Cameron Esposito.Photo : Getty Images
Cameron Esposito n'avait pas prévu de parler d'elle agression sexuelle sur scène. Puis des choses ont continué à se produire dans notre culture : la sortie deleAccéder à Hollywoodruban adhésif; l'élection de l'homme qui y figure ; la révélation d'inconduites sexuelles de la part d'hommes éminents à Hollywood et dans la comédie en particulier ; le fait queles récits de retour sont déjà en cours d'écritureà propos de ces hommes éminents en disgrâce – cela lui donnait l’impression qu’elle « ne pouvait tout simplement plus ne pas en parler ».
Le résultat estBlagues sur le viol, une heure de comédie cinglante, magistrale, tragique et hilarante sur l'agression sexuelle et la culture qui la soutient, qu'Esposito a conçue et développée d'un seul tenant. Le processus de mise en place est fascinant, et c'est le sujet de l'épisode de cette semaine deBon, le podcast de Vulture sur les blagues et ceux qui les racontent.
Esposito ne parle pas seulement de la série comme si elle était en mission ; elleesten mission. L'heure a été créée pour faire de la place aux histoires de survivants dans la comédie et élargir le dialogue en cours autour des agressions sexuelles. Et elle souhaite que le plus grand nombre de personnes le voient le plus tôt possible. C'est pourquoi, quelques jours seulement après notre entretien, elle a réalisé qu'elle ne pouvait plus attendre et a décidé de continuer et de filmerBlagues sur le violen spécial.
Il sortira le 11 juin et nous avons l'honneur d'annoncer qu'elle a décidé de le diffuser exclusivement sur Vulture.
Étant donné qu'Esposito se préoccupe principalement de ce que les gens puissent voir l'émission spéciale, son plan est d'utiliser un modèle de type « payez ce que vous pouvez », les bénéfices étant reversés à une organisation qui œuvre pour soutenir les victimes et mettre fin aux agressions sexuelles. En attendant, cet épisode deBonprésente Esposito discutant de l'expérience de la réalisation de ce matériau sur scène et de la façon unique dont elle l'a façonné, ainsi que, pour la première fois, d'une partie du spectacle.Vous pouvez lire un très bref extrait de notre conversation ci-dessous. Connectez-vous àBon tous les lundisSpotify,Podcasts Apple, ou partout où vous obtenez vos podcasts.
Avant de parler de vous parlant d'agression sexuelle sur scène, je veux parler depasen parler sur scène. Tu as toujours eu des blagues surLoi et ordre : SVU, mais autant que je sache, vous n'avez jamais parlé de votre propre expérience.
Je suis tellement heureux de commencer par là. C'est difficile pour moi d'en parler parce que j'ai vécu une de ces expériences à l'université. Tout d'abord, j'étais dans une situation terrible parce que j'étais dans une université où je ne pouvais pas faire mon coming-out et je réalisais que j'étais gay. C'était aussi pendant le scandale des abus sexuels dans l'Église catholique. J'étais très catholique et je vivais à Boston. Tout cela s’est donc produit dans le contexte d’une prise de conscience de certaines choses concernant mon église. En lisant ce que l’Église disait sur les femmes et en réalisant que j’étais gay et que je n’avais personne à qui parler, j’étais dans un mauvais état. Quelque chose que j'ai fait pour m'en sortir, c'était boire, faire la fête et passer du temps avec des mecs juste pour avoir en quelque sorte la couverture. Parce qu'il est très difficile de savoir si vous avez de la valeur si vous êtes une femme qui réalise qu'elle est gay dans cette culture. Et notre culture accorde une grande importance aux femmes sur leur baisabilité. Et donc si vous vous dites : « Eh bien, si je ne veux même pas faire ça, qu'est-ce que cela signifie sur votre valeur ? Êtes-vous sans valeur ?
J'avais aussi quelqu'un qui m'encourageait à plusieurs reprises à me mettre dans de mauvaises positions. Il était comme un copain de beuverie, mais il s'investissait dans le fait que je boive beaucoup pour que je puisse passer du temps avec lui. Il a également fourni l'alcool. C'est dans cette situation que j'étais – je n'utilise même pas le mot violée, ce qui est bizarre, parce que je n'ai réalisé ce qui m'était arrivé que plusieurs années plus tard. J'avais l'habitude de raconter cette histoire aux gens comme une blague amusante. C'est comme si j'étais déconnecté de ma propre agence et de mon agence sur mon corps. « Ouais, ce type m'a complètement saoulé ! Et puis j'étais comme ivre et nu et mes colocataires sont entrés et j'étais comme ivre et nu et il était comme sur moi, et c'était tellement drôle ! C'est un de mes amis qui m'a dit : « Cameron, ce que vous décrivez est un viol. Vous avez été agressé. Et j'y ai pensé et je me suis dit : « Oh, ouais. C'est ce qui s'est passé.
Mais c’est un sujet tellement tabou que je ne savais pas que cela m’était arrivé. Même à l'heure nouvelle, où j'essaie de dire à quel point c'est flou quand votre histoire n'est pas l'histoire archétypale du genre : « J'ai été renversé par un inconnu et je savais quand ça a commencé et je savais quand ça s'est terminé. .» Ce n'était pas mon histoire.
Donc, je n'en ai pas parlé sur scène, car comment intégrer toutes ces informations. Ce que j'ai compris, c'est qu'il fallait faire toute l'heure. Vous ne pouvez pas le faire à moitié. Il faut vraiment le faire. Et c’était le moment de le faire.
En tant que comique, vous vous inspirez constamment de vos propres expériences. Ça a dû être dur d'avoir cette chose dont tu pensais ne pas pouvoir parler. Vous faites de la comédie depuis 15 ans, qu'est-ce qui a changé et vous a décidé à raconter votre histoire sur scène ?
Eh bien, ça va être vraiment intense, mais c'est tout simplement réel. Je ressens une insécurité générale à tout moment du monde, et particulièrement autour des hommes car c'était mon histoire. Parce que quand je faisais mon coming-out et que j'étais dans mon endroit le plus vulnérable, je pensais vraiment que j'allais en enfer. Mes parents ne l’ont pas bien pris au début. Je n'avais pas d'amis à qui je pouvais parler. La première personne à qui j'en ai parlé ne m'a pas parlé pendant le reste de l'année scolaire. Je ne sais pas si j'ai déjà vraiment fait confiance aux gens. Et puis cet homme voulait quelque chose de moi que je ne pouvais pas lui donner, alors il l'a pris.
Donc, entendre l’audio de Donald Trump, l’audio « attrapez-les par la chatte », c’est à peu près ce dont je parle – c’est prendre ce que vous voulez. C'était un autre marqueur. Je ne m’en remettrai peut-être jamais. Avoir quelqu'un qui ne se souciait tout simplement pas de ce que je voulais, puis entendre quelqu'un dire que c'était tout son mode opératoire, et ensuite faire que cette personne devienne président. En tant que comique, parfois vous parlez de choses sur scène parce que vous arrivez à ce point où vous vous dites : « Je ne peux pas ne pas parler de ça. Je dois. Je ne peux pas ne pas. C’est là que j’en suis. C'est ce qui m'est arrivé lors des élections. Je ne pouvais tout simplement plus ne pas en parler.
Comment en êtes-vous arrivé au point où vous avez pensé :Je dois me consacrer à ça?
J'ai attendu. J'attendais que quelqu'un dise ce que je pensais de ce sujet. Je n'avais pas l'impression de vouloir l'êtrelevoix à ce sujet. Je voulais entendre des voix. Au lieu de cela, ce que j’ai vu, c’est beaucoup de mecs qui ont fait de mauvaises choses. J'ai vu beaucoup d'articles qui détaillaient les choses que ces mecs ont fait, et j'ai vu beaucoup de gens parler de leur tristesse d'avoir perdu leurs héros, et des conversations sur l'art contre les artistes. Et, mec, ce n’est pas le premier endroit où va mon cerveau.
Je veux savoir comment vas-tu encore en vie ? Si cela vous est arrivé, comment allez-vous ? Comment se passe ta journée ? Comment avez-vous eu une relation après cela ? Comment avoir des relations sexuelles quand le sexe est lié à la violence sexuelle ? Le viol n’est pas du sexe, mais comment séparer les deux ? J'ai eu un trouble de l'alimentation quand j'étais jeune, et la similitude que je vais vous présenter est que, lorsque vous êtes en convalescence après une dépendance à l'alcool ou à la drogue, la chose que vous pouvez faire est de ne pas boire ou consommer de drogues. Lorsque vous vous remettez d’un trouble de l’alimentation, vous avez toujours besoin de manger. Donc, encore une fois, si vous vous remettez d'une violence sexuelle, comment pouvez-vous établir un lien humain ? Comment sortir dans le monde ? Comment ça, tu n'as pas peur ? Et ce n'est pas un seul gars. Nous pouvons éliminer quel que soit le nombre croissant. Les huit mecs dont nous connaissons tous les noms. Et ça ne change rien. Ils devraient avoir honte et faire face aux conséquences, mais c’est la culture. Ce n'est pas huit gars. C'est ça la culture.
Ouais, et au contraire, avoir huit gars permet aux gens de passer plus facilement à autre chose.
Absolument. Avoir les huit gars vous sépare des huit gars. Je veux en parler à des mecs hétérosexuels et cisgenres. Je veux leur dire que j'ai aussi eu des relations sexuelles avec beaucoup de femmes et que c'est une chose à laquelle je dois penser, en tant que personne qui a des relations sexuelles avec des femmes. J'ai eu des relations sexuelles avec des femmes qui sont des survivantes, donc nous avons en fait beaucoup de points communs, toi et moi, mec au hasard. Je comprends que tu as probablement peur. Vous avez peur de tomber dans cette catégorie. Je comprends que vous pouvez peut-être revenir sur les choses que vous avez faites dans votre vie et que vous n'êtes pas sûr de ce qu'étaient ces événements. Peut-être que tu étais jeune, peut-être que tu n'as pas reçu d'éducation sexuelle. Peut-être que la culture ne vous a pas préparé à être à l’université avec de l’alcool. Et peut-être n’avez-vous jamais su que les femmes avaient le pouvoir sur leur propre corps. Et je veux passer du temps avec toi, et je veux arranger ça. Ou du moins en parler.
Quel a été le moment où vous vous êtes dit : « Je vais consacrer une heure à ce sujet ? »
Je me suis réveillé au milieu de la nuit – littéralement ! Je me suis réveillé au milieu de la nuit, je me suis assis dans mon lit et j'ai dit : « Blagues sur le viol ». C'est ce qui m'est venu à l'esprit en premier parce que, encore une fois, quand on parle d'agression, c'est toujours très semblable aux hommes contre les femmes. Ce sont toujours ces cas vraiment noirs et blancs. C'est aussi ce dont on a tendance à plaisanter.
Ce sont des blagues sur le viol. Des blagues sur la culture, mon expérience et toute ma vie, cette heure-ci, ce sont des blagues sur le viol. Et si, lorsque vous recherchez des « blagues sur le viol » sur Google, c'était la première chose qui revenait et pas si stupideArticle de Christopher Hitchens. "Ouais, je vais continuer en me demandant si les femmes sont drôles ou non, puis nous devons descendre dans ce terrier de lapin, puis nous commençons par le concept selon lequel les femmes ne sont pas drôles, puis nous passons aux blagues sur le viol", et du coup nous sommes des harpies. Les femmes sont des harpies pas drôles qui vous disent ce dont vous ne pouvez pas parler. Et "c'est la culture PC qui vous retient, mais sans la culture PC, vous seriez vraiment génial." Non, mec. Non!
Quelle a été votre expérience des blagues sur le viol avant cela ?
Dans mon émission de télévision,Prends ma femme, nous avons écrit un épisode en 2015 dans lequel Cameron et Rhea se tournent vers une autre bande dessinée sur le fait d'être des survivants d'une agression après que cette bande dessinée raconte une blague sur le viol. Parce que c'est quelque chose qui fait partie de ma vie. Et en 2014,J'ai écrit une chronique dans l'AV Club sur la façon dont je veux que les bandes dessinées racontent des blagues sur le viol. Je veux juste qu’ils soient bons et que ce soient des blagues qui œuvrent pour la justice et pour le plus grand bien de la compréhension. Le fait est que les blagues sur le viol sont généralement plutôt mauvaises. Ils ne sont pas bien faits. Ils ne sont pas vraiment intéressants. Je n’ai pas vu une tonne de blagues sur le viol qui me paraissent innovatrices. Les gens supposent que les femmes ne veulent pas entendre de blagues sur le viol, et je leur dis : « Je veux que tu parles de ça. Soyez juste bon dans ce domaine. On s’en soucie suffisamment pour être bon dans ce domaine.
Ne vous contentez pas d'utiliser le fait que les gens ont ri parce que vous avez dit « viol » en public pour dire : « C'est une bonne blague !
C'est un mot boutonneux. Vous trichez. Ayez plus de respect pour vous-même en tant que comique que simplement en utilisant un mot tabou pour rire. Je ne fais pas ça. Je n’ai jamais utilisé de mots tabous pour rire. C'est un défi que je lancerais à d'autres comics : « Je n'ai pas besoin de faire ça. Ne jetez pas simplement quelque chose.
Avez-vous une idée de ce queBlagues sur le violça avance ?
J'adorerais le faire comme une pièce de théâtre, mais il y a aussi une question d'actualité. Ce n'est pas comme si je pensais que cette conversation allait être terminée ou arrangée. Mais ce que je vois, c'est que nous avançons un peu. J'ai commencé à voir des articles sur la « réhabilitation de leurs images » ainsi qu'un tas d'actualités de l'industrie sur différentes émissions de télévision axées sur #MeToo qui pourraient se produire. Je ne ferais pas ça si je ne pensais pas avoir quelque chose à dire. J'aimerais entrer au panthéon de cette conversation. J'aimerais participer à cela avant de passer à autre chose parce que je pense que ce que je dis est un peu différent de ce que disent les autres.
Il est axé sur les survivants et tente de surmonter la honte de tous les côtés, en essayant de parler de la façon dont la culture nous laisse tomber, et du fait que nous ne savons pas comment nous parler de sexe et comment cela crée cet énorme déséquilibre et cela. putain d'énorme problème ça. Cet énormeputain deproblème. C'est un problème avec la baise qui brouille la frontière entre l'agression et le sexe qui ne devrait jamais être estompée parce que l'agression n'est pas du sexe. C'est le pouvoir et c'est la brutalité. Ce n'est pas du sexe. Le fait que cela soit si flou signifie que nous devons clairement faire plus d'éducation et avoir plus de conversations. Cela doit se produire maintenant.
