la bonne chose. Il avait déjà vécu cela avec Martin Scorsese.La dernière tentation du Christ, et il recevait des menaces de mort – il lui fallait des gardes du corps ! J'aurais donc compris s'il avait dit : "Spike, je t'aime et j'adore le film, mais je ne peux pas faire ça après ce que je viens de vivre." Mais à la place il a dit : « Spike, je me fiche de ce que les autres disent. Le 30 juin, nous sortons.
Et c’est ce qui s’est produit.
Lee: Une autre chose que les gens oublient, c'est qu'il a ouvert la même semaine que celui de Tim Burton.Batman. Contre-programmation ! Et écoute, j'ai de l'amour pour Tim Burton. Jack Nicholson? C'est mon gars. Mais il y a de la place.
Spike, en quoi ce voyage à Cannes était-il différent de votre tout premier ?
Lee: J'étais ici en 1986, mais je n'étais pas dans la compétition principale. J'étais à la Quinzaine des Réalisateurs, et à la Quinzaine des Réalisateurs, ils n'ont pas le Grand Palais ! Mais pour répondre à ta question, c'est la première fois que les gens applaudissentmon double shot signature.
Washington: C'était un moment incroyable.
Lee: Et tu sais ce que m'a dit ? Ce sont des gens qui aiment le cinéma et connaissent mes films. Ils l’attendaient et quand ils l’ont vu, ils ont applaudi. Cela m'a touché, car c'était une reconnaissance de ce que j'ai fait au cours des 30 dernières années. Ils voient : « C'est moi ! »
Washington: C'est comme être à un concert : « Joue les tubes ! »
Cette interview a été condensée et éditée.
