Héréditairesort en salles ce week-end, et le scénariste-réalisateur Ari Aster reçoit de nombreux éloges pour son premier long métrage, qui raconte une période particulièrement horrible de la vie de la famille Graham. Toni Collette est à son meilleur dans le rôle d'Annie, la matriarche ; Gabriel Byrne est la seule force apaisante au milieu du chaos, tout comme son mari Steve. Ces deux vétérans du cinéma offrent le genre de performances avec lesquelles vous leur faites confiance depuis des années – mais c'estHéréditairede jeunes stars qui vous surprendront vraiment. Il n'est pas facile de se concentrer sur des piliers d'intensité comme Collette et Ann Dowd, mais Alex Wolff et Milly Shapiro sont totalement captivants en tant que enfants de la famille Graham, Peter et Charlie.
Tous deux étudiants de la Professional Children's School de New York (Wolff est diplômé et Shapiro est actuellement inscrit), les jeunes interprètes travaillent déjà depuis des années. Wolff est principalement connu pour son travail à la télévision et dans la musique (il co-dirige un groupe musical avec sonfrère qui ressemble beaucoup, Nat, sous le nom facile à retenir Nat et Alex Wolff), et Shapiro est une actrice lauréate d'un Tony qui est à l'origine du rôle deMathildeà Broadway. MaisHéréditaireest un tournant décisif pour les deux, avec Peter de Wolff absorbant le poids cumulé des abus du film et Shapiro donnant ce qui sera sûrement l'un des débuts les plus mémorables de l'année dans le rôle de l'énigmatique Charlie. Après une projection secrète du film par Vulture Insiders au Vulture Festival de cette année à New York, Wolff et Shapiro sont restés dans les parages pour répondre à des questions sur l'histoire que Wolff décrit comme « un drame familial qui devient vraiment foutu ». Vous trouverez leurs (réponses semi-spoilery) ci-dessous.
Héréditairea vraiment explosé à Sundance, où il a été créé. À quel moment avez-vous commencé à réaliser que d’autres personnes étaient aussi excitées de voir le film que vous l’étiez de le faire ?
Milly Shapiro :Je pense que pour moi, c'est le moment où j'ai rencontré Ari. C'était lors de ma dernière audition. J'étais vraiment nerveux et j'avais lu le scénario plusieurs fois, parce que je l'avais adoré la première fois et je voulais découvrir qui était le personnage. Je l'ai relu parce que je l'aimais tellement, et quand on le lisait, il fallait le terminer, ce qu'on ne voit pas dans beaucoup de scripts.
Alex Wolff :Je pense que, comme Milly, j'ai lu le scénario et j'ai évidemment pensé qu'il y avait quelque chose de spécial, parce que j'étais tellement excité de le faire, mais je pense que sur le plateau avec Ari, les premiers jours, j'ai pu voir ça. Il est venu me voir après avoir tourné la scène dans la voiture, ce gros truc, et m'a dit : « Très bien, nouvelle règle, pas de nouveaux films les uns sans les autres. Faisons tout ensemble, chaque chose », et je me suis dit : « D'accord, ça a l'air bien. » Ce n'est vraiment pas toujours comme ça. Je pense que bien souvent, vous hochez la tête après ce que dit un réalisateur, mais vous êtes toujours en train de vous demander : « Que voulait-il dire ? Mais Ari venait et disait exactement ce que je voulais entendre et il avait des idées et posait des questions.
Est-ce que l'un de vous avait regardé les courts métrages d'Ari...MunchausenouLa chose étrange à propos des Johnson— avant de lire le scénario ?
AW :Je l'ai fait.Chose étrange à propos des Johnson c'est la merde la plus folle que j'ai jamais vue. J'ai regardé le court métrage avant de lire le scénario, parce que je me souviens avoir reçu l'e-mail et je me disais : « Film d'horreur, A24. A24 est presque toujours parfait, et les films d'horreur peuvent aller dans les deux sens », alors j'essayais de voir : « Qui est ce réalisateur ? » J'ai regardé ce court métrage et je me suis dit : « Putain de merde. Je dois tout découvrir sur ce type. C'était peut-être le moment.
MS:J'étais excité.La chose étrange à propos des Johnsonest tellement dérangeant mais tellement bon, parce qu'il est passé par beaucoup de choses qu'on ne voit jamais vraiment. Et puisMunchausenC'était vraiment bien, et quand je l'ai regardé, j'ai juste commencé à pleurer, comme si je sanglotais de manière incontrôlable. Quand j’ai vu cela, j’ai su que cette personne, quelle que soit celle qui avait créé cela, comprenait vraiment les gens d’une manière différente. C'était tellement incroyable et je savais que ce film allait être incroyable.
Milly, il se passe tellement de choses en interne avec ton personnage. Dans quelle mesure votre personnage a-t-il été retiré des pages du scénario, et dans quelle mesure la direction pendant les scènes et les décisions que vous avez prises concernant qui devrait être Charlie ?
MS:Ari et moi avons en quelque sorte discuté de qui elle était, donc au moment où nous avons commencé le tournage, j'avais déjà une idée et une base de ce que le personnage ferait dans certaines situations. Qui ils sont, quelles seraient leurs émotions et comment ils penseraient. Il me donnait parfois quelques notes pendant le tournage, mais nous l'avions déjà compris auparavant et c'était juste une expérience incroyable. Il était très impliqué, et créer ce genre de rôle est vraiment incroyable, parce que comme tout est interne, vous devez avoir beaucoup de réflexion derrière tout ce que vous faites, et elle ne pense pas vraiment à la façon dont une personne normale c'était donc très intéressant d'y entrer.
A l'inverse, Alex, votre rôle est très extériorisé, et Peter vit vraiment un enfer dans cette histoire. Où vas-tu atteindre les ténèbres pour cela ? Est-ce qu'Ari vous accompagne à travers un traumatisme ou écrivez-vous une bible de personnages à laquelle vous pourriez vous référer dans votre propre tête pendant les scènes ?
AW :Ouais, Ari aimait me maltraiter, c'est le principal.
D'accord, super, peu importe ce qui fonctionne.
AW :Je veux dire, c'est difficile à dire. C'est vraiment difficile d'en parler. Il n’y a pas de véritable méthode à cette folie. Je savais juste que pour faire cela, il faudrait tout ce que j'avais. Et j'ai juste fait remonter à la surface tout ce que vous ne vouliez peut-être pas faire à l'intérieur, et je l'ai laissé là pour le tout. Donc j'étais peut-être parfois malheureux d'être là, mais il y a une citation sur le fait d'agir où, lorsque vous êtes assis sur un radiateur, votre premier réflexe est de vous lever, et j'ai en quelque sorte dû simplement m'asseoir sur le radiateur. C'était presque comme si j'essayais de trouver les choses qui me blesseraient le plus émotionnellement ou quelque chose comme ça, et je restais là. J'ai dû tromper mon cerveau. Chaque chose que fait votre cerveau : « Oh, n'y pense pas. Oh, protégez cela parce que cela vous fait vous sentir mal », vous prenez presque l'habitude de l'inverse, ce qui ne peut pas être sain.
Alors tu es en thérapie maintenant ?
AW :Certainement, définitivement. C'est difficile d'en parler sans avoir l'air prétentieux, mais quoi qu'il en soit, ce fut une expérience incroyable de travailler avec quelqu'un comme Milly qui n'est qu'un sandwich ouvert d'émotions. Évoquant constamment tant de choses. Je me sentais vraiment chanceux d'être avec elle et Ari, qui est un génie complet. Donc notre lien, au début, nous avons décidé que nous allions tous les deux monter dans l'avion kamikaze et simplement aller au sol.
Comment ça se passe quand les caméras arrêtent de tourner ? Pouvez-vous vous permettre de vous détendre un peu ou devez-vous maintenir la tension d'une scène à l'autre ?
AW :En gros, j'ai décidé que pour ce film, à partir de la seconde où je serais arrivé en Utah, j'allais être Peter pendant trois mois. Ensuite, j'allais m'arrêter à la fin. Ce n'est pas nécessairement toujours ainsi que je travaille avec quelque chose, mais pour cela, tout le monde m'a appelé Peter, parce que j'avais trop peur de perdre ce sur quoi je travaillais.
Et toi, Milly ?
MS:J'ai utilisé la méthode Stella Adler, où l'on crée tous les aspects du personnage pour pouvoir y entrer. Donc, pendant que j'étais sur le plateau, j'étais Milly, et puis quand ils disaient action, je me transformais en Charlie. Je regarderais un anime dans ma caravane, ils viendraient me chercher, et alors je serais Charlie. C'était une expérience vraiment amusante, parce que j'aime tout ce qui est effrayant et d'horreur, et j'ai toujours voulu voir les coulisses de tout cela. C'était vraiment une expérience formidable de pouvoir voir ça.
Je me demandais quelle part de la mythologie du monde vous étiez censés connaître.
AW :Comme avec Paimon ? J'en connais une tonne. J'ai regardé tous ces documentaires et tout ça, et c'est ce que je faisais dans ma caravane. L'anime semble beaucoup plus amusant. Je ferai ça la prochaine fois.
J'ai regardé tous ces documentaires sur tous les rituels sataniques. Ari était plutôt ouvert à tout. Il est vraiment génial. Techniquement, c'est un chef-d'œuvre. Avec la façon dont la caméra bouge et tout, j'avais l'impression de travailler avec un génie. Quand je le regardais faire toutes ces choses, je pensais juste :C'est incroyable, parce qu'en même temps il était si flexible avec les acteurs et si ouvert à tout ce que nous apportions. Je pense qu'il était juste en train de se modeler autour de nous. Avez-vous ressenti cela ?
MS:Ouais, Ari était génial. Il avait un très bon moyen d'obtenir la meilleure performance de l'acteur et il ne faisait pas pression sur lui pour qu'il change son style de jeu. Il savait simplement comment travailler avec tout le monde, alors ils ont obtenu des performances tellement étonnantes et formidables dans le film que cela le transforme vraiment en quelque chose de complètement différent et nouveau.
Et étiez-vous physiquement mal à l’aise la plupart du temps ? Chacun de vous vit des choses terribles dans ce film.
MS:Je me souviens juste qu'il faisait très chaud et que je portais toujours des vêtements d'hiver en tant que Charlie, et la seule scène où j'étais dans la chambre avec Toni, c'était à la mi-juin. Il faisait très chaud et je portais ça – je ne sais pas comment le décrire. En gros, cela ressemblait à un mouton. Je portais un pantalon d'hiver et une chemise d'hiver en dessous, sous les couvertures, et il faisait tellement chaud, parce qu'il n'y avait pas d'air libre, sinon on l'entendrait. J'étais juste en train de mourir.
AW :Ouais, c'est une chose juste à dire. J'étais assez mal à l'aise physiquement. Assez inconfortable à tous points de vue.
D'accord, alors je dois vous poser des questions sur la scène où vous vous enfoncez la tête contre le bureau, qui est également l'une des meilleures parties de la bande-annonce. C'était toi ?
AW :Ouais, c'était moi. Je lui ai dit : « Ari, écoute, si tu as besoin de faire un vrai bureau, je le ferai », et il m'a dit : « J'apprécie vraiment ça, mec. Nous en avions donc un qui était fait d’une sorte de tapis moelleux, mais en dessous il était dur donc ça faisait très mal. Je me souviens qu'ils l'ont apporté et je me suis dit : « Merde. C'était une mauvaise idée. J'aurais aimé que nous en ayons un en mousse ou quelque chose qui ne soit pas si épais. Il y avait une dureté en dessous, alors je me cognais simplement le visage contre cette chose. Mais tu sais, tu dois le faire. Vous avez proposé d'être vraiment décapité, n'est-ce pas ?
MS:Oui, je l'ai fait.
AW :C'est Stella Adler, n'est-ce pas ?
MS:« Ce sera le plus réaliste. Je veux que tu le prennes.
Cela aurait été un premier Oscar là-bas.
MS:Je pense que personne n'est jamais allé aussi loin pour obtenir un Oscar.
La quasi-décapitation mise à part, cela semble être une très bonne expérience sur premier écran, Milly.
MS:C'était. Tous ces acteurs étaient tellement incroyables, et les voir travailler sur le plateau était tellement incroyable et j'étais un peu fangirl très fort, mais je l'ai très bien caché. C'était vraiment cool. C'était tellement incroyable de voir les acteurs travailler de près, parce que vous êtes dans une scène avec eux et c'est comme s'ils bloquaient complètement tout de leur vie normale et qu'ils n'étaient alors que le personnage. Il est tellement plus facile d'agir, et c'est tellement différent de tout ce que j'ai jamais vécu auparavant.
L’effort physique était-il presque une sorte de soulagement par rapport au gros travail purement émotionnel que vous faisiez dans beaucoup d’autres scènes ?
AW :Ce n'est pas un soulagement, mais ce n'est pas pire que les autres choses. Après, je me suis dit : « Ugh, je dois juste aller prendre une douche avec Windex dedans. Je dois juste aller me laver. C'était fou. Je me souviens que je me suis mis en transe, puis que je suis revenu comme ça. J'avais du faux sang partout sur mon visage et tout ça. Et quoi qu’il arrive, je devais faire ça, puis faire quelques prises supplémentaires. Ensuite, il y a eu une prise de vue hors-caméra de derrière, où je criais avec tous les enfants dans la prise de vue, et puis après, il y a en fait cette superbe vidéo sur mon téléphone de moi boitant jusqu'à ma caravane. Ma cheville est absolument enflée. J'ai un sac de glace attaché dessus et du sang coulait sur mon genou. J'ai ouvert mon genou, puis mon bras, je ne pouvais littéralement plus bouger mon bras. Nous avons dû tourner une autre scène plus tard dans la journée, mais je ne pouvais littéralement pas bouger mon bras. J'avais l'impression de m'être cassé le coude ou quelque chose comme ça. Je ne m'en suis même rendu compte qu'après la fin de la scène, et je me suis dit : « Je suis infirme. Je ne peux pas marcher.
Le bureau était donc plutôt sérieux. Là aussi, vous êtes-vous jeté par la fausse fenêtre ?
AW :Non, je n'ai pas fait ça. J'aurais aimé le faire. C’était la seule chose qu’ils ne m’autorisaient pas à faire légalement. Je me suis battu très dur pour y parvenir. Je le voulais vraiment. Je suis resté jusqu'à une ou deux heures du matin pour les convaincre de me laisser faire, et non.
Il y a de nombreuses scènes qui semblent évidemment déchirantes dans ce film, mais y en a-t-il eu qui étaient trompeusement complexes ou difficiles ?
MS:Pour moi le plus dur a été la tête de pigeon, car je suis une amoureuse des animaux. J'aime littéralement tous les animaux. C'était de la taxidermie et la taxidermie était vraiment cool, mais le simple fait de devoir couper la tête m'a un peu fait flipper. Mais tout le monde était vraiment gentil et ils s’assuraient que je me sentais bien en le faisant, donc c’était bien. Pendant que je le faisais, j'étais un peu nerveux, mais je m'en suis remis très vite. C'est un cliché incroyable.
Et toi, Alex ?
AW :Ce fut une expérience des plus étonnantes et tellement gratifiante. Cela ressemblait presque à un cours de théâtre dans la mesure où il fallait y aller, simplement jouer et vraiment exploser. J'avais l'impression que tout le monde dans ce film avait la chance d'exploser d'une manière ou d'une autre parce que les circonstances sont si désastreuses qu'on obtient la permission de le faire. Mais j’ai vraiment l’impression que ce serait mentir de dire que c’était facile à tout moment. Ce n'était vraiment pas le cas. Je ne pense pas que cela ait été facile pour Ari. Je ne pense pas que cela ait été facile pour Toni. Je pense que c'était la chose la plus difficile que j'ai faite, et je faisais une interview avec Toni et elle a eu une longue carrière et elle a dit que c'était la chose la plus difficile. Cela me fait du bien, car c’est certainement la chose la plus difficile que j’ai jamais faite.
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